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#62 El Modelo del Universo del Big Bang

xaman — Sat, 23 Oct 2010 15:05:52 +0000

#61 Ahora bien, si aceptáramos que la realidad (no las TEORIAS cuánticas) no se basa en una relación causa efecto, entonces es que la ciencia ya no es posible... y la razón tampoco.

Me parece una reflexión más propia de la metafísica (llámala metafísica, filosofía, cigarrillos verdes). Porque habría que saber primero ese hecho que ocurrió sin necesidad de una causa.

Y en caso de que existiera un evento así, la ciencia debería describirlo de alguna manera. Como consecuencia, el descubrimiento y explicación de algo así nos llevaría a una revolución científica sin precedentes, pero no a su extinción. Porque a lo mejor sería posible en unos ámbitos muy restringidos.

» autor: xaman

#61 El Modelo del Universo del Big Bang

Rastinang — Thu, 21 Oct 2010 21:02:30 +0000

A la física cuántica lo que le ocurre es que no dispone de medios lo suficientemente precisos para comprobar que ocurre con precisión en un plano de la realidad que se escapa a la "medición" (dicho sea en sentido amplio), y como no puede constatar se dedica a elaborar teorías que intenta explicar, no la realidad en sí, sino los pocos dataos de esa realidad a los que se pueden acceder... Es un poco como el hombre medieval cuando elucubraba sobre que podría encontrar tras el tenebroso mar en tierras a las que nunca había llegado... pues eso, dragones, hombres con tres cabezas y cosas por el estilo.

Ahora bien, si aceptáramos que la realidad (no las TEORIAS cuánticas) no se basa en una relación causa efecto, entonces es que la ciencia ya no es posible... y la razón tampoco.

» autor: Rastinang

#60 El Modelo del Universo del Big Bang

xaman — Thu, 21 Oct 2010 20:29:13 +0000

#59 Simplemente creo que el hecho de que la ciencia se base en causa-efecto no es correcto del todo. O si lo es, será sólo en el plano de la física convencional. Y en la física cuántica no se cumplen las mismas leyes.

» autor: xaman

#59 El Modelo del Universo del Big Bang

Rastinang — Thu, 21 Oct 2010 07:44:58 +0000

#46: si no hay espacio no hay nada, ni tiempo ni universo. Ahora bien, el tiempo es la medida del cambio, por tanto el primer instante del universo (lo cual fue el primer cambio), fue también el primer instante del tiempo. Y antes de ese tiempo no existía nada.
Pero si de la nada surge el universo, entonces no solo el bigbang sino la ciencia y hasta el pensamiento racional sería un sinsentido, puesto que pensamiento y ciencia se basan en un principio que se puede formular de distintas forma pero que dice que en resumen dice que todo efecto es resultado de una causa y que sin causa no existe efecto. Y lo de que de nada surge algo es el principio de la Magia Borragia: toco con mi barita y donde no había nada surge un conejo... Magia Borragia.

» autor: Rastinang

#58 El Modelo del Universo del Big Bang

Reival — Thu, 21 Oct 2010 01:03:45 +0000

#48 Por lo tanto siguiendo tu idea queda claro que ???? == NaN.

Lo que cuenta #46 me parece muy interesante. Para ubicar la existencia utilizamos un sistema de coordenadas
basadas en espacio y tiempo. Si no existía espacio, ¿tiene sentido preguntarse por el tiempo?.

» autor: Reival

#57 El Modelo del Universo del Big Bang

--6043-- — Wed, 20 Oct 2010 21:10:29 +0000

#56 gracias!

» autor: --6043--

#56 El Modelo del Universo del Big Bang

--208959-- — Wed, 20 Oct 2010 20:16:40 +0000

Aquí os dejo una fantástica charla entre Richard Dawkins y Neil Degrasse de ayer en la que hablan entre otros temas del universo y su fronteras (en inglés claro).

www.youtube.com/watch?v=9RExQFZzHXQ

» autor: --208959--

#55 El Modelo del Universo del Big Bang

--6043-- — Wed, 20 Oct 2010 18:42:14 +0000

#31 en efecto, el vacío no está vacío, está lleno de partículas creándose y destruyéndose. Yo no tengo ni pajolera idea de física, así que si algun físico meneante me quiere dar una colleja, por favor, aquí pongo mi cuello y no se corten

...igual que el tiempo no es algo constante, sinó que está hecho de wibbly wobbly timey wimey... stuff

» autor: --6043--

#54 El Modelo del Universo del Big Bang

--6043-- — Wed, 20 Oct 2010 18:39:36 +0000

Dentro de millones de años sólo podremos observar nuestra galaxia, porque las demás estarán demasiado lejos, y el resto del Universo se estará alejando de nosotros más rápido que la velocidad de la luz (pues el espacio mismo se expande), y será imposible que lo percibamos. En ese tiempo no nos llegará prueba alguna del Big Bang, y será imposible deducirlo si no es que guardamos algun backup de la Wikipedia. El tiempo en el que vivimos ahora es especial, porque es el único momento en que podemos darnos cuenta de que vivimos en un momento especial.

Quien sepa inglés quizá estará interesado en ver la charla "A Universe From Nothing" de Lawrence Krauss, que puede encontrarse en Yo Tuve.

» autor: --6043--

#53 El Modelo del Universo del Big Bang

Pantuflos — Wed, 20 Oct 2010 18:23:05 +0000

Yo sigo esperando que algun dia un fisico de renombre se atreva a decir que realmente el Big Bang no explica el origen del Universo

Creo que el Big Bang explica el princicio de un capitulo de la historia del Universo, pero el principio del libro... ese juego se nos queda grande...

» autor: Pantuflos

#52 El Modelo del Universo del Big Bang

Infoinversor — Wed, 20 Oct 2010 16:16:07 +0000

Es muy proto para dar por válida la teoria del Big Bang

» autor: Infoinversor

#51 El Modelo del Universo del Big Bang

xaman — Wed, 20 Oct 2010 16:10:23 +0000

#50 El bigbang es para explicar lo que pueda explicar. Y lo que no, pues a buscar otras teorías ¿Que ese era su primer objetivo principal? Pues eso no te lo discuto (más que nada porque no lo sé), pero eso no lo convierte en un timo.

» autor: xaman

#50 El Modelo del Universo del Big Bang

Rastinang — Wed, 20 Oct 2010 16:03:58 +0000

#46: Por eso es una tonteria y una tomadura de pelo.Se supone que el bigbang es para explicar el origen del universo pero lo unico que explica es el primer segundo inmediato posterior al origen real. Una estafa, vaya.

#49: Pero que relistos son estos budistas... y desde luego el esquemita lo explica todo, todo, pero que todo... al fin mis dusdas han quedado disipadas. ¡Joder qué crack estos budistas de la leche!

» autor: Rastinang

#49 El Modelo del Universo del Big Bang

--7636-- — Wed, 20 Oct 2010 15:56:38 +0000

Eso es solo un pedazo, aquí la foto completa: goo.gl/eOqs
Aun que claro, faltan muchos miles de años para que la ciencia descubra aquello que los budistas saben desde siempre.

» autor: --7636--

#48 El Modelo del Universo del Big Bang

LeDYoM — Wed, 20 Oct 2010 15:26:21 +0000

El ???? es muy fácil de explicar: Todos sabemos que estas cosas las calculan por ordenador y en t=0, haran alguna división por 0, lo cual lleva irremediablemente a excepción, error o lo que sea, y la función CalculaQueHabiaEn(long long t) revienta mucho muchísimo. </nerd mode>

» autor: LeDYoM

#47 El Modelo del Universo del Big Bang

prejudice — Wed, 20 Oct 2010 15:14:14 +0000

#22 Preguntarse que había antes del big bang es como preguntarse qué hay a 100 millas al norte del polo norte

» autor: prejudice

#46 El Modelo del Universo del Big Bang

xaman — Wed, 20 Oct 2010 14:56:58 +0000

#39 No esque sea imposible saberlo, es que con el modelo actual sobre el que se trabaja (Big Bang), no se puede deducir. Lo cual no quiere decir que dentro de 100 años se mejore o cambie el modelo (aprovecho para decir que no desecharía al actual necesariamente) y se pueda empezar a investigar.

#22 Por lo que yo sé (entre nada y cero, perdonadme físicos de la sala porque voy a ser muy burdo), la teoría de la relatividad equipara masa y energía que a su vez las relaciona con el tiempo, entonces no había un "más antes aún" porque no había tiempo.

#45 Justo por lo que has puesto es todo lo contrario a una tomadura de pelo. No engañan a nadie: Sabemos lo que había justo después (un decimal que delante tiene 43 ceros), pero no se sabe de dónde salió.

» autor: xaman

#45 El Modelo del Universo del Big Bang

Rastinang — Wed, 20 Oct 2010 14:50:21 +0000

Lo del gigbang si no es una tomadura de pelo parece algo muy parecido: se trata de explicar el origen del universo… pero para explicarlo se dice algo como esto: antes del primer segundo no sabemos que existía, pero en el primer segundo ya existía todo… Si no es una tomadura de pelo, que me lo expliquen.

Y por cierto esas cositas sobre que 0 = (+1) + (-1), o que es como buscar el borde de una esfera (o sea, que el tiempo es circular y tal)… Bueno, que todo es respetable, pero que esas historietas forman parte de la mitología (están de hecho en todas las mitologías), pero no forman parte de una ciencia seria.

» autor: Rastinang

#44 El Modelo del Universo del Big Bang

elXavi — Wed, 20 Oct 2010 14:40:27 +0000

vale, que no he entendido nada, pero la meneare para hacer creer que si lo he entendido todo

» autor: elXavi

#43 El Modelo del Universo del Big Bang

mirror_mask — Wed, 20 Oct 2010 14:29:00 +0000

#36 No, es MEV
msmvps.com/blogs/lfranco/WindowsLiveWriter/Beapastafari_D18A/mev[3].jp

» autor: mirror_mask

#42 El Modelo del Universo del Big Bang

mirror_mask — Wed, 20 Oct 2010 14:28:03 +0000

La teoría del Big Bang a veces me recuerda al mito de la caverna... a partir de sombras nos estamos inventado un origen para el Universo, pero la verdad es que podría ser cualquier cosa.

» autor: mirror_mask

#41 El Modelo del Universo del Big Bang

trixk4 — Wed, 20 Oct 2010 14:25:28 +0000

Interesante, creo que lo habia visto anteriormente.

La nota "Humans observe cosmos" (en el diagrama) suena como que los aliens estuvieran mirando y mofandose como encerraban a Galileo.

» autor: trixk4

#40 El Modelo del Universo del Big Bang

Nickair — Wed, 20 Oct 2010 14:20:39 +0000

#38 Dios es lo que quieras según a qué te refieras...
Hace tiempo tuve una charla sobre lo que tú mencionas. Unos científicos vinieron a explicarnos entre otras cosas, que el ser humano no tenía la capacidad suficiente para poder imaginarse el "principio de todo".

» autor: Nickair

#39 El Modelo del Universo del Big Bang

LBrown — Wed, 20 Oct 2010 14:20:03 +0000

#26, hombre, no es lo mismo, está probado que el universo se expande, por ello se deduce, la teoría del Big Bang; lo que quiero decir es que mí no me vale que me pongan un ????, como diciendo "que cada uno piense lo que quiera", si vuestra respuesta o la de la ciencia es "es que no es posible saberlo", pues sabemos la consecuencia y parte de la causa, pero esto es todo.

» autor: LBrown

#38 El Modelo del Universo del Big Bang

Turtle — Wed, 20 Oct 2010 14:06:35 +0000

#18 Yo no puedo entenderlo (lo puedo intentar pero no tengo la suficiente capacidad intelectual), mientras la comunidad científica lo acepte me lo creo.
Es obvio que actualmente exiten muchos vacios en el conocimiento, muchas cosas que el ser humano desconoce, por ello no descarto ni afirmo ninguna posibilidad que pueda dar una explicación a esos vacios, simplemente acepto mi ignorancia de forma escéptica sabiendo que no tengo respuestas a muchas preguntas.
#25 ¿Qué es Dios?

» autor: Turtle

#37 El Modelo del Universo del Big Bang

--50119-- — Wed, 20 Oct 2010 13:47:08 +0000

#15 ???? = profit

» autor: --50119--

#36 El Modelo del Universo del Big Bang

kelosepas — Wed, 20 Oct 2010 13:46:15 +0000

En el Plank Era, esos interrogantes que se ven...¿son Dios?

» autor: kelosepas

#35 El Modelo del Universo del Big Bang

HD89 — Wed, 20 Oct 2010 13:44:26 +0000

#30 Me vale

» autor: HD89

#34 El Modelo del Universo del Big Bang

ElPerroDeLosCinco — Wed, 20 Oct 2010 13:38:35 +0000

Sobre el origen del tiempo y lo que "hubo antes" del big Bang, os propongo que os imaginéis que todo ese universo con "forma de vaso" del grafico fuera el hemisferio sur de la Tierra. Nosotros, terrícolas de a pie, estamos acostumbrados a poder caminar hacia el norte, sur, este y oeste. Podríamos pensar "siempre se puede ir más al sur". Sin embargo, alguien que vea el conjunto del planeta, y comprenda que es una esfera tridimensional, te dirá "no hay nada más al sur que el Polo Sur. No puede haberlo, no tendría sentido". Pues lo mismo pasa con el tiempo, no hay un "antes" ni una "causa" del Big Bang.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#33 El Modelo del Universo del Big Bang

elmercredi — Wed, 20 Oct 2010 13:37:37 +0000

El ??? no es porque no se sepa. Es porque, según la física cuántica, no es posible saberlo.

» autor: elmercredi

#32 El Modelo del Universo del Big Bang

S70lz — Wed, 20 Oct 2010 13:36:15 +0000

#28 no digo que no sea interesante seguir indagando, sólo digo que, entre otras, existe la posibilidad de que preguntárselo sea absurdo. Según tengo entendido, es absurdo dentro de un modelo hacerse preguntas que el modelo no puede contestar. La teoría del Big Bang es un modelo.

» autor: S70lz

#31 El Modelo del Universo del Big Bang

--208959-- — Wed, 20 Oct 2010 13:35:24 +0000

Hay varias teorias, pero para empezar: Preguntarse que había antes o donde ocurrió es inútil puesto que antes del Big Bang no existía ni el tiempo ni el espacio.

Una de las más interesantes que oí y que ya propuso un autor de ficción hace tiempo(perdonarme que no me acuerde que me acabo de levantar de la siesta) es la de que igual que (+1)+(-1)= 0 se podría dar el caso de 0 = (+1)+(-1) es decir, que de la nada se ocurrieran dor partículas, una con carga positiva y otra con carga negativa. He oído hablar de está teoría en documentales y se ha descubierto que existe a nivel atómico comprobando los campos magnéticos creados por estas partículas al crearse, el problema es que se cancelan mutuamente y desaparecen al igual que aparecieron instantáneamente. Esta teoría podría explicar toda la física de la materia negra que se deduce existe al hacer los clálculos pero no podemos ver.

Vamos, que estamos Work In Progress (no yo, los humanos en conjunto), sólo necesitamos tiempo y que dejen de tocar los c*j*n*s recortando el presupuesto al CERN.

» autor: --208959--

#30 El Modelo del Universo del Big Bang

elhombrepancho — Wed, 20 Oct 2010 13:34:39 +0000

#29 pese a que tu comentario es el primero que le hace referencia? Una noticia de ciencia casi todos los coments son sobre el artículo o sobre Chuck Norris (o sobre un bug que no sé qué es lo que ha pasado, pero bueno)! Maravilla!

Venga, yo mismo: "Our whole Universe was in a hot, dense state..."

» autor: elhombrepancho

#29 El Modelo del Universo del Big Bang

HD89 — Wed, 20 Oct 2010 13:27:33 +0000

Referencias cansinas a Sheldon Cooper a partir de esta línea:

__________________________________________________________________________

» autor: HD89

#28 El Modelo del Universo del Big Bang

--8234-- — Wed, 20 Oct 2010 13:24:30 +0000

#26, hay una ligera diferencia entre la comida de los unicornios y el saber que queda "más antes aún".

Lo primero es una memez obvia, lo segundo se presta a miles de interpretaciones mas o menos afortunadas, pero que lo único común que tienen es la fantasía añadida, podemos pensar que ese "más antes aún" puede explicarse por la existencia de cualquier dios solar, el espagueti volador o un "pedotrón". Desde mi punto de vista si tiene sentido el seguir preguntándonos que hubo un poco antes aún, porque según avanza la ciencia más lejos se sitúa la acción de un imaginario y fantástico ser.

En todo caso, no sé si será porque me hago mayor y chocheo, pero cada vez me da más vértigo pensar en la infinitud de espacio, del tiempo y el origen y sentido de este "embolao" que llamamos vida, y solo trato de pensar que no somos mas que seres tridemensionales incapaces de ver el resto de la pelicula (recomiendo ver Planilandia, un romance en muchas dimensiones).

» autor: --8234--

#27 El Modelo del Universo del Big Bang

--204360-- — Wed, 20 Oct 2010 13:14:24 +0000

Yo lo que digo es que si el universo se creó tras un big bang donde nada tiene que ver Dios entonces alguien me puede explicar por qué están tan buenas las alitas de pollo? eh? listos?

» autor: --204360--

#26 El Modelo del Universo del Big Bang

S70lz — Wed, 20 Oct 2010 13:12:51 +0000

#22 no soy físico, pero es posible que simplemente no tenga sentido hacerse esas preguntas. Es como preguntar qué comen los unicornios. Como los unicornios no existen, no tiene sentido preguntarse qué comen.

» autor: S70lz

#25 El Modelo del Universo del Big Bang

Nickair — Wed, 20 Oct 2010 13:11:13 +0000

#15 Y acaso Dios no tuvo que haber sido creado por un "?????"?

» autor: Nickair

#24 El Modelo del Universo del Big Bang

--164398-- — Wed, 20 Oct 2010 13:10:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#23 El Modelo del Universo del Big Bang

S70lz — Wed, 20 Oct 2010 13:10:19 +0000

#20 En todo caso puede resultarte contraintuitivo, pero no es contradictorio, no veo dónde está la contradicción.

» autor: S70lz

#22 El Modelo del Universo del Big Bang

LBrown — Wed, 20 Oct 2010 13:00:56 +0000

Todo esto está muy bien, pero yo siempre digo "¿y la primera materia de dónde salió?", en la foto ya lo pone como ????. Algún espabilado suele responder "siempre estuvo ahí"; hombre, eso de "siempre" no me entra en la cabeza.

» autor: LBrown

#21 El Modelo del Universo del Big Bang

Zoorope — Wed, 20 Oct 2010 12:55:07 +0000

#20 Tampoco es algo que ocurra con mucha frecuencia.

» autor: Zoorope

#20 El Modelo del Universo del Big Bang

--167245-- — Wed, 20 Oct 2010 12:53:37 +0000

Me resulta dificil imaginar un entorno sin tiempo ni espacio en el que de golpe y porrazo, en algún sitio y en cierto momento, se crea todo. Es completamente contradictorio.

» autor: --167245--

#19 El Modelo del Universo del Big Bang

Zoorope — Wed, 20 Oct 2010 12:53:18 +0000

Pues no está muy cachas.

» autor: Zoorope

#18 El Modelo del Universo del Big Bang

Willou — Wed, 20 Oct 2010 12:38:44 +0000

#15 A mi me pasa lo mismo hasta que no me expliquen con claridad la teoría esa rara de cuerdas quanticas nanocabonoideas o como se llame. A mi abuela le pasaba lo mismo con los aparatos esos del demonio de donde salían luz y sonidos. Televisores los llamaron.

» autor: Willou

#17 El Modelo del Universo del Big Bang

joseldarin — Wed, 20 Oct 2010 12:31:51 +0000

Y en este infograma, dónde está el punto en el que nace Fraga?

» autor: joseldarin

#16 El Modelo del Universo del Big Bang

Erpiem — Wed, 20 Oct 2010 12:31:36 +0000

#15 "????"= es.wikipedia.org/wiki/Universo_oscilante

Ya lo dijo Futurama

» autor: Erpiem

#15 El Modelo del Universo del Big Bang

Turtle — Wed, 20 Oct 2010 12:20:58 +0000

Sólo por el "????" inicial soy agnóstico y no ateo. Hasta que deje de llamarse "????".

» autor: Turtle

#14 El Modelo del Universo del Big Bang

zordon — Wed, 20 Oct 2010 12:10:50 +0000

#13 es la escala de tiempo, vamos que la mitad de la infografía ocurrio en apenas 3 minutos.

» autor: zordon

#13 El Modelo del Universo del Big Bang

marlenne — Wed, 20 Oct 2010 11:48:29 +0000

No entiendo que quiere decir los segundos y minutos...no lo entiendooooo snif snif

» autor: marlenne

#12 El Modelo del Universo del Big Bang

Willou — Wed, 20 Oct 2010 11:07:09 +0000

#11 Abajo del todo, el día que le pusieron el café frío y dio un puñetazo sobre la mesa.

» autor: Willou

#11 El Modelo del Universo del Big Bang

jomersimson — Wed, 20 Oct 2010 11:06:01 +0000

Chuck Norris donde aparece?

» autor: jomersimson

#10 El Modelo del Universo del Big Bang

usuario21 — Wed, 20 Oct 2010 11:00:26 +0000

Sigo sin entender cuando se formaron los Midiclorianos.

» autor: usuario21

#9 El Modelo del Universo del Big Bang

--121246-- — Wed, 20 Oct 2010 10:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#8 El Modelo del Universo del Big Bang

ollomol — Wed, 20 Oct 2010 10:39:05 +0000

PFFFFUUUUUUUUUUUUU !!!!!!!!!!!!!!!

» autor: ollomol

#7 El Modelo del Universo del Big Bang

--136875-- — Wed, 20 Oct 2010 10:38:34 +0000

No se que ha pasado , he editado la noticia y voy a mirar

» autor: --136875--

#6 El Modelo del Universo del Big Bang

--167763-- — Wed, 20 Oct 2010 10:37:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#5 El Modelo del Universo del Big Bang

--121246-- — Wed, 20 Oct 2010 10:37:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#4 El Modelo del Universo del Big Bang

Tanatos — Wed, 20 Oct 2010 10:37:28 +0000

#3 Debe ser un bug de Meneame o algo por el estilo, el sistema no deja enviar la noticia si no pones el titular...

» autor: Tanatos

#3 El Modelo del Universo del Big Bang

Shirouhana — Wed, 20 Oct 2010 10:36:08 +0000

#0 ¡¡Se te ha olvidado el titular!!

» autor: Shirouhana

#2 El Modelo del Universo del Big Bang

--121246-- — Wed, 20 Oct 2010 10:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#1 El Modelo del Universo del Big Bang

--88439-- — Wed, 20 Oct 2010 10:35:46 +0000

Meneame se rompe.

» autor: --88439--