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#35 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

perico_de_los_palotes — Tue, 12 Oct 2010 12:56:16 +0000

#33 lo que hay en un campo es del agricultor por su ley.

Y así debiera ser en todo el mundo a menos que existan avances tecnológicos clarísimos que realmente necesiten un cambio de modelo de negocio. Y esto están muy lejos de demostrarlo toda esta panda de caraduras.

Lamentablemente, la agricultura es uno de los negocios mas antiguos del mundo y sobre el que sobrevuelan buitres al menos desde su misma existencia (a partir de la cual los humanos dejamos de dedicar el 70% de nuestro tiempo a buscar comida).

» autor: perico_de_los_palotes

#34 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

redditor — Tue, 12 Oct 2010 11:19:25 +0000

#2 pensar que los demás están locos ahorra tiempo y energía que de otra manera habría que emplear en comprenderles y aprender de ellos.

¡virgencita virgencita que me quede como estoy!

» autor: redditor

#33 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--46835-- — Tue, 12 Oct 2010 10:58:48 +0000

#27 están obligados a usar tecnología para esterilizar las plantas, es una medida de seguridad obligada en Europa para ciertas plantas.
Su no uso fue la razón de una denuncia millonaria a Bayern de la mayor contaminación de genes de laboratorio en el mundo. De tres estados de EEUU donde no pasó de ser una campo de pruebas al resto del mundo, aun con una prohibición de importación de 2 años al arroz de EEUU, el evento LL601.

El problema no es tener semillas estériles, el problema es tener semillas estériles y un campo donde solo se puede plantar semillas resistentes a herbicida que era lo que intentó Bayern.
Para evitar el uso continuado, Monsanto, primero las plantas presentan degeneración, algo común y que afecta a Argentina, segundo, en el contrato de firma de alquiler de servicios te vienen las sanciones por hacer eso, Monsanto no vende semillas, al igual que Syngenta con el Kumato, vende servicios, cosa que Argentina se la sudan, lo que hay en un campo es del agricultor por su ley.

» autor: --46835--

#32 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--46835-- — Tue, 12 Oct 2010 10:41:20 +0000

#26 los agricultores están obligados por Monsanto en variedades resistentes a plagas a cultivar una parte de la cosecha de semilla ecológica a sacrificio de la plaga, lo que se llama refugio: www.monsanto.es/files/Guia Yieldgard-2010.pdf La razón es retardar la aparición de de resistencia de plaga, del PDF “ • Si se siembran más de 5 ha. de maíz YieldGard y aunque éstas estén distribuidas en varias parcelas, está obligado a sembrar refugio*”
Esa es la guía española, la guía de EEUU tendrá otras normas respecto a las distancia con otros campos.
Las denuncias es cuando el vecino vende semilla para otras producciones, por vender maíz para consumo no hay ningún motivo de denuncia.

» autor: --46835--

#31 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Tue, 12 Oct 2010 09:02:12 +0000

#30 Si has tardado 5 minutos tampoco es que te hayas quebrado. El problema es que si pones "mosanto" en google aparecen muchas cosas, así que si tendrás que decir en cuales te basas. Si no la cosa consiste en mezclar opiniones con hechos. Y sí, generalmente es el que dice algo el que debe citar sus fuentes, y no el que lee o escucha. Esto es así (o debería ser así) para periodistas, comentaristas y ciertamente es así para los científicos.

¿O tambien debiera poner fuentes cuando menciono a que Zapatero es presidente del gobierno?

Eso es una información conocida por la mayoría de la gente de esta página y totalmente objetiva. Mosanto bueno o malo no lo es en ninguno de los dos aspectos.

» autor: --14345--

#30 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

perico_de_los_palotes — Tue, 12 Oct 2010 08:38:55 +0000

#29 Citar fuentes no es necesario cuando hablamos de hechos públicos, notorios y que por tanto debieran ser ampliamente conocidos. He tardado 5 minutos en buscar las fuentes de arriba, lo que significa que cualquiera puede encontrar amplia información tecleando "monsanto" en google (algo que por ciento yo hago frecuentemente cuando se habla en meneame de un tema que desconozco, antes de poner ningún comentario). Difundir información solo funciona si la gente tiene interés en informarse uno mismo en primer lugar. Sino, cualquier fuente se vuelve opinión en nuestra memoria.

¿O tambien debiera poner fuentes cuando menciono a que Zapatero es presidente del gobierno?

» autor: perico_de_los_palotes

#29 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Tue, 12 Oct 2010 07:50:59 +0000

#27 Citar fuentes es necesario en cualquier tema, si no se mezclan las opiniones fundamentadas con lo que a cada uno le sale de las narices decir. Haces muy bien en ponerla.

» autor: --14345--

#28 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

perico_de_los_palotes — Mon, 11 Oct 2010 23:42:24 +0000

Añadiendo a lo que digo en #27: Monsanto es uno de los principales proveedores de semillas y abonos del mundo, con lo cual tiene muy facil lo de poder arrinconar mercados, comprar voluntades y en general mangonear que ya quisieran los de la gurtel.

Ese es su principal arma: su dinero y tamaño. El como lo han logrado y como lo mantienen ha variado a lo largo de la historia. Pero ahora tienen el chollo de los transgénicos entre ceja y ceja y son los principales interesados en no tener paciencia con ver resultados de análisis a largo plazo antes de implantar transgénicos masivamente.

» autor: perico_de_los_palotes

#27 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

perico_de_los_palotes — Mon, 11 Oct 2010 23:35:41 +0000

#25 y #26 tiene toda la razón y empieza a ser un poco alucinante que con lo viejo que es este tema, todavía se pidan fuentes.

Suicidios en la India:

www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1082559/The-GM-genocide-Tho

articles.mercola.com/sites/articles/archive/2010/09/03/monsanto-caused

www.independent.co.uk/news/world/asia/1500-farmers-commit-mass-suicide

Y Monsanto haciendose los despistados: "si es que se meten en deudas". ¿Con quien puede contraer deudas un campesino indio si no es con sus proveedores?

www.monsanto.com/newsviews/Pages/india-farmer-suicides.aspx

Un papo que se lo pisan, porque les dejamos. Asuntos de contaminación transgénica en pleno occidente (si el viento lleva las semillas patentadas de Monsanto a tu campo y germinan, has causado un perjuicio legal a Monsanto. Como suena).

motherjones.com/politics/2000/12/trouble-percy
www.nelsonfarm.net/issue.htm
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/779265.stm

Una vez mas negando la mayor:

www.monsantoblog.com/2009/02/16/seed-cleaners-and-monsanto/

Mas:

Monsanto se tiene que tragar los planes de insertar genes terminatos en semillas para evitar su uso continuado por los agricultores:

news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/465222.stm

La corte suprema de EEUU autoriza la alfafa gm de monsanto (este mismo año)

news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/465222.stm

» autor: perico_de_los_palotes

#26 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--120554-- — Mon, 11 Oct 2010 22:27:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120554--

#25 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--120554-- — Mon, 11 Oct 2010 22:21:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120554--

#24 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

shinjikari — Mon, 11 Oct 2010 17:09:58 +0000

#4 Creo que, en realidad, poca gente está contra los transgénicos (y los que lo están, es que no los conocen realmente bien). Contra lo que sí hay que posicionarse es contra transnacionales como Monsanto que la mejora de X especie o erradicar el hambre en el mundo se las trae floja, y lo único que les importa es dar un buen dividendo a sus accionistas par que todos acaben bien forrados.

Eso si, defender lo indefendible (Monsanto) sí es una tontería

» autor: shinjikari

#23 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

zom989 — Mon, 11 Oct 2010 14:07:33 +0000

¿Soy el único que tras leer el titular y la entradilla seguía sin saber de que iba la noticia?

» autor: zom989

#22 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--46835-- — Mon, 11 Oct 2010 13:17:04 +0000

#4 la denominación “terminator” era el Lyberty Link de Bayern, ya que el problema del arroz es que las malas hierbas son otras variedades de arroz, basando su control el uso de herbicidas con mucha capacidad de retención en el campo.
Esto es que el campo se vuelve tóxico para otras variedades comerciales no resistentes, es la parte problemática.
Eso no quita que exista una variedad terminator ni el resto de propiedades que dicen tener, de un problema inflaron una planta que era un arma.
Actualmente existe una versión “natural” con esa capacidad, le “clearfield“ de BASF, causando el mismo efecto. El problema no es que sea así si sabes como funciona, sino no saber a que te expones con la compra y uso.
El glifosato no queda tan retenido, pero un mal uso si provoca una merma de otras cosechas de plantas no resistentes.

» autor: --46835--

#21 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Mon, 11 Oct 2010 13:00:11 +0000

#16 Ya, pero ¿puedes tú citar fuentes según las cuales mi comentario exigiendo fuentes requiera tener fuentes a su vez? ¿Ehh? Ahí te he dado

» autor: --14345--

#20 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Mon, 11 Oct 2010 12:59:23 +0000

#19 Muy bueno el enlace, pero no viene nada de semillas estériles.

» autor: --14345--

#19 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

kahun — Mon, 11 Oct 2010 12:51:22 +0000

#15 es.wikipedia.org/wiki/Monsanto

Para todo lo demás Mastercard ...

» autor: kahun

#18 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

kaeldran — Mon, 11 Oct 2010 11:54:48 +0000

Yo es que el comentario de #4 lo veo como algo muy susceptible de informar de las fuentes de las que saca esa información, pues es notablemente técnica.

Lo de #12 sin embargo me parece que es una simple opinión personal, un "pues yo creo que lo que pasa es que...".

» autor: kaeldran

#17 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--88270-- — Mon, 11 Oct 2010 11:35:47 +0000

Si se hacen acusaciones tan graves como este supuesta "investigación" se deberían citar por lo menos algunas fuentes verificables. De lo contrario, cualquiera puede soltar magufadas.

» autor: --88270--

#16 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

kaeldran — Mon, 11 Oct 2010 10:17:36 +0000

¿Puedes citar fuentes que acrediten que sin citar fuentes un comentario no tiene mucho peso?

Si no no tiene mucho peso el comentario.

» autor: kaeldran

#15 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Mon, 11 Oct 2010 10:09:27 +0000

#14 No lo he hecho porque no estaba interesado en lo que él decía, sino en lo otro, pero también debería hacerlo.

#4 ¿Puedes citar fuentes de todo eso? Si no no tiene mucho peso el comentario.

» autor: --14345--

#14 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--34825-- — Mon, 11 Oct 2010 10:03:23 +0000

#13 Es una idea fantástica, porque no le pides también sus fuentes a #4?

» autor: --34825--

#13 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Mon, 11 Oct 2010 09:24:23 +0000

#12 Estoy haciendo un poco de campaña en menéame para que la gente cite sus fuentes, porque si no cualquiera puede decir cualquier cosa. ¿Puedes dar referencias sobre este tema? Eso le dará mucho peso a tu comentario.

» autor: --14345--

#12 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--138740-- — Mon, 11 Oct 2010 09:03:04 +0000

#10 La mayor parte de los agricultores no son conscientes de la sabiduría y potencial que tienen. Aceptan lo moderno sin más, porque lo dice el que manda: el técnico, el ministro de turno, el alcalde del pueblo...
Además, este tipo de política suele venir acompañado de mucha propaganda y ayudas estatales, o incluso de ayudas de las propias empresas interesadas. Ya sabes, yo te ayudo a que aprendas a usar MI método... la gente pica, y pasa a depender del nuevo sistema traído de fuera.
Mete en google cosas como "agroecología semillas", navega un poco y puedes encontrar mucha información.

» autor: --138740--

#11 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--182576-- — Mon, 11 Oct 2010 08:57:32 +0000

#10 A ver si hay algún meneante que responde, este tema también se me escapa, pero sobre Monsanto he leído algunas burradas...

» autor: --182576--

#10 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Mon, 11 Oct 2010 06:36:47 +0000

#7 ¿Y mejoran sus cultivos? Lo digo porque si no siempre podrán volver al método anterior.

#8 Pero sigo sin entenderlo. ¿Estos técnicos luego imponen a los agricultores que semillas deben usar?

» autor: --14345--

#9 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--158876-- — Sun, 10 Oct 2010 21:49:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#8 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--138740-- — Sun, 10 Oct 2010 21:28:47 +0000

#6 Se puede hacer de muy diversas maneras. La más fácil, mediante organismos similares a nuestras Agencias de Extensión Agraria, que son quién llevan a cabo las políticas del ministerio de turno.
Estos técnicos, cargos políticos o burócratas, son muy fáciles de convencer mediante dos métodos:
a) en las escuelas de agronomía, donde los técnicos son muy influenciables por todo lo que viene de fuera y desprecian lo propio de sus territorios. (Esto pasa aún en las escuelas de agronomía del estado español, sin ir más lejos)
b) Regalos, sobornos y prevendas al responsable de turno.

Date cuenta que en estos países pobres, la gente está MUY indefensa a este tipo de colonizaciones.

» autor: --138740--

#7 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

sangetsu — Sun, 10 Oct 2010 21:28:10 +0000

#6 les engañan , diciendo que mejoraran sus cultivos con propagandas y mil historias

despues los dejan en ruinas

» autor: sangetsu

#6 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--14345-- — Sun, 10 Oct 2010 21:21:49 +0000

#5 De verdad que en estas cosas me pierdo.

Los agricultores llevan X años con sus semillas, autoabasteciendose. ¿Por que ahora no pueden seguir haciéndolo? ¿Les obligan a comprar las nuevas semillas? ¿Hay alguna "policia" de semillas que les diga que las semillas que han usado toda la vida son propiedad intelectual de otro?

Es cierto que pregunto porque no lo entiendo.

» autor: --14345--

#5 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--138740-- — Sun, 10 Oct 2010 21:05:44 +0000

#4 Monsanto desarrolla variedades propias mejoradas ... y las sustituye por las variedades autóctonas en zonas de agricultura tradicional.
Las comunidades pierden riqueza que van a parar a Monsanto y coleguillas que patentan y registran como suyas las variedades. Las comunidades pierden una riqueza variadísima y pasan a depender de SEMILLAS DE MIERDA que sólo son viables con inputs enormes de fertilizantes y plaguicidas. Todo este material que por cierto es altamente contaminante se lo compran.. a quién? a mi tia Luisa?

» autor: --138740--

#4 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

andresrguez — Sun, 10 Oct 2010 21:01:49 +0000

#3

Monsanto desarrolla variedades propias mejoradas, pero los bancos de germoplasma en su mayoría son públicos. Menos mal que en la naturaleza no hay contaminación vertical de cultivos ni especies híbridas naturales Sigamos con la magufada y sigamos con que si las Terminator, etc... semillas que nunca fueron comercializadas aunque los antitransgénicos nunca lo dicen

» autor: andresrguez

#3 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

--138740-- — Sun, 10 Oct 2010 20:56:05 +0000

#1 Ya, se refiere a la gestión de bancos de germoplasma, algo que puede ser mucho más destructivo que los transgénicos.

» autor: --138740--

#2 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

Desmond — Sun, 10 Oct 2010 20:54:23 +0000

Se nota que el que el que ha escrito la ida de olla esta no era español, ya que si no el título hubiera sido "Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto, Bill Gates, la SGAE y Aznar."

» autor: Desmond

#1 Máquinas de guerra: Blackwater, Monsanto y Bill Gates

andresrguez — Sun, 10 Oct 2010 20:53:02 +0000

Bastante sensacionalista/manipulador con lo del AGRA ya que el AGRA se basa principalmente en mejora vegetal y especies naturales, no en transgénicos.

En algunos casos se quería/quiere optar por transgénicos, pero en aquellos lugares con grave riesgo de desertificación como forma de lograr una cubierta vegetal, para evitar una situación irreversible del suelo ya que son los únicos que logran adaptarse a esos lugares.

» autor: andresrguez