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#145 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Wed, 20 Oct 2010 22:23:52 +0000

#144 Lo que trato de decir en #101 es que la existencia de los bancos, para bien o para mal, define toda la economía actual. Algunos comentarios que estoy leyendo parece que piensan que sin bancos el sistema sería igual que ahora pero sin crisis y sin la parte mala de los bancos. Lo que quiero decir es que sin bancos la economía podría no ser mejor, quizás tampoco peor, quizás distinta. ¿Quién lo sabe? Quizá sin bancos solo podrían crear empresas los ricos y el resto tendríamos que trabajar para ellos con peores condiciones que las actuales. Es una posibilidad como otra cualquiera, el mundo sin bancos puede no ser de color de rosa como algunos parecen creer.

» autor: Catland

#144 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

donatien — Wed, 20 Oct 2010 13:44:42 +0000

#143 El comentario que haces en #101 parece indicar todo lo contrario. ¿A dónde quieres llegar entonces con lo de que "si no fuera por los bancos..."? Pero dices ahora que no es porque tengamos que estarles agradecidos. Pues ya está. Yo no pido móviles táctiles ni chorraditas varias. No defiendo el sistema actual, por tanto, no veo a qué vienen tus matizaciones.

Simplemente quiero que los bancos se limiten a hacer su función, sin que la sociedad esté a la merced de sus decisiones. No defiendo, por tanto, el sistema actual.

» autor: donatien

#143 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Mon, 18 Oct 2010 21:29:07 +0000

#139 Ese comentario confirma que no has entendido nada de lo que he dicho. En ningún momento he dicho que haya que estar agradecidos a los bancos. Solo que el sistema actual se basa en ellos. Si no fuera por los bancos quizás no habría crisis, pero quizás tampoco tendríamos iPads, móviles táctiles y chorraditas varias.

» autor: Catland

#142 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Nadurra — Mon, 18 Oct 2010 20:06:33 +0000

Tiene razón. Por eso las empresas como la suya deberían pagar un impuesto para financiar la educación y enseñanza pública. Al fin y al cabo son las empresas las que se benefician de los profesionales que se forman en ella.
En cuanto a la eliminación o creación de titulaciones creo que evidentemente el Sr. Botín debería haber matizado: evidentemente se refería a las licenciaturas que le interesan a él, por que de las otras no tiene ni puta idea.

» autor: Nadurra

#141 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

flautbares — Mon, 18 Oct 2010 19:32:34 +0000

Pues tiene razón. El que quiera estudiar alguna carrera de chichinabo que lo haga por la privada, o que se aguante. Los contribuyentes no estamos para pagarles años de jugar a los perroflautas a los niños pijos de Políticas o Filosofía. O eso, o que el Estado no ponga nada de los precios de matrícula y se lo tengan que pagar todo ellos (o sus papis, en este caso).

» autor: flautbares

#140 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Mon, 18 Oct 2010 14:58:56 +0000

#126 gracias por explicar a #118 y #125 lo que quería decir en #117

» autor: erlik

#139 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

donatien — Mon, 18 Oct 2010 14:07:17 +0000

#138 Los negativos los usas como te da la gana, pues entonces no te lamentes de que la gente también lo haga. Habrá quien los usa como tú.

Ah, que tú conoces "la realidad" y los demás no. Pobres ciegos que no alcanzamos tu nivel de sabiduría...

Sobre los bancos, insisto: no se está diciendo que no existan. Simplemente es que tú insinúas que les tendríamos que estar agradecidos, y eso no es así. Ellos hacen su negocio como todo el mundo, punto. Y en ocasiones también hay que controlarles para que no se pasen de la raya.

Y de lo que menos agradecidos hemos de estar es de que la gente viviera por encima de sus posibilidades.

» autor: donatien

#138 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Mon, 18 Oct 2010 13:18:08 +0000

#134 ¿Los bancos son algo moderno? Hace 20 años la gente creaba empresas de su bolsillo sin usar bancos, ¿verdad? En fin.

Por cierto, empresas intentando ganar dinero, valientes hijas de puta, a quién se le ocurre.

#135 Los negativos los uso como me da la gana, si la gente me vota negativo pues se los devuelvo y punto. Y ya he tratado de rebatir argumentos, pero estáis tan cerrados de mente que no queréis ver la realidad. Sin bancos no hubiéramos tenido esta crisis porque para empezar no viviríamos como hemos vivido durante tantísimos años. Todo el sistema actual se basa en inversiones y préstamos. Además ya os he dicho que si tan malo es el capitalismo que digáis un sistema mejor más allá del papel, el cual no lo hay pues todos a lo largo de la historia han fracasado.

#136 Crisis ha habido durante toda la historia, no he dicho que el capitalismo sea la panacea, he dicho que es lo mejor que ha habido. Y normal que haya pobres, ¿me puedes decir algún momento en la historia en la que no haya habido pobreza? Y sobre el nivel de vida me refiero a gente viviendo por encima de sus posibilidades, cambiando de movil cada año, llevando un cochazo y con casas que jamás hubieran podido comprar sin los bancos. Los bancos tienen su parte del culpa pero la culpa principal es la de la gente que ha vivido de esa forma, del mismo modo que la culpa de que en España tengamos la clase política que tenemos es también culpa del borreguismo entre los votantes y no solo de los políticos en sí.

» autor: Catland

#137 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

paisdetuertos — Mon, 18 Oct 2010 12:02:55 +0000

Una vez que le hemos vendido la universidad pública a Botín a través de Universia, ¿qué queremos? Que esté por el conocimiento en todas sus ramas o por lo que dé dinerito rápido?

Este tío me asquea a unos niveles...!

» autor: paisdetuertos

#136 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

donatien — Mon, 18 Oct 2010 10:24:44 +0000

#114 La historia contiene otros momentos como el crack del 29, que tampoco fueron moco de pavo. ¿Es a esa historia a la que te refieres? Por otro lado, cuando hablas de "nuestro nivel de vida", ¿te refieres al de Botín y sus familiares o al de los cientos de miles de pobres que hay en nuestro país? Eso por no hablar de las poblaciones del tercer mundo, aplastado por un sistema que lo condena a no salir de la pobreza.

Los bancos cumplen su función, pero tampoco es que "les tengamos que estar agradecidos", y en algunos casos incluso al contrario.

» autor: donatien

#135 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

donatien — Mon, 18 Oct 2010 10:19:47 +0000

#121: Y viendo la de negativos que estoy recibiendo es algo bastante generalizado en menéame. Os creéis que si no hubiera habido bancos hoy el mundo sería igual pero sin crisis, no tenéis ni idea de lo que estáis hablando.

Encima de sabihondo y prepotente, llorica. Más negativos te mereces por haber ido votando negativo a todos los que simplemente no piensan como tú. El voto negativo no es para eso, sino para bajar el karma a los prepotentes como tú.

Piensa como quieras, pero deja que los demás pensemos como queramos. Si crees que no tenemos razón, rebátenos, no vengas haciendo creer que tú lo sabes todo.

» autor: donatien

#134 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--21146-- — Mon, 18 Oct 2010 10:16:00 +0000

#132 no, para algunas facturas no me cobran nada por dejar en descubirto la cuenta. Tu banco es un peor que el mio por lo que veo.... y si, la vida es posible sin bancos.... o es que siempre en la historia existieron los bancos??

ha, y no es que me jodan los bancos, me jode la usura, el banco deberia ser publico y prestar dinero del estado sin intereses, y lo mas importante, tener ese dinero respaldado por algo, hoy en dia el 90% del dinero es virtual: NO EXISTE.

#121 ilustrado, pierda un poco de tiempo y deme argumentos para convencerme de que estoy equivocado, si yo hago como tu, y digo "no tienes ni idea" pues poco vamos a avanzar. Los bancos son algo moderno, mas que ayudar nos saquean a base del interes. Si esto no es asi y en realidad son amiguitos sin animo de lucro que lo que quieren es que vivamos de puta madre con casa, coche y tal... pues podrias demostrarmelo, verdad???

» autor: --21146--

#133 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--176781-- — Mon, 18 Oct 2010 09:23:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#132 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

StuartMcNight — Mon, 18 Oct 2010 07:33:56 +0000

#80 Uy si, perdon, que vivimos hace 2000 años y los grandes pensadores del siglo XXI son los filosofos. Por cierto, lee con atención, no hablo de los estudiantes de filosofia, hablo de un grueso importante de los estudiantes de todas las humanidades que se pasan 15 años estudiando porque al no tener salida, tampoco tienen prisa por terminar.

Y lo que es más, ni siquiera critico a esta gente, critico que YO tenga que estar pagando para que esta gente pierda el tiempo.

#119 Si queda en rojo unos días, no se joden ellos, te jodes tú, que los 30 pavos que te soplan luego por 10 euros de descubierto no te los quita nadie. Por cierto, ojala fuera posible la vida sin bancos, pero veo altamente improbable que encuentres a nadie que te preste dinero para comprarte una casa/abrir un negocio. Pero bueno, sigamos viviendo en los mundos de yuppie.

» autor: StuartMcNight

#131 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--207641-- — Mon, 18 Oct 2010 06:48:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --207641--

#130 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

redjhawk — Mon, 18 Oct 2010 05:59:31 +0000

Para nada está mal que existan carreras de todo tipo y en varias universidades repartidas por toda nuestra España.
Todo ayuda a que la humanidad avance y, además, hay gente que estudia por placer y por el querer conocer.

Si tomamos nota de la demanda social para eliminar, prohibir, etc, como exigen algunos extremistas por aquí, creo que habrían rodado cabezas hace tiempo, amén de decir seguro que ya estaríamos de nuevo viviendo en cuevas.

Yo, con mis impuestos, estoy extremadamente contento de que se sigan manteniendo las universidades como lugar y medio para la obtención de nuevo conocimiento de todo tipo.

» autor: redjhawk

#129 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--126110-- — Sun, 17 Oct 2010 23:41:48 +0000

#125 Más importante aún el recolector que se mancha las manos y gana menos. Estoy de acuerdo.

» autor: --126110--

#128 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--126110-- — Sun, 17 Oct 2010 23:39:13 +0000

"avanzar en la racionalización de los títulos".
Esto me suena a cartilla de racionamiento.

"con las altas tasas de paro de la economía, que afectan especialmente a los jóvenes, no puede permitirse que algunas licenciaturas no encuentren salida en el mundo laboral mientras hay que importar profesionales en otras ramas de conocimiento".
¿Se refiere su eminencia a importar a profesionales del conocimiento del ladrillo, camareros y asistentes de la 3ª edad?

"sería un error no hacer un esfuerzo para incrementar las inversiones en la educación universitaria, investigación e innovación".
¿Inversiones? NO. El Estado tiene que destinar fondos a la educación en general. Esto no es un nicho de "inversiones".

"mejorar la calidad de la producción científica y la posición de universidades españolas".
¿Posición? ¿Eso significa ir hacia el modelo americano donde los "hijos de Botines" pueden pagarse la enseñanza de calidad, posicionada e invertida?

Fantoche.

» autor: --126110--

#127 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

yemeth — Sun, 17 Oct 2010 22:47:34 +0000

Lo que no puede haber, Botín, es este mundo tuyo sin salida. El Mercado no puede ni debe devorarlo todo.

» autor: yemeth

#126 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--45096-- — Sun, 17 Oct 2010 22:29:26 +0000

#125 La tesis del comentario, al que contestas no es que ser frutero sea una degradación para un filologo. Sino que estudiar una carrera para no aprovecharla es un despilfarro de fondos públicos.

» autor: --45096--

#125 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

KimDeal — Sun, 17 Oct 2010 21:56:32 +0000

#117 "Uno que acaba repartiendo palés o abriendo una frutería, pues no". Eso es lo que se llama una visión elitista del mundo. Yo creo que alguien que venda fruta de calidad realiza una tarea de utilidad social.

Uno de los problemas de España es que no entendemos que todos los trabajos, mientras resulten útiles a la gente, son importantes. Eso lo han entendido los anglosajones hace tiempo y por eso en todas las tiendas son amables, mientras que aqui la gente parece que se siente fracasada si trabaja de camarero o frutero.
No es imprescindible ser investigador o largarte con una ONG al tercer mundo para resultar útil al mundo.

Un frutero es importante siempre. Un filólogo, a veces.

» autor: KimDeal

#124 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

KimDeal — Sun, 17 Oct 2010 21:50:18 +0000

Alguien debería definir de una vez las prioridades del sector público y establecer, por ley, que no se financiaran actividades con escasa demanda social mientras haya prioridades básicas sin cubrir. O, cuando menos, que su financiación será muy limitada.

Es decir: el sector público no debería gastar dinero en subvenciones a los toros, televisiones públicas, carreras sin salida, aeropuertos donde llegan uno o dos vuelos semanales, pseudoembajadas de comunidades autónomas, etc, mientras haya déficits de financiación en la educación básica, la sanidad pública, los trenes de cercanías, etc.

» autor: KimDeal

#123 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--72046-- — Sun, 17 Oct 2010 21:39:17 +0000

#117 pos no, porque el que se dedida a investigar de filologia es 1 de cada 100. EN TERMINOS generales, los que estudias filosofia, historia, y demas marias; se dedica 1 de cada 100 a lo que ha estudiado; eso, o ser profesor de secundaria.

» autor: --72046--

#122 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--72046-- — Sun, 17 Oct 2010 21:36:21 +0000

Totalmente de acuerdo; es absurdo crear miles de filosofos, historiadores, geografos, geologos, etc etc, si luego 1 de cada 100 se dedica a lo que ha estudiado.
La universidad es muy cara; si alguien quiere aprender algo para cultivarse que vaya a las bibliotecas que son gratis. Pero la universidad DEBE SER para formar profesionalmente; esa es mi opinion. En españa la obsesion por la titulitis ha hundido al pais.
Y eso lo puede decir Botin o quien sea; los argumentos ad hominem son los mas absurdos de todos.

» autor: --72046--

#121 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 21:16:06 +0000

#119 Que visión tan absurdamente simple tienes del mundo. No me merece la pena discutir contigo. Y viendo la de negativos que estoy recibiendo es algo bastante generalizado en menéame. Os creéis que si no hubiera habido bancos hoy el mundo sería igual pero sin crisis, no tenéis ni idea de lo que estáis hablando.

» autor: Catland

#120 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Theikand — Sun, 17 Oct 2010 21:10:05 +0000

La universidad como fuente de trabajo y no como fuente de conocimiento... No gracias

» autor: Theikand

#119 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--21146-- — Sun, 17 Oct 2010 21:04:40 +0000

#101 como? que nos llevaron a "un nivel de vida"??

No amigo no. Hicieron su negocio. Es su trabajo, un banco no ayuda a nadie: hace negocio de las necesidades.

Lo que tendríamos que hacer es sacar el dinero de los bancos de una vez por todas, que no nos están ayudando ni ofrecen ninguna mejora... es mas, no tienen nuestro dinero, si vamos a por el todos no tienen suficiente. Son la peor calaña y de los principales culpables del estado patético en que se encuentra el mundo. Yo recibo ingresos y saco todo excepto lo justito que no permiten pagar en mano, y si quedo en rojo unos días que se jodan.

» autor: --21146--

#118 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

frankiegth — Sun, 17 Oct 2010 21:01:27 +0000

Para #117. ...Uno que acaba repartiendo palés o abriendo una frutería, pues no...

A mi me parece un gran beneficio social que algunas personas decidan hacer estos trabajos para poder disponer de productos de primera necesidad al alcance de la mano.

No consigo pillar tu idea.

El beneficio social es algo general, todos contribuimos a él con nuestros actos positivos y cotidianos. La formación en general es tan solo una herramienta que nos mueve más si cabe en la dirección de positivizar nuestros actos cotidianos.

Un saludo.

» autor: frankiegth

#117 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sun, 17 Oct 2010 20:56:54 +0000

#113 no, no necesariamente, yo me refería también a un beneficio social. Un filólogo que dedica su vida a la investigación sobre el lenguaje, docencia, etc., genera un beneficio social por el hecho de haber estudiado filología. Uno que acaba repartiendo palés o abriendo una frutería, pues no. No sé si me he explicado mejor ahora

» autor: erlik

#116 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

frankiegth — Sun, 17 Oct 2010 20:53:15 +0000

Para #115. ...¿Es un beneficio social que el segurata del Berska tenga dos carreras?...

Es un beneficio social tremendo. Un ciudadano con nada menos que dos carreras es un lujo para cualquier país. El trabajo que tenga es lo de menos, incluso podría tratarse de un agente de seguridad por vocación propia. Nada nos obliga a ejercer profesionalmente nuestra formación superior.

Tu pregunta demuestra algo de falta de respeto hacia el esfuerzo y valor añadido que supone conseguir titulación superior, independientemente de otros factores.

» autor: frankiegth

#115 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--11928-- — Sun, 17 Oct 2010 20:49:31 +0000

#113 Evidentemente puede ser un beneficio social. Pero ¿Es un beneficio social que el segurata del Berska tenga dos carreras?

El problema empieza cuando se recorta el sueldo en I+D pero se da dinero para que las empresas vendan más coches. (muchos fabricados en Alemania, Francia, ITalia, Corea, Japón)

» autor: --11928--

#114 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 20:38:30 +0000

#111 La banca no existe desde hace solo 10 años, todo el capitalismo se basa en ella. Sin la banca no hubiéramos tenido esta crisis porque para empezar no hubiéramos llegado al nivel de vida que teníamos hace 10 años. Cuando hables de algo mira la historia completa y no solo la parte que te interesa.

» autor: Catland

#113 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

frankiegth — Sun, 17 Oct 2010 20:14:22 +0000

Para #6. ...Si es con dinero de todos, habrá que generar un beneficio a la sociedad con dicha oferta de licenciaturas...

Entiendo que te refieres a beneficio económico. Si la formación y la ciencia deben ser forzosamente orientadas al beneficio económico, mal va la ciencia y peor vamos como especie.

El Sr. Botín está invitando a la sociedad a crear trabajadores a su medida, y a medida de las nuevas exigencias patronales, con formación superior y explotable; y a unos mil euros al mes más o menos.

Que nos dé consejos un tipo que representa a una parte de la banca española, es de delito trás las ayudas que han recibido con la crisis que han provocado entre todos ellos.

» autor: frankiegth

#112 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--79253-- — Sun, 17 Oct 2010 20:12:15 +0000

No puede haber bancos que te cobren comisión (0,30€) por hacer una transferencia de una de tus cuentas a otra.

» autor: --79253--

#111 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

donatien — Sun, 17 Oct 2010 19:58:58 +0000

#101 ¿Perdón? La banca no nos llevó a ningún nivel de vida. Más bien al contrario, ayudó (no fue ella sola) a crear esa nube en la que creíamos flotar y que ahora se está desinflando y amenaza con arrastrar en su caída a la economía real.

» autor: donatien

#110 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 19:43:45 +0000

#109 Yo tampoco he dicho eso. Lo que he dicho es que hay gente trabajando en puestos inferiores con carreras universitarias que no les son útiles. Es decir, se han malgastado impuestos en formar a una persona que al llegar al mercado laboral se da con la dura realidad y su título universitario no le sirve (no a todos claro, pero sí a muchos). Mírate este reportaje si aún no lo has hecho www.tv3.cat/videos/3121450/4645500-maxim-atur

» autor: Catland

#109 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 19:40:13 +0000

#107 No existe la carrera universitaria de cartero ni yo he dicho eso.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#108 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 19:36:21 +0000

La banca hunde la economía y ahora dice que "No puede haber licenciaturas sin salida", cuando son ellos los que han acabado con las salidas con una crisis mundial del copón. HIPÓCRITAS. Lo que no puede haber es bancos sin verguenza.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#107 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 19:34:00 +0000

#104 Si has vivido por encima de tus posibilidades es culpa tuya, no de los bancos.

¿Conoces algún modelo económico que funcione mejor que el capitalismo? Alguno más allá del papel quiero decir. Pues eso.

#106 Qué demonios, tienes razón. Paguemos carreras universitarias a los carteros, que así mejoramos al país (no tengo nada en contra de los carteros, lo digo por el reportaje de TV3 que se envió no hace mucho).

» autor: Catland

#106 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 19:32:32 +0000

#99 "Yo no estoy diciendo que haya que eliminar todas las carreras que "no sean útiles", pero sí que habría que fomentar el que se estudie a las que al país le vendrían bien."

Pues que esas carreras "que al país le vendrían bien" que sean gratis y que las pague Botín con sus impuestos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#105 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Griton_de_Dolares — Sun, 17 Oct 2010 19:28:28 +0000

Este tio lo que deberia hacer es aprender ingles de una manera que no de vergüenza ajena. Parece que por tener dinero a base de expoliarselo a la gente ya tiene voz y voto para hablar del futuro de un pais que precisamente han jodido caraduras como este con esta crisis creada exclusivamente por ellos y pagada por los pobres.

Me enerva enormemente que siempre hablen los menos indicados. Como dicen mas arriba, lo que tiene que hacer este individuo es pagar mas impuestos.

» autor: Griton_de_Dolares

#104 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--168564-- — Sun, 17 Oct 2010 19:28:22 +0000

#101 Si se puede llamar al vivir por encima de las posibilidades a base de tirar de crédito "nivel de vida", y a la burbuja inmobiliaria "despliegue de la economía"...

» autor: --168564--

#103 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198627-- — Sun, 17 Oct 2010 19:17:01 +0000

Y ya de paso ponemos la carrera de borrego, hay que joderse, un tio por tener dinero, ya se cree que puede decir que debe estudiar la gente, pero ya que es tan listo, que nos diga en que sector hay trabajo y salidas,

» autor: --198627--

#102 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--21146-- — Sun, 17 Oct 2010 19:16:05 +0000

Lo que no deberia permitirse es gente como Botin. Marqués consorte de O'Shea, hijo de papa banquero, nieto de abuelo banquero.... que solo está donde esta por nacer donde nació.

¿para que queremos licenciados si luego los que mandan no son mejores si no los mejor nacidos? ¿para hacer el trabajo sucio? no ve que su ejemplo es justo el contrario del que predica... como vamos a tener salida si no cuenta la formación, ni la experiencia, si no la familia que uno tiene....

Botín, primero, a usted no le importa un carajo si tenemos salida o no, si estudiamos o no. Usted se dedica a la USURA, no pretenda darlos lecciones de nada, lo que usted hace, como los de su calaña, es aprovecharse de todo lo que le pueda dar beneficios. A ver si ahora quiere que le consideremos un santo.....
Segundo, no nos tome por tontos y predique con el ejemplo. ¿encontró usted problemas despues de acabar los estudios? supongo que sabe la razón, ¿verdad?

» autor: --21146--

#101 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 19:15:01 +0000

#100 También fue la banca la que nos llevó al nivel de vida que hemos tenido durante tantos años, algo que la mayoría parece olvidar.

» autor: Catland

#100 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--168564-- — Sun, 17 Oct 2010 19:13:55 +0000

#93 ¿Que los humanistas no están haciendo muy buen trabajo? Perdona, es la banca la que se está cargando la economía, no los humanistas...

» autor: --168564--

#99 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 19:13:00 +0000

#95 Se paga mayoritariamente con impuestos, algo que en este país parece que salen de la nada. Normal que luego la fuga de cerebros le de igual a la gente, pagan impuestos para formar trabajadores que acabarán en otros países y no les importa.

Yo no estoy diciendo que haya que eliminar todas las carreras que "no sean útiles", pero sí que habría que fomentar el que se estudie a las que al país le vendrían bien. Más aún cuando hay más universitarios en este país de los realmente necesarios por el modelo económico tercermundista que tenemos.

» autor: Catland

#98 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--51044-- — Sun, 17 Oct 2010 19:12:36 +0000

#68 eso es cierto. Mi primer trabajo fue en una heladería, mi segundo trabajo en una fábrica de verduras limpiando con una manguera a presión, mi tercer trabajo un puesto de programador en una empresa de mierda, etc, etc... y finalmente trabajo para una empresa de California. Muy buen trabajo por cierto, lo recomiendo. Paga bien y los horarios son flexibles

» autor: --51044--

#97 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Gelfacial — Sun, 17 Oct 2010 19:10:33 +0000

Hombre todas las licenciaturas tiene sus salidas, es mas, salidas hay en todos lados, solo hay que ir a cualquier garito un fin de semana...

» autor: Gelfacial

#96 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

raz — Sun, 17 Oct 2010 19:07:28 +0000

#94 Por fin algo sensato

» autor: raz

#95 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 19:07:09 +0000

#93 La universidad pública también se paga y en ella también cada cual puede estudiar lo que quiera. Esos humanistas no son el poder económico, no son gente como Botín y sus vasallos. Son Botín y sus vasallos los que han hecho el mundo como es.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#94 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 19:05:55 +0000

La solución es que Botín pague más impuestos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#93 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 19:05:13 +0000

#89 Te repito que sigue estando la enseñanza privada para que cada cual estudie lo que quiera. Y viendo como está el mundo diría que esos humanistas no están haciendo muy buen trabajo.

» autor: Catland

#92 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

raz — Sun, 17 Oct 2010 19:05:08 +0000

En el capitalismo solo se mide una variable: beneficio económico.

Sabéis perfectamente que hay muchas más variables... o eso espero.

Limitar el conocimiento al beneficio económico es un error.
Pensar que es mejor una sociedad en la que no se pueda estudiar, con financiación pública, el conocimiento no ligado al beneficio económico sino a las otras variables, es un error.

Es más, la financiación pública muchas veces se utiliza para desarrollar variables importantes pero que no tienen beneficio económico.

Quitemos la asistencia a mayores si no dan beneficio económico, quitemos ayudas a mujeres maltratadas si no dan beneficio económico, pongamos todas las carreteras de pago, los parques también ya que no dan beneficio económico... vete al carajo Botín. El liberalismo extremo nos va a llevar a la mierda.

» autor: raz

#91 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

p4dk0t3 — Sun, 17 Oct 2010 19:04:05 +0000

#3 está muy bien eso del liberalismo y que cada uno coja la carrera que más le guste. Luego Y poniendo un ejemplo al azar) cuando haya 6 millones de licenciados en derecho y 4 millones de licenciados en económicas tendremos un montón de gente en el paro porque no hay tanta demanda de esos trabajos y tendremos que importar médicos, enfermeros, ingenieros navales o lo que sea...

Lo más eficiente es sacar las plazas de cada carrera que el gobierno estime que cubrirán los puestos de trabajo. Y que "se peguen" los alumnos con la selectividad como hasta ahora estudiando y sacando la nota de corte. Y que se prohiba a las privadas sacar las licenciaturas que les dé la gana, porque al final es pagar para obtener lo mismo por lo que otro ha tenido que esforzarse estudiando (digo para poder optar a hacer esa carrera) y solamente fomentan excedentes en ciertos sectores.

» autor: p4dk0t3

#90 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

War_lothar — Sun, 17 Oct 2010 19:02:19 +0000

Estudiar por conocimiento no... Hay que estudiar para ser robots en la cadena de montaje empresarial.

» autor: War_lothar

#89 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 18:57:09 +0000

#85 Es necesaria la Filosofía y otras carreras humanistas para cambiar este país (y mundo) tan corrupto. La utilidad de un conocimiento no está solo en su aplicación productiva sino también en el diseño de las superestrusturas que hacen que se produzca de una u otra manera o con uno u otro fin, y para eso hace falta pensar y generar nuevas ideas al margen del modelo actual. Comprendo que a botín no le interese que haya intelectuales que piensen más haya del modelo de sociedad que él quiere, pero no lo comparto.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#88 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Pedro_Gómez_Almela — Sun, 17 Oct 2010 18:56:21 +0000

¿Propone poner Usurología como carrrera universitaria?

» autor: Pedro_Gómez_Almela

#87 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Andair — Sun, 17 Oct 2010 18:54:11 +0000

#74 no estoy de acuerdo, no hay nada peor que un profesor médico en ejercicio carca. Son lo peor y no les hables de presentaciones, que algunos ni siquiera utilizan las diapositivas ni filminas; dictan la clase.

Si señores, aun los hay y son jefes de servicio, subdirectores médicos, etc. es decir, profesional de reconocido prestigio. Pero en docencia viven a principios del siglo XX.

» autor: Andair

#86 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

raz — Sun, 17 Oct 2010 18:50:37 +0000

Somos el producto

» autor: raz

#85 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 18:48:33 +0000

#80 Esos pensadores también viven de algo, no habría que quitarlos de todas las universidades. Además en las privadas si la gente paga se puede estudiar lo que sea. Yo veo completamente normal que en las públicas se pongan carreras que sean realmente necesarias para el país, porque para algo se pagan con el dinero de todos.

» autor: Catland

#84 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

oblivision — Sun, 17 Oct 2010 18:46:50 +0000

#3 Botín no es especialmente liberal, a pesar de no ser abiertamente de ningún bando político, se le nota que es bastante intervencionista...

» autor: oblivision

#83 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--149748-- — Sun, 17 Oct 2010 18:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#82 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 18:28:12 +0000

Lo que diga Botín sobre educación tiene el mismo peso que lo que diga cualquier otro ciudadano, si no le gusta algo que vote en consecuencia. UN EMPRESARIO NO GOBIERNA.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#81 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--3703-- — Sun, 17 Oct 2010 18:26:11 +0000

No puede haber un tejido empresarial cuyas necesidades estén tan por debajo de la formación universitaria.

No te jode, el Botín?

» autor: --3703--

#80 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

RespuestasVeganas.Org — Sun, 17 Oct 2010 18:25:32 +0000

Me suena a que este personaje quiere joder la Filosofía y cualquier otra carrera que pueda producir pensadores más allá de lo que es la práctica empresarial. Veo que el usuario StuartMcNight ya está en la labor(#77)...

» autor: RespuestasVeganas.Org

#79 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--126110-- — Sun, 17 Oct 2010 18:24:16 +0000

¿Y qué cojones le importa a este señor lo que me interese estudiar? Además ya están los grados, desaparecieron las licenciaturas.

» autor: --126110--

#78 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--212881-- — Sun, 17 Oct 2010 18:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212881--

#77 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

StuartMcNight — Sun, 17 Oct 2010 18:19:49 +0000

#28 Irte al cine o a una discoteca te cuesta dinero A TI, en cambio que la gente se pegue 15 años estudiando filosofia para no aportar nada nos cuesta dinero a TODOS, porque SORPRESA, más del 80% de los gastos de la universidad pública los paga el estado. Con matriculas de 700/1000 euros semestrales no pagas ni la luz.

» autor: StuartMcNight

#76 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--127171-- — Sun, 17 Oct 2010 18:19:14 +0000

#72 Para todo son necesarias. Es una de la razones por las que la India va a ser una potencia económica.

» autor: --127171--

#75 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--26860-- — Sun, 17 Oct 2010 18:15:06 +0000

Los alumnos tendrán que pensar en alguna chica facilona de la carrera, ¿no?

» autor: --26860--

#74 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

efra — Sun, 17 Oct 2010 18:11:58 +0000

Vale... acepto que a uni elija que carreras cursar.... pero si no doy la nota mínima no se sirve de nada, creo que las cosas habria que hacer primero bajo un baremos de nota y media de cursos, lo cual los olgazanes sabrán que de entrada estarán en la cola a la hora de elegir carrera.

Por otro lado hay carreras que ideologicamente no sirven para nada, bueno, solo para opositar porque no tiene ninguna salida laboral.

Lo que pasa es que las universidades, es un carro demasiado pesado y lento a lo que los negocios ven, y cambiar es casi imposible empezando de que todavia hay profesores de uni dando sus clases con Diapositivas y transparecias. Otros que usan el powerpoint, se los hace sus hijos, y así nos va, no hay reciclaje, y el reciclaje empieza por el que de clases sea una persona que trabaje en esa rama, que esté en el mercado laboral, que sea dinamico con ganas de mejorar y ver los cambios que se avecinan, justo lo contrario a lo que tenemos ahora.

Ahora este tipo de personas dinamicas, solo están destinados a dar alguna charla pseudoconferncia, ya que hay que ser licencias-tener magisterio para dar clases en una uni

El mundo al reves

» autor: efra

#73 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Catland — Sun, 17 Oct 2010 18:11:49 +0000

#28 La diferencia es que la entrada al cine la pagas tú con tu dinero, no los españoles con sus impuestos.

» autor: Catland

#72 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

alb2m — Sun, 17 Oct 2010 18:09:00 +0000

#10 Estaria por decirte que Matemáticas es una de las carreras con más salidas. ¿Sabes que es la modelización? El intento de obtener la predicción de un comportamiento mediante una combinación matemática de variables. Se usa, por ejemplo:

- En el cálculo de estructuras en edificios y obras civiles.
- En el cálculo de comportamientos del uso de medicamentos.
- El famoso 'triple screening' que le hacen a las embarazadas: un modelo.
- El cálculo del riesgo en que incurren las entidades bancarias y las empresas de seguros.

etc, etc, etc.

» autor: alb2m

#71 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Boudleaux — Sun, 17 Oct 2010 18:04:16 +0000

toda carrera que estimule el sentido critico deberá ser aniquilada de la faz de la tierra. amén.

» autor: Boudleaux

#70 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

aluchense — Sun, 17 Oct 2010 17:59:08 +0000

Esta declaración es tan inocente cómo decir que: "No puede haber salidos en la universidad"

» autor: aluchense

#69 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--168564-- — Sun, 17 Oct 2010 17:58:59 +0000

Lo que no puede haber son las hipotecas sin salida, y una sucursal de cada banco en cada manzana...

» autor: --168564--

#68 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sun, 17 Oct 2010 17:54:37 +0000

#66 pero encontrabas trabajos. Yo lo que discuto es la afirmación (falsa) de que ninguna empresa hoy en día necesita matemáticos, punto.

» autor: erlik

#67 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--194405-- — Sun, 17 Oct 2010 17:38:26 +0000

Cambiaría 'sin salida' por 'sin utilidad', así o se cambia la licenciatura en economia para que salga gente preparada y útil para pronosticar, suavizar y superar con fiabilidad las crisis, o no hace falta que el 70-80% de lo que cuesta la carrera la paguemos del bolsillo de todos los españoles. Y sino como mínimo poner a la gran mayoría de economistas a la p... calle por su inutilidad.

» autor: --194405--

#66 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--51044-- — Sun, 17 Oct 2010 17:34:26 +0000

#11 y #12. No sé en qué país vivís. Yo estudié matemáticas y lo único que encontraba eran trabajos de mierda.

» autor: --51044--

#65 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--176534-- — Sun, 17 Oct 2010 17:01:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176534--

#64 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

lucas_poso — Sun, 17 Oct 2010 16:56:33 +0000

#63 ¿podrías enumerar cuantas asignaturas de matemáticas has tenido que estudiar para sacarte el título?

» autor: lucas_poso

#63 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--176534-- — Sun, 17 Oct 2010 16:22:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176534--

#62 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

derethor — Sun, 17 Oct 2010 16:07:32 +0000

que burrada lo de matemáticas... a ver como diseñas un iPhone sin saber matemáticas.

Pero claro, aquí lo que se quiere es fabricar iphones , pagando los 5 euros que cuesta en china fabricarlos. Efectivamente, al chino que lo monta, no le hace falta saber matemáticas.

» autor: derethor

#61 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

derethor — Sun, 17 Oct 2010 16:06:00 +0000

tengo que reconocer, que leyendo el texto de Botín, tiene un tufillo de economía planificada... pero es el s. XXI, el del nuevo despotismo ilustrado, donde gente como botín decide lo que tiene que estudiar la gente.

» autor: derethor

#60 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--171278-- — Sun, 17 Oct 2010 15:24:30 +0000

#59 www.publico.es/dinero/338694/matematicas-herramientas-de-exito-en-los-

Fue reconocida, entre más de doscientas empresas de todo el mundo, la primera de la clase de las dedicadas a crear modelos matemáticos capaces de resolver problemas analíticos del mundo real, lo que incluye disciplinas tan variadas como la medicina, el marketing o el medioambiente.

Es una, son pocas en España, pero todo es cuestión de ponerse manos a la obra,no?

» autor: --171278--

#59 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 14:15:54 +0000

#56 Por fin alguien con argumentos! obviamente la Licenciatura en matematicas es util, pero no para el dia a dia cotidiano de las empresas en España, ¿cuantas empresas hay donde puedas desarrollar la investigacion en esas actividades y cuantas hay donde solo necesitan a programadores? Si primas solo los intereses empresariales solo habria plazas en matematicas para las personas que necesitasen cubrir esos puestos, y en una licenciatura tan vocacional como matematicas habria mucha gente que no podria estudiar lo que le gusta.

» autor: --198294--

#58 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 13:59:24 +0000

#55 #56 No voy a perder mas tiempo contestando lo mismo una y otra vez, la utilidad practica y real de lo que se enseña e investiga en las facultades de matematicas en su mayoria no llegara hasta dentro de muchos años, tanto la informatica como la estadistica es una pequeña parte de toda la licenciatura en matematicas. Los licenciados en matematicas se tienen que buscar la vida como todo hijo de vecino, y las promesas de de optimizacion en empresas (mira el numero de pymes y de grandes empresas en España) y la capacidad de abstraccion superior a otros licenciados no es un argumento de peso real en el mundo laboral. Como hay un lugar con mucha demanda (Carnicas) hay una gran cantidad de matematicos que acaban ahi, obviamente la demanda es tan grande como para absorber a los Informaticos, Fisicos y Matematicos y ello da como resultado que estas carreras tengan un paro cercano al '0'.
Habia puesto el ejemplo de los matematicos porque: primero conozco bastante bien el sector, segundo hay quien cuestiona la utilidad de algunas carreras de letras pero apenas nadie cuestiona una de ciencias, tercero es una licenciatura claramente vocacional, no como la informatica. Si se primasen los intereses empresariales, algo que para todos resulta evidente como es la utilidad e la licenciatura en matematicas, se veria radicalmente reducida, ya que para muchas de las tareas tecnicas en las tics no necesitas formar a alguien durante 5 años, basta con una Ing. Tecnica o con un modulo de ciclo superior. Ese era mi planteamiento inicial no el menosprecio de la licenciatura en matematicas que parece que todo el mundo ha interpretado, lo que me lleva a pensar que no me exprese de forma adecuada.

#55 Argumentar en base a vivencias personales sobre un colectivo tan grande es estupido, si no eres capaz de entender eso mal vamos, yo no he tildado tus argumentos de estupidos, solo a ese gran recurso argumental de "yo conozco a uno que.. "

» autor: --198294--

#57 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

redditor — Sun, 17 Oct 2010 13:52:44 +0000

#6 los individuos mejor preparados producen beneficios sociales tb. indirecta/.

» autor: redditor

#56 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--14345-- — Sun, 17 Oct 2010 13:50:17 +0000

#31 Cuestiones que se investigan actualmente en matemáticas:

- Teoría de la aproximación. Con utilidad en múltiples campos de la ingeniería.

- Geometría diferencial. Lo mismo, también aplicado a la física cuántica.

- Espacios vectoriales. También para la física cuántica, incluyendo muchas cosas que actualmente se utilizan en criptografía cuántica y ya están comercializadas.

- Polinomios ortogonales. Aplicación de nuevo a la física cuántica y a muchas otras cosas como la reconstrucción de imágenes en medicina.

- Algorítmica. Muy importante para la informática (de ahí la relación matemática-informática).

En fin, que acusas a los demás de no tener ni idea y no son precisamente ellos los que no la tienen.

» autor: --14345--

#55 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sun, 17 Oct 2010 13:31:08 +0000

#54 claro, la realidad es la que es, la mayoría de los matemáticos trabajan en el sector técnico... ¡es que es lo más lógico! ¿dónde van a trabajar, en el sector literario? ¿en el andamio? oyes campanas y no sabes donde, hijomío

Lo que está claro es que tu presunto "argumento" expuesto en #10 (que los matemáticos no cubren una demanda real de las empresas) es una tontería tan grande que hasta tú te has tenido que dar cuenta a estas alturas.

¿Donde he llamado estupido a alguien?

Venga, de acuerdo, tú ganas, no has llamado literalmente "estúpido" a nadie (es con acento por cierto), simplemente has dicho que te parecen estúpidos mis argumentos. Joder, pues antes de decir que lo que dicen los demás te parece estúpido, hazte mirar la sarta de tonterías que has dicho sobre los matemáticos.

» autor: erlik

#54 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 13:26:13 +0000

#52 Tienes razon, hay mas sectores tecnicos, no lo he podido encontrar mas desglosado, pero la realidad es la que es, he dicho que programan porque es lo mas representativo, puedes pasarte por las carnicas y veras que no solo venden a los informaticos al peso, tambien venden a muchos fisicos y matematicos.
¿Donde he llamado estupido a alguien? Aprende a leer tu tambien.

» autor: --198294--

#53 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--130398-- — Sun, 17 Oct 2010 13:23:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#52 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sun, 17 Oct 2010 12:50:45 +0000

#51 para querer dar lecciones, ir de sobrado y llamar "estúpida" a la gente, deberías hacer dos cosas:

Primera: desencasquillar la tecla de los acentos de tu teclado.

Segunda: aprender a leer. En el PDF que mencionas, se dice que el 72% de los matemáticos trabajan en el sector técnico, lo cual, además de ser absolutamente razonable (la técnica es la aplicación de la ciencia, y los matemáticos son científicos), está lejísimos de la gilipollez que afirmas en #32 (donde dices que el 80% de los matemáticos programan). Te sorprendería saber que en el "sector técnico" hay cientos de tareas aparte de programar.

» autor: erlik

#51 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 12:28:34 +0000

#49 Vale tienes razon, no es un 80% es un 72%, Pag 29
www.rsme.es/comis/prof/RSME-ANECA.pdf

Las ofertas de empleo son en un 50% para las tic pag 42

No hay mas ciego que quien no quiere ver.

#48 Yo conozco a centenares de licenciado en matematicas, por si quieres basar los argumentos en vivencias personales, lo cual me parece estupido.

#49 Creo que un poco si se, algo en investigacion se, analisis diferencial, algebra euclidea y las no euclideas..

» autor: --198294--

#50 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 12:22:38 +0000

» autor: --198294--

#49 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

ikipol — Sun, 17 Oct 2010 12:11:49 +0000

#32 ni pu** idea, hoygan. Antes de hacer esas afirmaciones, haz un estudio estadístico riguroso o lee los informes de la RSME.

Y lo de #31 lo mismo. Qué co ** sabrás de la investigación matemática, estadística, computación, numérico etc.

» autor: ikipol

#48 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sun, 17 Oct 2010 12:11:35 +0000

#32 conozco personalmente a licenciados en matemáticas, y no trabajan precisamente de programadores en Java. La tasa de paro entre los matemáticos es muy baja. Y al fin y al cabo, un matemático que se dedica a programar está aplicando una parte de sus conocimientos (que le guste programar o no, es otra historia) y cubriendo una demanda empresarial (al contrario de lo que afirmabas en #10)

» autor: erlik

#47 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

ikipol — Sun, 17 Oct 2010 12:08:04 +0000

Pues en Oxford, Cambridge, Harvard, Yale, imperial College, etc. no piensan lo mismo. Claro que Botín piensa que lo que necesitamos son camareros, limpiadoras, etc. para convertirnos en la Florida De Europa.

Por cierto la que fue presidenta de HP era licenciada en historia medieval...

» autor: ikipol

#46 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sun, 17 Oct 2010 10:39:40 +0000

#34 Ciencias puras, go to #31

» autor: --198294--

#45 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--170767-- — Sun, 17 Oct 2010 10:16:46 +0000

Y tampoco bancos demasiado grandes como para no dejarlos caer nunca ¿ok? ¿jugamos todos a lo mismo, a lo que debe y no debe haber?

» autor: --170767--

#44 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--14345-- — Sun, 17 Oct 2010 09:56:39 +0000

#42 El problema es que hay mucha gente que al terminar la universidad y no encontrar trabajo le echa la culpa al gobierno, como si este tuviera la obligación de encontrarnos trabajos de lo que nos de la gana.

Hace un año o así me dieron un panfleto del Sindicato de Estudiantes con sus exigencias, había una que venía a decir:

- Que halla un salario de unos 1000 euros al mes (a costa del estado, se entiende) entre que termines la carrera y consigas un trabajo de lo tuyo.

Si esto es así en mi puta vida hubiera estudiado física, me hubiera ido a la carrera con menos salidas del mundo y así a vivir del cuento, la sociedad se quedaría sin ingenieros y hala, todos a vivir del cuento.

Hay que decidir, libertad con responsabilidad o no libertad.

» autor: --14345--

#43 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--14345-- — Sun, 17 Oct 2010 09:53:14 +0000

Este es un tema muy controvertido y que he discutido mucho con mis amigos sin que lleguemos nunca a un acuerdo. Por un lado está el derecho de cada uno a estudiar lo que le de la gana, pero también ocurre que después el mercado no puede adaptarse a lo que la gente quiera y muchos van a llorarle al estado pidiendo que les den un trabajo especializado. Yo veo varios problemas en el sistema actual.

- Las carreras están muy desproporcionadas en número y muchas se solapan profesionalmente. En Granada por ejemplo hay 3 licenciaturas con salidas muy similares: Psicología, Pedagogía y Psicopedagogía (y quieren sacar otra más Educación Social). Aún siendo carreras diferentes después mucho del mercado laboral es el mismo (la orientación en secundaria, por ejemplo). Las 3 carreras están llenas, así que cada año salen unas 500 personas formadas para lo mismo, con lo que es muy difícil encontrar trabajo. Otras carreras con más salidas (como la mía, física) están prácticamente vacías y con unas tasa de paro casi nulas.

- También el número de facultades está muy desproporcionados. En Andalucía al menos (en el resto no lo se, la verdad) se ha impuesto un poco la mentalidad cateta de "una universidad por ciudad", con lo que sólo en la provincia de Cádiz hay 3 facultades de Relaciones Laborales, por ejemplo (Jerez, Algeciras y Cádiz). Ya me diréis que salida puede dar una provincia a 500 personas con esa diplomatura al año, así van todos al paro. Sin embargo otras especialidades como Medicina tienen mucha demanda y muy pocas facultades.

Mi opinión es la siguiente: O bien dejamos que el estado meta mano y cierre y abra facultades en función del mercado o bien dejamos eso a responsabilidad de los alumnos. Ahora bien, si optamos por la segunda opción no podemos luego ir llorando al papá estado cuando no encontremos trabajo. Si tú has decidido estudiar filosofía (p. ej.) porque consideras que hacer empresariales es para gente sin inquietudes pues me parece genial, pero luego es tú responsabilidad encontrar salidas.

» autor: --14345--

#42 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--133822-- — Sun, 17 Oct 2010 09:13:52 +0000

La función de la Universidad NO es una formación laboral (de hecho, eso es la Formación Profesional). La Universidad va mucho más allá del panorama laboral o de las corrientes y modas, es el organismo dedicado a recopilar el saber universal (de ahí su nombre) y transmitirlo a futuras generaciones. Muchas licenciaturas no tienen una salida laboral clara o delimitada, pero es que la función de la universidad no es formar trabajadores (un error muy común pensar así, por cierto).

Y no, nunca, jamás, bajo ninguna circunstancia las universidades deben adecuarse a un panorama laboral concreto. Su labor no es esa.

» autor: --133822--

#41 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

MrAmeba — Sun, 17 Oct 2010 08:48:16 +0000

Repito lo que dije en otro comentario:

es que veo que no teneis ni idea de para que se supone que es la universidad y por culpa de eso, en lo que se está convirtiendo.

La universidad no es para formar trabajadores, eso lo deben hacer las empresas, la universidad es para formar personas.

Pero ahora, y más con los nuevos grados de Bolonia, la universidad es una herramienta para la empresa donde se forman sus trabajadores y aún encima se pagan ellos la formación. Vamos, que nos dan por el culo y aún encima lo pagamos todos.

www.meneame.net/c/7074185

» autor: MrAmeba

#40 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--136355-- — Sun, 17 Oct 2010 08:29:45 +0000

Por tener sí que tienen salida, con una licenciatura se puede opositar a muchos puestos de la administración que no requieren una titulación específica pero sí que se tenga un título universitario

» autor: --136355--

#39 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--43631-- — Sun, 17 Oct 2010 08:10:45 +0000

#19 Ahi ahi, andresrguez, al quite de Botin En fin ...

"Lo advirtió el Rey el jueves en su discurso de inauguración del curso, lo alertaron los rectores y también ayer Emilio Botín. "Ahora más que nunca hay que invertir", dijo el presidente del Banco Santander, aunque matizó que esa inversión hay que hacerla "con eficiencia". En su opinión, el sistema universitario español "ganaría mucho si la oferta de títulos se adecuara mejor a las necesidades del mercado de trabajo""

... creo que sera mejor si es el propio Botin si explica sus palabras, si explica a que se refiere con adecuar la oferta de titulos a las necesidades del mercado de trabajo. Si se refiere meramente a reducir las plazas en ciertas carreras en aras de aumentar plazas en otras, si se refiere a eliminar titulos en ciertas facultades para concentrar estudiantes en otras, o si se refiere a una eliminacion total o casi total de ciertas titulaciones.

» autor: --43631--

#38 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Ragnarok — Sun, 17 Oct 2010 04:18:32 +0000

#28 Eres libre de hacer donaciones con tu dinero para eso. Antes se llamaban mecenas. ¿Qué base moral tienes para obligar a más gente a hacer lo mismo?

» autor: Ragnarok

#37 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Ragnarok — Sun, 17 Oct 2010 04:13:41 +0000

#8 ¿Cómo puede existir demanda y no salida? Eso es un hobby, no una carrera.

» autor: Ragnarok

#36 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

jusore — Sun, 17 Oct 2010 02:19:02 +0000

En primer lugar, ¿qué hace un banquero pidiendo algo que no es dinero sino pidiendo que la sociedad se amolde a exigencias mercantiles?.
Segundo. Los banqueros son los mafiosos del cotarro y tienen la balanza hiperdesequilibrada hacia los bolsillos de 4, más aún con el papel institucional de consolidar un sistema económico de perpetuas crisis, y aún así tienen el rostro de decir como tenemos que manejar esto.
Y tercero. Con un sistema económico verdaderamente libre que equilibre la capacidad potencial actual, no sólo no se eliminarían carreras, sino que se crearían nuevas y posiblemente repercutiría al resto de sistemas en crisis ahora dominados.

Podemos pensar rícamente que hay que apretarse el cinturón porque estos señores se lo aflojan, pero si partimos de la certeza de que el propio ladrón te pide que produzcas lo que le benefícia a él más, convenciendote de que te conviene, dado que ha creado ésta situación, eso tiene una palabra clara que lo define: SANGUIJUELA, que no te va a permitir tener un sistema sanguineo equilibrado, sino que te fuerza a producir más y más sangre para alimentar su voraz apetito.

Más les vale a todos estos dejar de sostener la extorsión que produce sobre todos este arcaico negocio que se han montado, y nos pongamos las pilas para arreglar éste desbarajuste antes de que deje de tener solución.

» autor: jusore

#35 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Bajamar — Sun, 17 Oct 2010 01:37:37 +0000

No se si se estará considerando que la desaparición de una carrera, implica casi con toda certeza la desaparición de la ciencia correspondiente. Y no es una cuestión banal. Tal vez la filología tenga pocas salidas (por lo menos salidas directas, es decir, trabajar de filólogo), pero ¿necesitamos la filología? ¿Y la historia o la filosofía?

Lo que debería tener todo el mundo claro es la relación existente entre los estudios que piensa hacer y el mercado laboral que le espera.

» autor: Bajamar

#34 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

formulauno — Sun, 17 Oct 2010 00:31:46 +0000

#10 Solo dime una cosa... Ciencias o letras??

No quiero ser cruel, pero mira en las carreras en las que hay mas paro..... y luego analiza friamente las aplicaciones reales de cada unoa (Y no me vale que me digas que en los programas de la tele hacen preguntas de esas materias)

» autor: formulauno

#33 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

diku4n — Sun, 17 Oct 2010 00:10:49 +0000

Ahora la carrera de agricultura es la que mas salida va tener, como la gente no tiene pa comer..

» autor: diku4n

#32 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sat, 16 Oct 2010 22:50:40 +0000

#11 #12 Esa es la cantinela que les cuentan a los alumnos de matematicas, la triste realidad es que el 80% estan programando y no precisamente porque les guste. Y casualidades de la vida.. en prensa ha salido que uno de los sectores con 0 paro es el de programador Java...

» autor: --198294--

#31 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sat, 16 Oct 2010 22:47:51 +0000

Alguno de los que me han votado negativo en #10 tiene alguna idea de lo que se investiga en matematicas? por lo que veo no tienen ni puta idea, lo que pretendia comentar es que a todos nos queda claro que las matematicas son imprescindibles, pero la utilidad de lo que se hace ahora en matematicas quizas llegue en 200 años, por eso no se debe dejar que los intereses empresariales sean los unicos que primen.

» autor: --198294--

#30 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Piamonte — Sat, 16 Oct 2010 20:16:40 +0000

No creo que el problema sean los estudios ofertados, sino en las carencias de la universidad española para generar conocimiento. Las grandes universidades de Estados Unidos generan conocimiento en todos los campos: no sólo en los susceptibles de producción industrial o de aprovechamiento empresarial; también en humanidades (no hay más que ver el museo de Oriente Medio de la universidad de Chicago para darse cuenta).

» autor: Piamonte

#29 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

bgr — Sat, 16 Oct 2010 20:12:49 +0000

#28 Creo que estás mezclando las cosas. Si dejamos de lado lo que nos cuestan las subvenciones a los artistas de turno, el ir o no ir al cine a quien le cuesta dinero es a ti. Sin embargo la universidad pública, no como dijo cierta ministra de cultura aquello de que "el dinero público no es de nadie", nos cuesta mucho dinero a todos. No se trata de hacer desaparecer carreras sino de adaptarlas a la demanda social.

» autor: bgr

#28 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--168372-- — Sat, 16 Oct 2010 18:28:24 +0000

Así me gusta chicos. El mercantilismo va conquistando cada vez más terreno. Todo se hace por dinero. Luego nos quejamos del poder que éste tiene.
Yo pregunto: ¿en tu familia todo lo que haces te produce un beneficio económico? ¿Ir al cine te da ganancias monetarias? ¿Besar a tu novia? ¿Charlar con los colegas? ¿Todo lo que se haga en la sociedad tiene que tener beneficio económico? Ya sé que las universidades cuestan dinero, pero también lo cuesta una entrada al cine o a una discoteca y vamos allí para divertirnos y no para sacar rédito mercantil. A mí me gusta que haya gente estudiando filosofía, filología, arte, etc. Y, espero, que como yo haya muchos más.

» autor: --168372--

#27 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Libertual — Sat, 16 Oct 2010 18:05:43 +0000

Si una carrera no tiene salidas, sigues estudiando otras carreras hasta que tengas trabajo.

» autor: Libertual

#26 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Arlequin — Sat, 16 Oct 2010 15:55:48 +0000

Todo este tema tiene un tufo a siglo XX que echa para atrás.

En la era digital en la que hasta los DNIs llevan chips, siendo que la adquisición de grandes áreas del conocimiento consisten básicamente en estudiar un material y pasar un examen, debería ser absolutamente trivial ofrecer decenas de miles de asignaturas con un coste marginal.

Pero claro, de algo tienen que vivir los fabricantes de tiza.

» autor: Arlequin

#25 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--194815-- — Sat, 16 Oct 2010 15:38:41 +0000

#23 Con la entrada de Bolonia a las Universidades, el grueso de tus estudios no viene directamente de "Papá Estado" sino de las Empresas que quieran colaborar. Provocando que, en las licenciaturas donde las empresas pueden obtener muchos beneficios se les aborregue y amolde al trabajador. Y en las que son menos rentables (arte, historia...) se vayan a tomar por culo.
Pues no oye, yo no quiero eso.

» autor: --194815--

#24 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

bgr — Sat, 16 Oct 2010 14:36:36 +0000

#8 3 o 4 alumnos es demanda?
La oferta de carreras universitarias tiene que estar acorde con la realidad. No puede ser que haya carreras que no cubran la demanda y otras carreras sin futuro laboral con más plazas de las que se cubren.
Sobre la elección de los alumnos, muchos son los que no entran en la primera de las opciones elegidas.¿Eso es libertad de elección o que las universidades tienen sus carreras bien dimensionadas?

» autor: bgr

#23 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

dariointernet — Sat, 16 Oct 2010 14:19:13 +0000

Pues licenciaturas sin salida parece mas la norma que otra cosa. Pero quien les va a obligar a estos avariciosos en el poder a preocuparse por los demas.

» autor: dariointernet

#22 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--194815-- — Sat, 16 Oct 2010 14:17:58 +0000

No podemos fiarnos de los banqueros.

» autor: --194815--

#21 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--62628-- — Sat, 16 Oct 2010 14:07:37 +0000

¿quien decide que carreras tienen salidas que carreras no? ¿ Botín? Por que una carrera con muchas salidas puede pasar a tener salidas escasas en cuestión de un año; un ejemplo claro es la carrera de arquitecto, que un estudiante que hace cinco años empezó la carrera, la empezó en un momento en que hacían falta muchos arquitectos, dado el boom inmobiliario y un arquitecto recién titulado encontraba trabajo en dos minutos, pero ahora tras explotar la burbuja, un arquitecto recién salido de la universidad, va a tener serios problemas para encontrar un trabajo de lo suyo.

Otro ejemplo es el de filología; en España un filólogo la única salida que tiene prácticamente es opositar, pero sin embargo en extranjero se rifarían a un filólogo que sea español nativo, y no tendría ningún problema para encontrar trabajo.

» autor: --62628--

#20 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--211703-- — Sat, 16 Oct 2010 13:53:21 +0000

Lo que dice Botín está ligado con las universidades privadas, como ocuure en USA. Hay un semillero de empresas en cada universidad, muchas de ellas generadas por los propios profesores, que a cambio pueden descargarse de las tareas docentes durante un periodo de tiempo, siempre que sean ellos los que consiguen financiación de empresas.

Aquí la política de investigación es un desastre, dan dinero para crear grandes institutos de investigación (miles de millones de euros, premiando al que más despilfarra), que lo único que hacen es ser un apéndice de la universidad, escribiendo "papers", pero sin crear patentes que sean compradas para usos industriales.

No hay una política de investigación y desarrollo, sino más bien de amiguismos.

» autor: --211703--

#19 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

andresrguez — Sat, 16 Oct 2010 13:42:30 +0000

El titular es un poco sensacionalista, porque lo pide es una adaptación de las titulaciones a las necesidades laborales, fomentando aquellas que sí tienen más salida o en las que hacen falta más licenciados (medicina especialmente) pero sin dejar de lado las otras (Adaptación de las carreras a las necesidades del país pero sin eliminarlas )

"con las altas tasas de paro de la economía, que afectan especialmente a los jóvenes, no puede permitirse que algunas licenciaturas no encuentren salida en el mundo laboral mientras hay que importar profesionales en otras ramas de conocimiento".

De hecho en la misma conferencia, pedía que se incrementara el gasto en investigación.

En su discurso, frente a los 79 rectores de las Universidades españolas asistentes al acto, el presidente de Universia remarcó además que "sería un error no hacer un esfuerzo para incrementar las inversiones en la educación universitaria, investigación e innovación". Sería la manera, según Botín de que la sociedad española se enfrente con éxito "a desafíos importantes, algunos propios, otros globales, cuyo desenlace condicionará el futuro de las nuevas generaciones".

Lo advirtió el Rey el jueves en su discurso de inauguración del curso, lo alertaron los rectores y también ayer Emilio Botín. "Ahora más que nunca hay que invertir", dijo el presidente del Banco Santander, aunque matizó que esa inversión hay que hacerla "con eficiencia". En su opinión, el sistema universitario español "ganaría mucho si la oferta de títulos se adecuara mejor a las necesidades del mercado de trabajo".

www.elpais.com/articulo/sociedad/Botin/tacha/error/recortes/investigac

Como veo que alguno está acusando a Botín de liberalizador y que están dejando caer de refilón lo de privatizador, recordemos que Santander financia bastante proyectos de investigación en biomedicina así como becas de estudio con la Fundación Universia.

» autor: andresrguez

#18 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Mordisquitos — Sat, 16 Oct 2010 13:40:49 +0000

#15 Pero de ahí no se desprende que "no puede permitirse" que existan carreras sin salidas, que es lo que dice Botín. No permitir es la antítesis de dejar la decisión al mercado.

Otra cosa es permitir que las carreras sin alumnos desaparezcan (o se reduzcan las plazas). Eso sí es dejar la decisión al mercado; si una carrera no tiene interés ya serán los propios estudiantes que decidan no cursarla. Sin embargo, tanto purgar artificialmente las carreras que se juzguen "sin salidas" como lo contrario, mantener contra viento y marea aquéllas que están desapareciendo, es distorsionar el mercado.

#17 Si de verdad no hay demanda suficiente, que desaparezca. A lo mejor para eso habría que reformar el sistema de financiación de las universidades, no digo que no. Sin embargo, como ya he dicho en la primera parte de este mensaje, eso no es lo mismo que "no permitir" su existencia. Es a ese punto en concreto al que ataco.

» autor: Mordisquitos

#17 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sat, 16 Oct 2010 13:38:07 +0000

#14 ¿Y no es más liberal que sea el propio estudiante el que decida si su carrera es aplicable o no? ¿Que sea la propia Universidad la que escoge qué carreras ofrecer en función de si existe la demanda suficiente?

Si las universidades ofrecieran las carreras en función de la demanda existente, la mitad desaparecerían. Porque no creo que menos de 25-30 matriculados anuales se pueda calificar como "demanda suficiente", francamente.

» autor: erlik

#16 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--88270-- — Sat, 16 Oct 2010 13:37:25 +0000

Lo mejor es no tener ninguna licenciatura. Si estudios es más fácil llegar a ministro.

» autor: --88270--

#15 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--36793-- — Sat, 16 Oct 2010 13:24:11 +0000

#14 No es liberal (en el sentido económico) permitir que el Estado decida qué carreras existen y cuáles no. Es liberal (en el sentido económico) que el mercado decida qué carreras son viables y cuáles no. Precisamente por eso, considera que no es viable que una carrera que no solicitan las empresas ni los estudiantes -en un número suficientemente grande- se oferte.

» autor: --36793--

#14 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Mordisquitos — Sat, 16 Oct 2010 13:18:57 +0000

#7 Y tampoco lo es que exista la Universidad Pública, si nos vamos a las posiciones más extremas. Sin embargo, dentro de una posición moderada a favor de la educación superior pública, es más liberal que la oferta de carreras venga determinada por el interés de los estudiantes y la oferta de las universidades que por cualquier autoridad externa.

#11 ¿Y no es más liberal que sea el propio estudiante el que decida si su carrera es aplicable o no? ¿Que sea la propia Universidad la que escoge qué carreras ofrecer en función de si existe la demanda suficiente?

La idea de que un consejo de sabios, una comisión parlamentaria o un comité de empresas decida qué carreras son beneficiosas y válidas y cuáles no, me da grima.

» autor: Mordisquitos

#13 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

lucas_poso — Sat, 16 Oct 2010 13:17:30 +0000

Lo que deberían hacer es acercar las universidades al mundo real. Ya sean de ciencias o de humanidades todas las carreras están muy distantes del mundo de la empresa. Demasiada teoría y poca practica. Y para mi lo mas importante, reformar las condiciones contractuales de los becarios. No es justo que la empresa reclame experiencia y ante la falta de esta contrate precariamente al recién licenciado para que ejecute tareas por las que se merecería un sueldo mucho mayor y se olvide de su verdadera función que es la formación.

» autor: lucas_poso

#12 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Sedda — Sat, 16 Oct 2010 13:13:31 +0000

#10 Ni de coña; precisamente matemáticas es una de las carreras con menor tasa de desempleo.

Antes de decir la primera tontería que te pasa por la cabeza informate un poquito.

» autor: Sedda

#11 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sat, 16 Oct 2010 13:11:17 +0000

#8 no te equivoques, el beneficio a la sociedad no es que tú puedas elegir una carrera, sino que el día de mañana puedas aplicarla en algo. Ir a la universidad no debería ser un fin en sí mismo (mentalidad de muchos españoles) sino un medio.

#10 te sorprendería la cantidad de empresas que buscan licenciados en matemáticas. ¿Te suena de algo el concepto de "optimización"? ¿y una interesante rama de las matemáticas llamada "estadística"? ¿has oído hablar de lo que es un algoritmo?

» autor: erlik

#10 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sat, 16 Oct 2010 13:10:44 +0000

Dificilmente la licenciatura en matematicas de ahora puede ser util para las empresas de ahora, quizas sean imprescindible estos conocimientos dentro de 200 años, igual pasa con la fisica.

» autor: --198294--

#9 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--198294-- — Sat, 16 Oct 2010 13:08:16 +0000

#2 Igual que el presidente y expresidentes varios.

» autor: --198294--

#8 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Mordisquitos — Sat, 16 Oct 2010 13:07:30 +0000

#6 El beneficio a la sociedad está en que los estudiantes puedan escoger la rama del conocimiento que más les llame la atención sin que haya habido una criba arbitraria a priori de las carreras "con salidas" y "sin salidas".

«en algunas carreras sólo se matriculan 3 ó 4 alumnos al año, pues que esas carreras se den sólo en una o dos universidades para optimizar los recursos»

Eso ya es otra historia y no es lo que dice Botín. No tengo nada en contra de reducir las plazas en carreras con pocos alumnos, faltaría más. Otra cosa es eliminar carreras "sin salida" para las que existe demanda.

» autor: Mordisquitos

#7 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--36793-- — Sat, 16 Oct 2010 13:05:49 +0000

#3 No, si lo pagamos los demás no es liberalismo.

» autor: --36793--

#6 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sat, 16 Oct 2010 13:04:54 +0000

#3 ¿Qué tal si dejamos a las universidades ofrecer las licenciaturas que les parezca oportuno?

Ya... ¿con qué dinero? si es con su propio dinero, que hagan lo que quieran. Si es con dinero de todos, habrá que generar un beneficio a la sociedad con dicha oferta de licenciaturas, porque si no, es tirar el dinero de todos a la basura.

(y antes de que alguno me salte a la yugular: todas las carreras universitarias generan en su cierta medida un beneficio a la sociedad, aunque no estaría de más racionalizar las cosas, y si por ejemplo, en algunas carreras sólo se matriculan 3 ó 4 alumnos al año, pues que esas carreras se den sólo en una o dos universidades para optimizar los recursos).

» autor: erlik

#5 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--36793-- — Sat, 16 Oct 2010 13:04:15 +0000

No, lo que se debe hacer es dejar claro a la gente que hay carreras con poca salida y que es difícil ganarse la vida con ella. Sin embargo, sostener que carreras como filosofía o filología deberían dejar las univesidades porque a las empresas no les interesan en exceso es una burrada.

» autor: --36793--

#4 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Bedel_roolmo — Sat, 16 Oct 2010 13:04:13 +0000

No podemos pedir profundas reflexiones a una persona que de lo único que sabe en la vida es de dinero.

» autor: Bedel_roolmo

#3 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

Mordisquitos — Sat, 16 Oct 2010 13:03:17 +0000

Y se hará llamar liberal. ¿Qué tal si dejamos a los estudiantes escoger la licenciatura que les dé la gana? ¿Qué tal si dejamos a las universidades ofrecer las licenciaturas que les parezca oportuno? Eso sí es liberalismo.

» autor: Mordisquitos

#2 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

--208590-- — Sat, 16 Oct 2010 13:02:43 +0000

Este tio va a terminar siendo el presidente -bueno, ya lo es-, ¡sabe de todo!, -bueno, menos inglés.

» autor: --208590--

#1 Botín: "No puede haber licenciaturas sin salida"

erlik — Sat, 16 Oct 2010 13:01:53 +0000

Y tiene razón, claro que hay que definir lo que es "salida". La investigación, la docencia, etc., también son salidas.

» autor: erlik