Menéame: comentarios [1067653]

#45 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

votante_socialista_medio — Wed, 13 Oct 2010 17:06:54 +0000

Viendo los comentarios y votos, sólo puedo perder la ironía para recordar aquello de:

"Cuando el sabio calla malo, cuando el tonto aplaude peor"

» autor: votante_socialista_medio

#44 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

IkkiFenix — Wed, 13 Oct 2010 08:41:52 +0000

#39 De los españoles no, de los medios españoles en todo caso...

» autor: IkkiFenix

#43 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

ewok — Tue, 12 Oct 2010 08:37:23 +0000

#42 Tienes razón, me refería al comentario anterior al tuyo, al #38 de @andresrguez ... se me fue el dedo

» autor: ewok

#42 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--182576-- — Tue, 12 Oct 2010 06:20:58 +0000

#41 No entiendo muy bien, pero creo que me confundes... Yo no voto negativo "cualquier cosa que no machaque a Chávez", paso bastante de este tema. Por favor, revisa mi historial, me confundes con otra persona.

» autor: --182576--

#41 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

ewok — Mon, 11 Oct 2010 21:00:51 +0000

#39 Ti votas negativo case calqueira cousa que non machaque a Chávez; no meu comentario dixen que PDVSA non a nacionalizou el, e perguntaba que faria @cubaman con Telefónica, por exemplo, e por certo ti tés comentado algo sobre a rede privatizada, a ver se aínda o sostés....
E fixei-me que fas o mesmo con calqueira cousa que defenda o vexetarianismo, con argumentos peregrinos pseudocientíficos (cando dás algún).
Pois nada, xa hei facer eu o mesmo. Saúdos cordiais.

» autor: ewok

#40 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--138740-- — Mon, 11 Oct 2010 20:14:57 +0000

Empresas privatizadas en los últimos años en el estado español:
-Endesa, Tabacalera, Telefónica, Repsol, Argentaria, Seat, compañías de autopistas varias, Inespal... todas con pingües beneficios.
El dinero que generaban para los nuevos propietarios, las ventajas sociales como becas, economatos... desaparecidas, la estabilidad laboral dentro de las mismas, desaparecidas.

Empresas que no privatizaron: por ejemplo los astilleros, no te jode, como no dieron beneficios no los privatizaron

» autor: --138740--

#39 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--182576-- — Mon, 11 Oct 2010 20:10:58 +0000

Preguntadle a super Oliver Stone, él dice que la culpa de que Chávez sea visto como un dictador es de los españoles...

» autor: --182576--

#38 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

andresrguez — Mon, 11 Oct 2010 19:31:50 +0000

Es bastante sencillo expropiar cuando las cosas van bien, no hay que hacer inversiones en infraestructura y cuentas con el colchón de un petróleo 4 veces más caro que el que tenían tus predecesores.

El problema es cuando esas empresas nacionalizadas necesitan la inversión que aportaban los capitalistas privados y ahora es el Estado el que debe de invertir, además de no olvidarse del resto de sectores o de empresas públicas como PDVSA que cada vez se diversifica más y hace que su ineficiencia aumente año a año, con la necesidad de ayuda extranjera si quiere extraer el crudo en el Orinoco.

Con lo sencillo que es inversión público-privada como con Petrobras.

» autor: andresrguez

#37 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--43631-- — Mon, 11 Oct 2010 19:05:43 +0000

#34 ¿Por que se les da un mejor uso? ¿son mas rentables? ¿son menos ruinosas? ¿el pais es mas rico? ¿como se cuantifica y cualifica ese mejor uso?

Chavez no mira por los venezolanos, Chavez mira por Chavez.

» autor: --43631--

#36 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--184838-- — Mon, 11 Oct 2010 18:58:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184838--

#35 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

ArdiIIa — Mon, 11 Oct 2010 18:57:15 +0000

#30 Tienes toda la razón.
es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_de_febrero_de_1992_en_Venezuela
El primero conspirador se llama Hugo Chávez

» autor: ArdiIIa

#34 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Vendetta1714 — Mon, 11 Oct 2010 18:52:58 +0000

#33 Óbviamente los petroleros y los medios de comunicación (yanki-burgueses) son los más interesados en repartirse el pastel del petróleo venezolano. Las empresas pasan a ser propiedad del gobierno y a darles un mejor uso.

Aquí podriamos hacer lo mismo con AirComet, Timofónica, Endesa y la SGAE

» autor: Vendetta1714

#33 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--43631-- — Mon, 11 Oct 2010 16:59:15 +0000

#30 ¿Todos?

Si se expropia una petrolera, sus dueños son golpistas.

Si se cierra una cadena de television, sus dueños son golpistas.

Siempre son golpistas y conspiradores. Menuda plaga ... ya es casualidad.

» autor: --43631--

#32 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Patxi_ — Mon, 11 Oct 2010 16:58:42 +0000

#17 Por eso entre otras cosas les mola confundir a la gente y dicen que las cajas es banca pública cuando en realidad es banca política.

» autor: Patxi_

#31 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Patxi_ — Mon, 11 Oct 2010 16:53:38 +0000

Qué gracioso es #8

¿Pues no va y dice que no es neoliberal facilitar legalmente que el suelo municipal pase a manos privadas?

» autor: Patxi_

#30 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

IkkiFenix — Mon, 11 Oct 2010 16:19:37 +0000

#29 Si apoyar un golpe de estado no es conspirar...

» autor: IkkiFenix

#29 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--43631-- — Mon, 11 Oct 2010 16:13:46 +0000

#3 "También sus dueños fueron acusados por conspirar contra la patria"

Cuanto conspirador.

Haberlos los habra, ahora bien: viene tan bien que todo aquel contra el que actua Chavez sea (siempre para algunos) un conspirador/golpista/etc, que resulta infumable.

» autor: --43631--

#28 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--146329-- — Mon, 11 Oct 2010 15:42:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#27 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--146329-- — Mon, 11 Oct 2010 15:32:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#26 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--146329-- — Mon, 11 Oct 2010 15:23:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#25 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Yiteshi — Mon, 11 Oct 2010 15:05:06 +0000

#24 No conozco ni un sólo caso de empresa expropiada por el gobierno que se vuelva más productiva y eficiente.

Ni yo. Eso es previsible cuando a una empresa le cambian su junta directiva por burocracia estatal, y extremadamente grave para la población cuando la empresa produce algún servicio básico (ahí está el caso de la electricidad en Venezuela).

» autor: Yiteshi

#24 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

eamner — Mon, 11 Oct 2010 14:34:01 +0000

#21 Eso es cierto... lo sé bien porque trabajé alli un tiempito. Hace años era ejemplo de profesionalismo y productividad. El sueño de cualquier estudiante era trabajar en pdvsa. Hoy en dia es una empresa que virtualmente esta quebrada por la corrupción, la ineficiencia, y que sus gerentes estan más pendientes de que los trabajadores vayan a marchas del gobierno que de hacer su trabajo.
Otro ejemplo es CANTV, que antes de que el gobierno la tomara era una empresa super eficiente (con todo y sus fallas). Hoy en dia los precios se mantienen artificialmente bajos, pero el servicio es pésimo.
No conozco ni un sólo caso de empresa expropiada por el gobierno que se vuelva más productiva y eficiente. Lo mismo que pasó con la finca de Diego Arria -por pura venganza politica- que era una finca productiva y en pocos meses pasó a ser totalmente destruida.

» autor: eamner

#23 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

antonioricaurte — Mon, 11 Oct 2010 14:23:22 +0000

Por qué chavez no le expropia las bolas a los venezolanos? que bastante inútiles que son. 11 años comiendo mierda, pero somos incapaces de convencer de nuestra miseria al mundo exterior.

Por cada "abuelito" al que le dan una casa de mentira (porque le dan las llaves pero jamás un título de propiedad, porque eso es capitalista), hay 100 venezolanos que pierden el trabajo, son robados, asesinados, pasando hambre, miseria, desesperación y más. Pero eso no importa siempre que Venezuela tenga un gobierno de izquierda y antiimperialista.

Canalla forma de pensar.

» autor: antonioricaurte

#22 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

damocles — Mon, 11 Oct 2010 13:38:44 +0000

Venezuela se las verá en extremo complicado lograr a futuro que inversionistas locales e internacionales confien en invertir dinero en la industria local, ¿con que confianza lo harán si sale un político populista a expropiar porque quiso?

Cuando Venezuela cerró la frontera con Colombia... para Colombia fue una bendición: los empresarios perezosos buscaron nuevos mercados y los encontraron, ahora hacen negocios muchísimo mas confiables. Venezuela vovlió abrir la frontera, pero para los colombianos ya hay muy poco interés en seguir comerciando con el pais vecino, en primer lugar son cero confiables y deben un montón de dinero.

» autor: damocles

#21 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--51656-- — Mon, 11 Oct 2010 12:28:15 +0000

#19 PDVSA no es ejemplo de nada. Precisamente a pesar de los altos precios del crudo registra graves perdidas y esta llena de enchufismo por todos lados.. No niego que sea un caso de estrategia nacional y que quizá justifique que sea estatal, pero a los echos me remito para ver que adolece de todos los males que le atribuyo a la empresa publica..
Por ejemplo:
www.meneame.net/story/hugo-chavez-tiene-endeudado-motor-financiero
www.meneame.net/story/empresa-petroleos-venezuela-s.a-punto-quiebra
www.meneame.net/story/petroleos-venezuela-sa-pdvsa-esta-borde-bancarro
www.meneame.net/story/pdvsa-sidor-concentra-criminalizacion-protestas-
www.meneame.net/story/chavez-nombra-familiar-puesto-clave-industria-pe
www.meneame.net/story/como-estatal-venezolana-pdvsa-engana-indios-colo
www.meneame.net/story/maleta-bolivariana-para-campana-cristina-kirchne

Es solo una muestra, pero hay muchísimas noticias mas sobre el tema..

» autor: --51656--

#20 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--209059-- — Mon, 11 Oct 2010 12:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --209059--

#19 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

ewok — Mon, 11 Oct 2010 11:33:34 +0000

#10 PDVSA no fue expropiada por Chávez, por ejemplo. ¿Propones el proceso inverso, como con Telefónica de España? ¿Con stock options o sin ellas?

» autor: ewok

#18 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Bender_Rodriguez — Mon, 11 Oct 2010 11:27:43 +0000

#16 Porque el estado no sabe gestionar lo que expropia y termina arruinándolo. Ese es el camino que lleva Venezuela.

» autor: Bender_Rodriguez

#17 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--159598-- — Mon, 11 Oct 2010 11:24:40 +0000

#8 "No. Por ejemplo, los únicos bancos que han quebrado en España ha sido caja Castilla la Mancha en manos del PSOE."

No es verdad. Primero, porque CCM no "ha quebrado", sino que ha sido intervenida por el Estado. Segundo, porque no ha sido "el único banco" sino que también ha sido intervenida Cajasur. Tercero, porque han habido otras cajas que si no han sido intervenidas es porque han reaccionado a tiempo fusionándose entre ellas en una suerte de acto político-económico de lo más vergonzante, como Bancaja-CajaMadrid, no sin antes pedir una ayudita de 4.500 millones de euros al FROB. Cuarto, porque ninguna de estas entidades es "un banco", sino que estamos hablando de cajas, pero eso ya es ser demasiado pejiguero

www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2223808/06/10/La-fusion

Huelga decir que aquí los liberaloides/conservadores de PPSOE se apresuran en criticar medidas como esta de Chávez (que puede gustar más o menos) y en sacar el repertorio de frases hechas del cajón de la propaganda, pero lo que no les veo quejarse demasiado, porque mira que les gusta, es del nivel de corrupción, nepotismo, enchufismo y coto privado que organizan ellos con sus putas cajas de ahorros, gastando el dinero de todos los contribuyentes y de todos los ahorradores en financiar sus asquerosos partidos, sus morosas empresas, sus putas inmobiliarias y constructoras que han llevado a España y a los españoles a la ruina. Y todo ello por cuenta propia, sin pedirle permiso a nadie y sin ningún tipo de conocimiento por los propietarios del dinero (los ciudadanos).

Y dicen que esto es "más democrático" que Venezuela. Los cojones.

PD.: no me gusta Chávez, pero tampoco soy idiota. Y hay demasiada mierda que barrer en mi país como para que me distraigan lloriqueando porque un Gobierno ha decidido darles una patada en el culo a cuatro magnates del petróleo.

» autor: --159598--

#16 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Agostinho79 — Mon, 11 Oct 2010 11:22:14 +0000

Es curioso cuanto lleva expropiado este hombre y sin embargo, cuanto mas expropia mas pobre se hace Venezuela y mas inflacion tiene.

» autor: Agostinho79

#15 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Agostinho79 — Mon, 11 Oct 2010 11:21:08 +0000

#14 Eres MUY grande .

» autor: Agostinho79

#14 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

tsumy — Mon, 11 Oct 2010 10:26:14 +0000

#12 Creo que todos estamos esperando una respuesta razonada, y no una especie de "eres un perroflauta con la cabeza lavada". Gracias.

» autor: tsumy

#13 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--100624-- — Mon, 11 Oct 2010 09:40:00 +0000

Y así estará hasta que termine 2010, y no pueda hacerlo más porque el Parlamento le ponga freno.

» autor: --100624--

#12 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--194356-- — Mon, 11 Oct 2010 09:25:08 +0000

#11 Dios lo que hay que ver. La gente ya no se para ni a pensar lo que escribe. Suelta su panfleto pro lo que sea y dicen que son dogmas de fe.

» autor: --194356--

#11 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

AlphaFreak — Mon, 11 Oct 2010 09:20:50 +0000

#9
1: Sí
2: En la UE, al Euro
3: Depende de cada banco. Básicamente, es un contrato por el que un banco te cede un dinero y tú te comprometes a devolverlo con unos intereses. Tu rendimiento consiste en el negocio que puedas hacer gracias a ese dinero. El del banco a los intereses que pagas por él.
4: Es bastante óbvio, no?
5: El BCE trabaja para la Unión Europea, y más específicamente, para los países que forman parte de la Unión Monetaria.
6: Sí.

¿Alguna pregunta más?

#10 El sector público puede ser un agente económico importante si es manejado con profesionalidad y se cuenta con una cultura y unas medidas que dificulten la corrupción. En algunos casos, es indispensable: hay "negocios" que no pueden ser rentables. Los transportes públicos vendrían a ser el ejemplo más claro: hay lineas ferroviarias que siempre serán deficitarias (por lo que difícilmente serían explotadas por una empresa privada) pero que deben existir porque proporcionan un servicio público.

Por otro lado, hay sectores estratégicos en los que los Estados deben estar implicados. Se puede discutir hasta qué punto, pero creo que no hay nadie que dude de que los Estados deben poder tomar el control de su suministro energético, o de sus redes de comunicaciones en caso necesario.

En el caso al que se refiere la noticia, hay un cierto tufillo a venganza política que tira p'atrás...

» autor: AlphaFreak

#10 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--51656-- — Mon, 11 Oct 2010 08:53:44 +0000

#4 Si, por eso las Cajas de Ahorro son un no parar de dar créditos blandos...
Las empresas publicas solo funcionan en contados casos. En la mayoría son un pozo sin fondo para los recursos del estado, y una cueva donde se van a refugiar los amigotes y colegas del gobierno de turno a chupar del bote sin dar palo al agua. El estado no debe manejar las empresas, solo crear el marco legal para que se desarrollen y velar por el cumplimiento de las normas.
Esta sera otra empresa venezolana que se hundirá en la burocracia y el nepotismo. Al tiempo.

» autor: --51656--

#9 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

tartesso — Mon, 11 Oct 2010 08:52:53 +0000

¿y el único que crea dinero es el BCE? ¿a qué moneda están todas referenciadas? ¿cómo se dan los préstamos? ¿qué es un tipo de interés?...y sobre todo ¿para quién trabaja el BCE? ¿para los ciudadanos? ¡ja!

» autor: tartesso

#8 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--11928-- — Mon, 11 Oct 2010 07:30:06 +0000

#4 No. Por ejemplo, los únicos bancos que han quebrado en España ha sido caja Castilla la Mancha en manos del PSOE.

El ministerio de Vivienda ha creado una socidedad de alquiler que simplemente ofrece alquileres pero con la cantidad de dinero que ha costado crearla las pérdidas son millonarias. Ahora bien como es dinero público, de todos, no se nota. Simplemente suben los impuestos.

Los últimos años de "locura neoliberal" supongo que no tenían nada que ver con que los ayuntamientos se hayan estado financiando a base de vender suelo.

En cuanto a como de bien funciona en Venezuela. Chavez ha conseguido que falten alimentos en los supermercados. (Versión alternativa en un mundo paralelo, EEUU conspira para acaparar alimentos y que no lleguen a Venezuela...)

» autor: --11928--

#7 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--194356-- — Mon, 11 Oct 2010 06:54:28 +0000

#3 No te preocupes. Cada expropiación que haga Chavez estará plenamente justificada...

» autor: --194356--

#6 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--194356-- — Mon, 11 Oct 2010 06:51:23 +0000

#5 "¿a todo el mundo le parece normal que algo tan importante como la creación de dinero se encuentre en manos privadas? "

No sabia que habían vendido el Banco Central Europeo...

» autor: --194356--

#5 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

tartesso — Mon, 11 Oct 2010 06:37:58 +0000

Buena noticia, a ver si por aquí se empieza a hacer lo mismo, con los recursos energéticos y con la banca (¿a todo el mundo le parece normal que algo tan importante como la creación de dinero se encuentre en manos privadas?)

» autor: tartesso

#4 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--130398-- — Mon, 11 Oct 2010 06:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#3 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

IkkiFenix — Mon, 11 Oct 2010 01:11:44 +0000

La sociedad mercantil había sido advertida desde el año 2008 por el Estado venezolano debido a las denuncias sobre explotación de trabajadores y contaminación ambiental. También sus dueños fueron acusados por conspirar contra la patria.

Según la prensa local, ambos venezolanos adquirieron por sesenta millones de dólares la empresa en 2004 de manos de un grupo de accionistas liderados por Isaac Pérez Recao, acusado de coordinar el golpe de Estado contra Chávez en 2002.

De hecho, uno de sus empleados, Marcelo Sanabria, fue quien escoltó a Pedro Carmona Estanga, presidente de facto que se autodesignó tras el golpe de Estado, armado con un poderoso fusil de asalto, tal como revelan fotos que dieron la vuelta al mundo.

Carmona Estanga fue directivo de Venoco durante 11 años y terminó su gestión en 2001 cuando la combinó con su labor al frente de la organización empresarial Fedecámaras, de la cual se apoyó para llegar a gobernar por horas a Venezuela de manera inconstitucional.

telesurtv.net/noticias/secciones/nota/79720-NN/chavez-firma-nacionaliz

» autor: IkkiFenix

#2 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

--210763-- — Sun, 10 Oct 2010 23:56:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210763--

#1 Chávez expropia la segunda petroquímica más importante de Venezuela

Catacroc — Sun, 10 Oct 2010 23:47:38 +0000

EXPROPIESE...

» autor: Catacroc