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#27 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

cau — Sat, 16 Oct 2010 19:33:57 +0000

#26 No es eso lo que quiero decir, yo no entro (o no era mi intención) entrar en nada referente a si Euskadi tiene derechos históricos, o si Cataluña tiene derechos históricos, yo lo que quiero decir, es que hay que fijarse que este país contiene una absurda cantidad de leyes y normativas que se contradicen unas a otras.

Y como ejemplo está lo de las competencias. Interpretáis mal cuando decís que el TC reconoce o no los derechos de Euskadi o Cataluña, por que si os leéis la sentencia del TC sobre el estatuto de Cataluña, no habla para nada de derechos históricos, opresión, o independencias, lo único que nombra son cosas como (con lenguaje muy cotidiano):

"La constitución dice que será competencia del Gobierno Central el reparto de los impuestos de las comunidades autónomas, por tanto Cataluña no puede auto-gestionarse lo que debería aportar al resto de comunidades por que contradice la anteriormente dicho".

Y eso está escrito en la sentencia, y ahí no dice nada de derechos históricos, pero siempre os metéis con el TC de forma personal como si atacara a las comunidades.

Otra cosa es que la Constitución tenga cosas que no os guste, pero eso no tiene nada que ver con los estatutos, porque como ves, el estatuto de Cataluña que se aprobó en el congreso de los diputados, tiene artículos inconstitucionales.

Lo que se debería hacer entonces es cambiar la Constitución, no hacer estatutos que la vulneren.

Repito, yo no hablo en ningún momento de derechos históricos, de independencias, de pactos no cumplidos, solo hablo de, que se están haciendo la cosas de una manera tan rematadamente mal, que por culpa de eso están saliendo ahora tantos conflictos absurdos.

Yo opino como tu, "Euskadi es un territorio historico por que ha estado ahi mucho antes de que se unificasen los reinos que fueran para formar España"

» autor: cau

#26 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--58118-- — Sat, 16 Oct 2010 18:57:00 +0000

#25 Vamos a ver, si te he interpretado mal te pido disculpas, pero lo que yo he entendido ha sido lo siguiente:

Yo defiendo el estatuto de Gernika >> Tu me llamas fanático >> Tu atacas el estatuto de Gernika

Tienes que entender una cosa que a muchos no termina de entrarle. Euskadi es un territorio historico por que ha estado ahi mucho antes de que se unificasen los reinos que fueran para formar España. La inconstitucionalidad del estatuto catalán viene precisamente por ahi, el TC reconoce los derechos historicos que Eusakdi tiene y Cataluña no. En eso el estatuto de Gernika es plenamente constitucional.

» autor: --58118--

#25 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

cau — Sat, 16 Oct 2010 14:04:06 +0000

#23 Intentas hacer ver que ataco el estatuto de Gernika, cosa que no es cierto, pero bueno tu mismo intentando llevar la conversación al victimismo de siempre...

Te recuerdo que el estatuto de Cataluña según el TC tiene puntos inconstitucionales (que casualidad, referente a competencias), y si no fuera porque el PP lo recurrió, no se hablaría de nada de eso, con lo cual no digas que un estatuo aprobado siempre es legal, por que eso depende de lo que les interese a los partidos políticos de turno, como al PP en ese caso, que lo recurrió únicamente por intereses políticos, ya que a él se la trae bastante floja la constitución...

» autor: cau

#24 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--2002-- — Sat, 16 Oct 2010 13:55:08 +0000

#22 Si no era así te pido disculpas. Quizás es que suele haber demasiada tendencia por aquí a soltar lo de que es injusto que el PV y Navarra tengan mejores estatutos en lugar de pedir que se iguales los demás a aquellos. De ahí que me haya pasado de frenada.

» autor: --2002--

#23 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--58118-- — Sat, 16 Oct 2010 13:46:09 +0000

#21 Perdona majo, pero aquí el único fanatismo es el tuyo. El estatuto de Gernika reconoce unos derechos que Euskadi ha tenido desde antes de que se formara España, y tiene cojones, PERO MUCHOS, que los fachas de este país celebren cada año el aniversario del estatuto, y luego cuando hay que cumplir lo que pone en el recurran a la frase de "se rompe España".

» autor: --58118--

#22 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

Ksjetd — Sat, 16 Oct 2010 12:49:12 +0000

#20 yo no he dicho nada de arriba o abajo. Siendo así, no me extraña que te parezca lo de siempre, si ponga lo que ponga lo vas a entender como quieres, es decir, como siempre.

» autor: Ksjetd

#21 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

cau — Sat, 16 Oct 2010 10:45:03 +0000

#11 y #18

La ley de violencia de género todos sabemos que es incostitucional, por que discrimina al hombre por razón de su sexo, ¿por qué no está recurrida?

Obviamente porque no interesa recurrirla, ni esto ni lo de las competencias, por que ya estáis viendo como se benefician los grandes partidos de estas cosas.

A ver si os dejáis de fanatismos y veis las cosas como son, que yo no he dicho que no les tengan que dar competencias pactadas (que se las deberían haber dado en su momento), que solo veis el fanatismo que queréis ver, yo digo que si se pide democracia, se pide para todo, no para lo que interesa como siempre.

» autor: cau

#20 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--2002-- — Sat, 16 Oct 2010 08:55:49 +0000

#19 Ya estamos con lo de siempre. En lugar de desear que nos igualen por arriba, pedir que nos igualen por abajo ¿no? Si es por mí, que se dé a todas las CCAA los mismos derechos que al País Vasco, a Navarra o a quien sea que los tenga mejor. De hecho, si España pasa a ser una federación, mejor.

» autor: --2002--

#19 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

Ksjetd — Fri, 15 Oct 2010 23:55:04 +0000

#6 y unos valen más que otros. Un hombre un voto, pero no todos valen lo mismo.

#18 En la constitución se remarca como algo fundamental la igualdad de todos los españoles. La constitución es un chiste.

» autor: Ksjetd

#18 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--58118-- — Fri, 15 Oct 2010 22:59:11 +0000

#9 Tiene cojones, ahora resulta que el estatuto de Gernika que se aprobó hace décadas es inconstitucional. Yo alucino con lo "inteligentes" que son algunas personas.

» autor: --58118--

#17 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

LaResistance — Fri, 15 Oct 2010 21:11:46 +0000

#16 Pues los ertzainas tendran trabajo para bastantes días.

» autor: LaResistance

#16 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

txirrisklas — Fri, 15 Oct 2010 16:49:31 +0000

#15 si lo sé. Queria refererime a quitar las 20 que en teoría han aprobado transferir hoy

» autor: txirrisklas

#15 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--61261-- — Fri, 15 Oct 2010 16:47:17 +0000

#14 Sólo han transferido 20 de las 32 competencias pendientes:
"el nuevo apoyo de los jeltzales a las cuentas elaboradas por el Gobierno español para 2011 incluye el traspaso de 20 competencias –tres este año y el resto el que viene–, con las que el incumplido Estatuto de Gernika va a "recibir un acelerón". Entre las competencias a transferir no se encuentran las de prisiones situadas en Euskal Herria, ni las políticas pasivas de empleo ni las que puedan afectar a la caja única de la Seguridad Social."

» autor: --61261--

#14 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

txirrisklas — Fri, 15 Oct 2010 16:41:17 +0000

lo que yo me pregunto es una cosa: si el próximo gobierno que salga elegido no necesita los votos del PNV para gobernar... se volverá atrás , se quitarán las transferencias y volveremos a estar como hasta el día de hoy con 32 transferencias pendientes otros 30 años?

» autor: txirrisklas

#13 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

Andair — Fri, 15 Oct 2010 15:54:55 +0000

#12 es que la gente se olvida cuales son las instituciones con más poder del País Vasco y no es el Gobierno Vasco, sino las Juntas Generales y Diputaciones forales (y allí gobierna EAJ/PNV)

» autor: Andair

#12 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--4302-- — Fri, 15 Oct 2010 15:50:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#11 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

pepalchemy — Fri, 15 Oct 2010 15:40:29 +0000

Parece mentira que tantos años tras la aprobacion del estatuto vasco estos todavia tengan aprovechar los momentos de debilidad de los diferentes gobiernos para poderlo desplegar en su totalidad.

#9 si tan inconstitucionales son ... por que no esta el estatuto recurrido? manda huevos.

La ley esta para cumplirla, joder, #10 cuanta razon tienes.

» autor: pepalchemy

#10 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

Andair — Fri, 15 Oct 2010 15:36:28 +0000

deia.com/2010/10/15/politica/euskadi/el-acuerdo-entre-pnv-y-psoe-inclu

El acuerdo firmado entre el PSOE y el PNV para la "estabilidad económica, política e institucional" del país y que garantiza el apoyo del PNV a los Presupuestos Generales del Estado para 2011, incluye el traspaso a Euskadi de un total de 20 competencias.

Según informó en rueda de prensa el portavoz del Grupo Socialista, José Antonio Alonso, la transferencia de estas competencias se realizará en dos fases, ya que tres de ellas se concretarán en lo que queda de 2010 y las 17 restantes se harán efectivas a lo largo de 2011.

#6 esto es hacer cumplir la ley, lo penoso es que haya que negociarlo.

» autor: Andair

#9 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

cau — Fri, 15 Oct 2010 15:29:29 +0000

¿Alguien se ha leído la Constitución? Lo digo porque habláis mucho de competencias no transferidas en su momento, cuando la gran mayoría son transferencias inconstitucionales.

A parte es que utilicen eso para, efectivamente, chantajear a los gobiernos autonómicos para aprobar cosas en el congreso que de otro modo no se aprobaría, lo que convierte el congreso en un intercambio de cromos.

No se busca la democracia en el congreso español, se busca la soberbia de decir "se hace lo que mi partido quiere", pero oye, nuestros partidos políticos están votados por los españoles, son un simple reflejo de nuestra sociedad.

» autor: cau

#8 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

martingerz — Fri, 15 Oct 2010 15:06:07 +0000

#7 sí porque Felipe Gonzalez abrazó con entusiasmo el Plan ZEN y la LOAPA, era el pago que tenían que hacer a los militares para gobernar tras el 23-F

es.wikipedia.org/wiki/Ley_Orgánica_de_Armonización_del_Proceso_Auton
es.wikipedia.org/wiki/Zona_Especial_Norte (este sigue)

» autor: martingerz

#7 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--167347-- — Fri, 15 Oct 2010 14:56:14 +0000

Felipe Gonzalez se resistía como gato panza arriba a dar a diestro y siniestro más competencias y los nacionalistas consiguieron algo, pero más bien poco (Arzalluz lo dijo así al primer encuentro con Aznar). Se suponía que por una cuestión de solidaridad y de igualdad, pero parece ser que los principios del partido no eran definitivos.

» autor: --167347--

#6 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--130410-- — Fri, 15 Oct 2010 14:54:38 +0000

¿Esto es democracia? no, esto es una compra-venta de votos. Que asco

» autor: --130410--

#5 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

LaResistance — Fri, 15 Oct 2010 14:53:47 +0000

#3 Lo siento pero han sido el PP y el PSOE quienes no han transferido las competencias y se las están soltando al PNV con cuentagotas cada vez que el gobierno necesita del apoyo del PNV. Además las transferencias pasaran al gobierno vasco (al partido socialista). Todo eso lo debió conseguir Francisco Javier Lopez si de verdad estuviera gobernando para los vascos y no para madrid.

» autor: LaResistance

#4 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

andresrguez — Fri, 15 Oct 2010 14:48:42 +0000

#3 Los "nacionalistas de derechas", reclamando competencias que tenían previstas desde hace décadas y logrando lo que beneficios para sus electores de Euskadi.

» autor: andresrguez

#3 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

assman — Fri, 15 Oct 2010 14:42:58 +0000

En fin, la vergüenza en su máximo esplendor. Los Nacionalistas de derecheras, apoyando a la derecha...ah no, que son los socialistas!

Al PsoE se le ve el plumero, y tiende hacia la derecha!!

» autor: assman

#2 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

--51656-- — Fri, 15 Oct 2010 14:28:38 +0000

España se rompe!!!!!

» autor: --51656--

#1 El Gobierno alcanza un acuerdo con el PNV para aprobar los presupuestos

Tanatos — Fri, 15 Oct 2010 14:28:21 +0000

Relacionada (entre otras) www.meneame.net/story/zapatero-ofrece-pnv-30-traspasos-euskadi-pacto-l

» autor: Tanatos