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#24 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

laMujerBarbuda — Wed, 20 Oct 2010 12:00:33 +0000

Menudo lloriqueo... y qué manera de darse importancia. Lo más ridículo que he leído hoy.

De nada también a elsombrerodelabuelo por la publicidad gratuita.

» autor: laMujerBarbuda

#23 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--18676-- — Tue, 19 Oct 2010 09:05:04 +0000

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» autor: --18676--

#22 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--135922-- — Tue, 19 Oct 2010 08:50:21 +0000

#14 No te rasgues las vestiduras si te digo que en algunas okupas no quieren que toque Fermin precisamente por ser socio de la SGAE (si estás asociado a una entidad que reprime y roba es normal que no lo quieran), sin ir muy lejos mira lo que pasó cuando fue a tocar al patio maravillas: patiomaravillas.net/hamlab/el-patio-resiste-fermin-askatu-en-directo-d

» autor: --135922--

#21 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--135922-- — Tue, 19 Oct 2010 08:23:11 +0000

#19 Parece que en la antigua fábrica de tabacos tienen las cosas muy claras respecto a lo que debe ser un espacio de creación cultural público: latabacalera.net/comunicados/tabacalera-copyfight/ creo que por ahí han estudiado como relacionarse con los socios de entidades de gestión tan chungas como la SGAE, CEDRO etc... y están generando documentos para poder hacer actividades musicales pero con la condición de asegurarse no pagar jamas un céntimo a esas entidades para que lo inviertan en seguir realizando sus actividades como implantar CANON, perseguir manteros etc...

En este caso parece que simplemente ha sido un problema de mala comunicación, pero es una alegría ver que en los espacios públicos se apuesta por la cultura libre, por dar oportunidades a los nuevos creadores culturales y por dar facilidades a las nuevas bandas musicales

» autor: --135922--

#20 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--135922-- — Tue, 19 Oct 2010 08:16:46 +0000

Creo que dentro de unas semanas se celebra allí el "CopyFest"www.copyfest.tk/

Es un festival gratuito de promoción de música libre Copyleft, que da oportunidad a las nuevas bandas que apuestan por la auto-gestión de sus derechos, por la creación compartida y por la cultura libre. Quizás sea la oportunidad que estaba esperando "el sombrero del abuelo" para liberar y compartir su música, para quitarle barreras a su creación cultural y pasar un rato estupendo conociendo nuevos grupos musicales que trabajan en red por un modelo cultural mas justo.

» autor: --135922--

#19 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--18676-- — Mon, 18 Oct 2010 21:23:41 +0000

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» autor: --18676--

#18 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

Monge — Mon, 18 Oct 2010 20:31:42 +0000

En un comentario en la misma página parece que contesta alguien del CSA la Tabacalera, creo que no hay que precipitarse sacando conclusiones y señalando a buenos y malos:

"Por partes, separemos temas…

Parece que en el CSA nadie sabe quien os dijo que no podíais ni con quien hablasteis, ni por que os dijo que no podíais hacerlo, pues los acuerdos que han tomado no os excluyen si simplemente se hablan las cosas con calma, pero publicar un texto así de crítica sin entrar a las cuestiones de fondo es poco serio. Sobre todo si directamente es incorrecto.

Ni los “defensores del copyleft” os prohibieron tocar ni estarían contentos de que no tocarais, acusar sin saber que ha pasado es algo precipitado, pintar a los que promueven que la cultura puede circular libremente de “censores” (la censura se aplica a las ideas y no es el caso) y señalar al CSA como algo “malo” solo por que quien organizara vuestra actividad no se coordino bien es un poco exagerado.

Entendemos que no es una situación fácil, pero también es cierto que desprestigiar una propuesta cultural que pretende romper con el actual modelo de la SGAE y multinacionales que trafican con la cultura y la explotación de las creadoras del panorama musical no es algo a resumir en tan pocas frases, y conlleva un esfuerzo y organización que va lento. Por cierto, si vosotras estabais dispuestas a hacerlo gratis y por amor a la cultura, allí en el CSA hay algunos cientos de personas que todos los días trabajan un montón también para que muchas como vosotras puedan hacer allí esas actividades todos los días, es bueno que nos reconozcamos todas en el placer de hacer cosas gratis y compartidas.

Seguramente, si quien coordinara la actividad con vuestro grupo hubiera comunicado las dudas a la asamblea del CSA hubiera podido hacerse, hay varias fórmulas que se ha pensado precisamente para que algunas actividades que tienen copyright y también son cultura puedan hacerse si se rellenan unos formularios en los que los que van a tocar declaran que no pertenecen a una entidad de gestión de derechos mafiosa y que financia la represión a inmigrantes manteros, que son propietarias de sus derechos y que se hacen responsables de cualquier problema relacionado con la propiedad intelectual que pudiera pasar. Con algo tan simple como eso se podría haber realizado sin problemas… pero el problema fue otro quien os ayudaba a organizaros allí no os informó de esto bien, y es una pena…

Os animo a charlarlo con la gente del CSA y ver posibles colaboraciones en el futuro, pero siempre desde el respeto y la comprensión que también hay que tener sobre el complejo proceso de creación cultural que ocurre en la antigua fábrica de tabacos. Hay poquísimos espacios públicos que promuevan la cultura libre y compartida, de los otros hay miles en cada ciudad, para uno que surge que pretende fomentar un modelo mas abierto, igualitario y libre no debería despreciarse, sino valorarlo y cuidarlo.

Por otro lado, mirando la BBDD de la SGAE, no veo vuestras obras registradas allí, no se si estáis en esa asociación, en otra o en ninguna, es posible que como ofrecéis vuestra música en vuestra web sea libre y solo le falte ponerle la licencia Sea como sea, en el CSA hay un colectivo que se ofrece voluntario para ayudaros con esa y otras dudas sobre la gestión de los derechos de autor y que también desinteresadamente se ofrecen a ayudaros con cualquier problema que podáis tener tanto dentro del CSA como en otros sitios… una asesoría para creadores culturales sobre los problemas que puedan tener con la propiedad intelectual de sus creaciones que os espera con gusto si un día lo necesitáis.

Por último, y con respeto y cariño, comentar que a muchas lo del facebook efectivamente no nos hace gracia, pero es una muestra de la transigencia y los plazos largos con los que afrontamos debates sobre estos temas, ahí está online para demostrar que vamos despacio discutiendo por que queremos hacer las cosas así, sin cerrarlo todo de un día para otro, sino avanzanzo… Y sí, estamos rodeados de millones de cosas con copyright, por eso mismo queremos cambiarlo, y eso lleva un esfuerzo grande, yo os pediría incluso que nos ayudéis como desde esa asesoría estamos dispuestas a ayudaros si lo necesitarais.

Por último pediros perdón en la parte que corresponde de la mala comunicación, estoy seguro que bien hablado se podían haber hecho muchas cosas (hasta estamos a punto de lograr que TVE libere cosas con copyleft, si ellos pueden, vosotras también

Un abrazo de un compañero de los que se comen todos los marrones informáticos de tabacalera (que son muchos); mucho ánimo y a seguir adelante, dialogando y construyendo.

Un abrazo"

» autor: Monge

#17 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--118501-- — Mon, 18 Oct 2010 20:26:01 +0000

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» autor: --118501--

#16 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--164914-- — Mon, 18 Oct 2010 20:25:35 +0000

Según tengo entendido, no se puede renunciar a un derecho, o en eso se escuda la SGAE para cobrar.

» autor: --164914--

#15 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

csalmeida — Mon, 18 Oct 2010 19:32:16 +0000

#14 Lo de la lista de canciones no lo sabía, muy buena idea. Por otra parte, los miembros del grupo también pueden firmar un documento indicando que exoneran al CSA de cualquier responsabilidad, comprometiéndose a afrontar cualquier gasto derivado de una eventual reclamación de la SGAE.

» autor: csalmeida

#14 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--18676-- — Mon, 18 Oct 2010 19:29:01 +0000

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» autor: --18676--

#13 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

csalmeida — Mon, 18 Oct 2010 19:20:18 +0000

#11 Insisto: no cuesta nada coger el teléfono o el fax y comprobarlo.

» autor: csalmeida

#12 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--157120-- — Mon, 18 Oct 2010 19:18:00 +0000

#10 www.meneame.net/search.php?q=sgae+cobra+concierto+gratuito

» autor: --157120--

#11 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--155529-- — Mon, 18 Oct 2010 19:16:04 +0000

#7 Sí que hay problema. La SGAE se lleva su pellizco quiera el grupo o no quiera renunciar a sus derechos. En el momento en que el grupo se afilió a la SGAE renunció a gestionar sus derechos, y con ellos al derecho a decidir cuando no cobrar.

» autor: --155529--

#10 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

csalmeida — Mon, 18 Oct 2010 19:14:42 +0000

#9 Si David Bisbal va a un concierto gratuito, da lo mismo que renuncie a cobrar o no, porque no es autor de sus propias canciones. Pero si los autores renuncian, la sociedad de autores no puede cobrar. Enviadle un fax a la SGAE adjuntando la renuncia de los autores y veréis como contestan dando el OK sin problemas.

» autor: csalmeida

#9 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--72686-- — Mon, 18 Oct 2010 19:12:04 +0000

#7 Que yo sepa ya se ha dado en ocasiones en los que han dicho renunciar a el canon pero la SGAE lo ha cobrado igualmente.

La SGAE "gestiona" tus derechos por desgracia. Al firmar vendes tu pobre alma.

» autor: --72686--

#8 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--157120-- — Mon, 18 Oct 2010 19:10:14 +0000

Un poco prepotentes los "Sombrero del Abuelo".

» autor: --157120--

#7 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

csalmeida — Mon, 18 Oct 2010 19:09:03 +0000

Si tocan sus propias canciones, no tendría que haber ningún problema. Otra cosa es si el CSA no quiere que en su local se escuche copyright, pero si los propios autores renuncian al canon de comunicación pública, la SGAE no puede cobrarlo.

Todo depende del CSA. En el Android del CSAlmeida se oye de todo

» autor: csalmeida

#6 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--156950-- — Mon, 18 Oct 2010 19:08:49 +0000

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» autor: --156950--

#5 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

XAbou — Mon, 18 Oct 2010 19:07:14 +0000

Insisten mucho en que se trata de un concierto "gratuito", pero como dice #3 a la SGAE no le importa que ellos no cobra y le mandaría la factura, por lo que no van a tocar gratis total. (Se supone que la SGAE recaudaría para pagarles a ellos, que igual es mucho suponer)

» autor: XAbou

#4 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

kuwumuru — Mon, 18 Oct 2010 19:00:44 +0000

Tiene sentido. El CSA tiene un sentido y necesitan seguir en esa línea. Son un colectivo que funcionan con unos principios. Además, lo que señala #3 tiene razón: la SGAE, la SGAE, que anda al acecho.

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#3 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

--72686-- — Mon, 18 Oct 2010 18:58:14 +0000

No se que tienen que ver los talibanes con esto. Pero si se que La Tabacalera es una casa autogestionada y que un concierto de un grupo sin música copyleft después les puede traer problemas con los señores de la SGAE etc.

Teta y sopa...

» autor: --72686--

#2 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

paumal — Mon, 18 Oct 2010 18:57:28 +0000

La Tabacalera decide a quién contrata. Dónde está el problema?

» autor: paumal

#1 La Tabacalera prohibe al Sombrero del Abuelo tocar en fiesta por no ser "copyleft"

ThePetersellers — Mon, 18 Oct 2010 18:55:15 +0000

Me parece estupendo.

» autor: ThePetersellers