Menéame: comentarios [106983]

#32 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

ZombiekE — Fri, 16 Mar 2007 20:22:08 +0000

Desde luego que es una medida muy drástica y que al final quienes lo van a pagar son los inmigrantes, no las personas que se benefician de ellas (empleadores, o más bien explotadores en algunos casos). Me parece bien que se multe a quienes pongan a trabajar a ilegales. Sin embargo creo que con los negativos la gente se ha puesto un poco en plan talibán y han puesto el grito en el cielo cuando alguien ha puntualizado una de esas "verdades incómodas": los médicos, las tiritas, las instalaciones y todos los servicios sanitarios tienen un coste (porque se compran, como el material, o porque hay que pagar sueldos, como a los especialistas). Aunque no los privaticemos, hay que hacer una planificación de estos elementos para abastecer la demanda sanitaria de todos.

Tristemente, aunque no lleguemos a términos de la sanidad en EE.UU. donde si no tienes seguro quizá te quedes a las puertas de un hospital, la Sanidad supone un gasto. Me resultaría muy triste que empezase a pasar esto en la UE, pero aunque esto no debe suceder también hay que mirar el otro lado de la moneda aunque nos plantee un dilema que quizá no nos guste tanto. Cuando hablamos de inmigrantes ilegales, es precisamente eso, gente que no está registrada.

El problema que veo en la segunda parte del comentario de #8 es que precisamente en el estado que están es como si no fuesen parte de la sociedad. Oficialmente es como si no estuvieran en el país. Es como si ellos estuviesen en el suyo, pero qué sucede, que probablemente su país no les da sanidad o tienen un convenio como el que tenemos nosotros con la Tarjeta Sanitaria Europea... y claro, entonces se la tenemos que prestar nosotros a los demás porque es un derecho (muy oportuno el post del juramento en #9). A menudo es cierto que "donde caben 2 caben 3" y que realmente se puede atender con los mismos recursos en la práctica. Pero probablemente si Gran Bretaña ha propuesto esta medida (y no me extrañaría que apareciese en más países) es porque empieza a ser un problema que está mermando la calidad del servicio para quienes lo pagan. ¿Por qué han de recibir peores servicios los de GB porque en otros países tengan repúblicas bananeras y la gente tenga que emigrar? Es muy injusto para la gente que tiene que inmigrar, pero tampoco es justo para la gente de los países donde llegan los inmigrantes. Volvamos de los mundos de yupi, por favor.

Si tenemos una red sanitaria (por ejemplo ambulatorios) en los que reparten a la gente, y aun así los médicos se quejan de que hay demasiados pacientes por médico, cuando acoges acoges también a los inmigrantes ilegales por el hecho de ser personas (que me parece muy bien y yo estaría muy agradecido si fuese inmigrante ilegal y me prestasen sanidad por humanidad) lo único que sucede es que todavía tienen más pacientes. Y así pasa no solo en la relación de médico-paciente, sino en el resto de instalaciones y servicios.

#23 Yo vivo en Islandia, y como no soy islandés no pago el IVA en algunos productos, pero en muchos otros sí como alimentación o servicios. Pero esto no quiere decir que porque compre leche y huevos en el supermercado y ese dinero vaya al gobierno islandés, inmediatamente me convierta en islandés o que su gobierno me tenga que pagar la sanidad. La sanidad la obtengo de España con la Tarjeta Sanitaria Europea (me atienden y España se arregla con Islandia). Cosa que no pasa con los inmigrantes ilegales por falta de convenio o porque no tienen una red de seguridad social adecuada.

» autor: ZombiekE

#31 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--16029-- — Fri, 09 Mar 2007 06:48:01 +0000

#30 entonces es lógico dejar morir a alguien porque no paga la seguridad social?

» autor: --16029--

#30 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Undefined — Fri, 09 Mar 2007 00:48:21 +0000

No he leído la noticia, tan sólo el resumen, pero digo yo que si no pagan la seguridad social es lógico que no tengan médico gratuito.
Insisto que no he leído la noticia ni se como va ese país.

» autor: Undefined

#29 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--26111-- — Thu, 08 Mar 2007 23:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26111--

#28 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--14775-- — Thu, 08 Mar 2007 22:23:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#27 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--1317-- — Thu, 08 Mar 2007 21:18:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --1317--

#26 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 20:52:27 +0000

#25 Un comentario no necesita tener varias lineas de extension para ser elaborado o acorde y razonable. En tantas lineas se puede escribir mucha mierda (no lo digo por el comentario 24, solo es un ejemplo). En lo personal creo que es mas racional el comentario 5 que el 24.

» autor: Wilder

#25 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--2380-- — Thu, 08 Mar 2007 20:43:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2380--

#24 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--1317-- — Thu, 08 Mar 2007 19:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --1317--

#23 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 19:36:45 +0000

#21 Como si no hubiera españoles en Argentina.

#22 ¿Acaso el IVA no es un impuesto? (Porque si no van a poder sacar tajada de la seguridad social, gran parte pagada con el IVA, los inmigrantes ilegales no deberian pagar IVA).

» autor: Wilder

#22 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

frasquitoelloco — Thu, 08 Mar 2007 19:02:39 +0000

¿Es que ninguno pagáis impuestos?. ¿Acaso pensáis que los médicos o las medicinas son gratis, o las paga el gobierno?... ¡Las pagamos todos los que trabajamos honradamente! Si regalamos nuestros servicios sociales llegará un momento que no habrá para nadie, porque todos vendrán, gastarán y se irán sin aportar nada. Está pasando. No es la primera vez que la seguridad social ha estado al borde de la quiebra.
Y si los ingleses vienen aquí a gastar de nuestra seguridad social por el morro y nosotros se lo permitimos es que somos unos imbéciles, porque no hay reciprocidad, para que me entendáis, si vamos allí no nos van a atender.
Y Argentina como ejemplo..... ¡por favor!... es un país hundido por tanto progresismo y político chorizo. Dos trabajando y ochenta robando en uno de los lugares con más recursos naturales del mundo. No es ejemplo a seguir de nada.
Cuanta tontería babosa y progre. He estado a punto de llorar con tanto defensor de la alianza de civilizaciones y luchador contra el mal de la Humanidad...

» autor: frasquitoelloco

#21 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

masakooc — Thu, 08 Mar 2007 18:58:23 +0000

#20 Que maravillosa es Argentina!¿Entonces por qué sufrimos a tantos argentinos en España?

» autor: masakooc

#20 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 17:55:17 +0000

#17 En Argentina hay mas inmigrantes que en toda España. Argentina siendo un pais con 39 millones de habitantes y teniendo apenas para mantener a la poblacion actual, no promueve proyectos contra la inmigracion ilegal.

es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_Argentina

» autor: Wilder

#19 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--14125-- — Thu, 08 Mar 2007 17:44:28 +0000

asco de ingleses..luego bien que se vienen a españa sus enfermos a reventarse el corazon y que aqui les hagan el apaño por la cara

» autor: --14125--

#18 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--7861-- — Thu, 08 Mar 2007 17:39:57 +0000

#17 ¿Estas a favor de denunciar la inmigración ilegal? ¿Vos sabés lo que te pueden llegar a doler 20 cm de tubo de carne negra en tu recto?

» autor: --7861--

#17 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--14775-- — Thu, 08 Mar 2007 17:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#16 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 17:01:34 +0000

#14 www.youtube.com/watch?v=i01BLuZNr58

Tambien es verdad que yo soy argentino, y se que en todas partes hay idiotas con ganas de llamar la atencion, solo queria que veas que en ningun lado todo es perfecto.

» autor: Wilder

#15 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

alegg — Thu, 08 Mar 2007 16:55:03 +0000

#14 yo tengo ipod...

» autor: alegg

#14 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

puchazon — Thu, 08 Mar 2007 16:48:11 +0000

Cada vez que leo estas noticias digo: "que lindo es vivir en mi pais, en argentina" no tendremos ipod, ni banda ancha, ni automovil propio... pero tenemos la libertad de "dar cobijo" a todo el mundo.... y agua, mucha agua tenemos "dear england-boy" algo que a vos se te esta terminando y algun dia vas a pedirme.

» autor: puchazon

#13 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

alegg — Thu, 08 Mar 2007 16:44:10 +0000

Y los laboristas se supone q son la izquierda en inglaterra no?...

» autor: alegg

#12 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--16029-- — Thu, 08 Mar 2007 16:21:00 +0000

#10 pedazo troll estás hecho. Disimula un poco, que ya ni provocas.

» autor: --16029--

#11 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Mortimer_fu — Thu, 08 Mar 2007 16:18:49 +0000

Estamos con lo de siempre, en vez de atacar la raiz del mal, atacamos los síntomas visibles. En vez de acabar con la pobreza mundial, con las mafias que trafican con seres humanos y con los empresarios sin escrúpulos que las mantienen, ataquemos a los pobres seres humanos que solo buscan una vida mejor para ellos y sus familias. Dejémosles sin sanidad, sin derechos y sin nada... Ahi, con dos cojones. Como dijo aquel..."manda huevos...."

» autor: Mortimer_fu

#10 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

masakooc — Thu, 08 Mar 2007 16:18:27 +0000

Me parece estupendo, a los parásitos se les elimina no se les alimenta.

» autor: masakooc

#9 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

.hF — Thu, 08 Mar 2007 16:17:42 +0000

Juramento Hipocrático:

Juro por Apolo el Médico y Esculapio y por Hygeia y Panacea y por todos los dioses y diosas, poniéndolos de jueces, que éste mi juramento será cumplido hasta donde tenga poder y discernimiento.
A aquel quien me enseñó este arte, le estimaré lo mismo que a mis padres; él participará de mi mandamiento y si lo desea participará de mis bienes. Consideraré su descendencia como mis hermanos, enseñándoles este arte sin cobrarles nada, si ellos desean aprenderlo..
Instruiré por precepto, por discurso y en todas las otras formas, a mis hijos, a los hijos del que me enseñó a mí y a los discípulos unidos por juramento y estipulación, de acuerdo con la ley médica, y no a otras personas.
Llevaré adelante ese régimen, el cual de acuerdo con mi poder y discernimiento será en beneficio de los enfermos y les apartará del perjuicio y el terror. A nadie daré una droga mortal aún cuando me sea solicitada, ni daré consejo con este fin. De la misma manera, no administraré a la mujer supositorios para provocarle aborto; mantendré puras mi vida y mi arte.
No operaré a nadie por cálculos, dejando el camino a los que trabajan en esa práctica. A cualesquier casa que entre, iré por el beneficio de los enfermos, absteniéndome de todo error voluntario y corrupción, y de lascivia con las mujeres u hombres libres o esclavos.
Guardaré silencio sobre todo aquello que en mi profesión, o fuera de ella, oiga o vea en la vida de los hombres que no deba ser público, manteniendo estas cosas de manera que no se pueda hablar de ellas.
Ahora, si cumplo este juramento y no lo quebranto, que los frutos de la vida y el arte sean míos, que sea siempre honrado por todos los hombres y que lo contrario me ocurra si lo quebranto y soy perjuro. Fin.

» autor: .hF

#8 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 16:12:30 +0000

Artículo 2 de la declaración universal de los derechos humanos:

1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

Artículo 22 de la declaración universal de los derechos humanos:

Toda persona, como miembro de la sociedad, tiene derecho a la seguridad social, y a obtener, mediante el esfuerzo nacional y la cooperación internacional, habida cuenta de la organización y los recursos de cada Estado, la satisfacción de los derechos económicos, sociales y culturales, indispensables a su dignidad y al libre desarrollo de su personalidad.

» autor: Wilder

#7 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--8164-- — Thu, 08 Mar 2007 15:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#6 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Wilder — Thu, 08 Mar 2007 15:20:42 +0000

Esto me suena cada vez más a la película "Hijos de los hombres".

» autor: Wilder

#5 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

periko — Thu, 08 Mar 2007 15:14:47 +0000

Dejarles sin medicos es lo mismo k mandarles directamente al crematorio. dentro de poco los señalizaran con una estrella

» autor: periko

#4 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Mike_Mc — Thu, 08 Mar 2007 15:08:54 +0000

El mundo cada vez está peor

» autor: Mike_Mc

#3 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

Cabezon — Thu, 08 Mar 2007 15:07:15 +0000

En España también se multa este acto, y que vayan a lleida (por ejemplo), que se forrarán.

Si realmente el gobierno hiciera algo, la salvaje explotación qeu sufre la inmigración ilegal tal vez terminaría.

» autor: Cabezon

#2 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--16029-- — Thu, 08 Mar 2007 13:00:48 +0000

Que dejen sin médico a los indocumentados me lo creo, pero que multen a los que los emplean?!?!?!? juas! no harán eso ni en un millón de años, los inmigrantes ilegales mantienen la poca competitividad que tiene Europa respecto a otros paises, porque mantienen los sueldos a niveles bajos o aceptables para ciertas tareas.

» autor: --16029--

#1 Gran Bretaña anuncia que dejará sin médico a los 'sin papeles'

--15509-- — Thu, 08 Mar 2007 12:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15509--