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#141 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Mon, 04 Oct 2010 12:58:52 +0000

#140 es.wikipedia.org/wiki/Tecnocracia_(burocracia)

El término tecnocracia se deriva de los vocablos griegos tecnos ("técnica") y kratos ("fuerza", "dominio" o "poder"), por tanto, tecnocracia significa literalmente "gobierno de los técnicos". El "técnico que gobierna" es por consiguiente un tecnócrata, o más bien lo que se consideraría como que la tecnocracia es el gobierno llevado por un técnico o especialista en alguna materia de economía, administración, etcétera; que ejerce su cargo público con tendencia a hallar soluciones apegadas a la técnica o técnicamente eficaces por encima de otras consideraciones ideológicas, políticas o sociales. El tecnócrata es quien es partidario o implementa la tecnocracia. La primera tecnocracia que se concibió fue la del gobierno de sabios en La República de Platón.

El término tecnocracia se impone a partir de los primeros años 1930 para indicar la progresiva expansión —alentada por parte de algunos, temida por otros— del poder de los técnicos de producción (químicos, físicos e ingenieros) basado en el supuesto de que quien está capacitado para gobernar el proceso industrial empresarial está capacitado para gobernar no solamente enteros sectores productivos, sino también la sociedad industrial en su conjunto.

Los técnicos industriales son pronto reemplazados por la clase de los "directores", que debe su fortuna al debilitamiento de la función de la propiedad —ya sea en su faceta de titularidad, con la sociedad por acciones, ya sea en su faceta decisional—, característico de los grandes grupos industriales. Con la creciente intervención del Estado en la vida económica de los pueblos, con la planificación económica y con la integración entre industria y sistema de defensa durante los periodos bélicos, con la carrera armamentística durante la llamada Guerra Fría, el tecnócrata medio se abre a los más altos niveles de la burocracia estatal y de los aparatos industrial-militares, además de, evidentemente, a exponentes de renombre de las facultades universitarias científicas, tecnológicas y económicas, con un trasvase continuo de una realidad a otra, ejemplificado por la carrera de Robert S. McNamara, en primer lugar presidente de la Ford Motor Company, luego ministro de Defensa de EE. UU. en la época de la guerra de Vietnam (1965-1975) y finalmente presidente del Banco Mundial.

La importancia económica y social de los flujos financieros e informativos de los años ochenta determina una imponente aportación del mundo de las finanzas, de la informática y de la comunicación en la formación de la mentalidad y del personal tecnocráticos. No obstante, la calificación de tecnócrata se otorga al técnico no como especialista, sino más bien como presunción de poseer los elementos para aplicar la técnica al gobierno de todo entorno humano.

Entre las denominadas familias políticas del franquismo, se denominaron tecnócratas a los que dirigieron el área económica de los gobiernos desde el Plan de Estabilización de 1959, muchos de ellos en la órbita del Opus Dei.

Por eso más que nada lo decía, no te lo tomes a mal era sin acritud.

Respecto a IU y su actuación en el Euskalherria, repito que eso es tu opinión sobre lo que pasó, aquí tienes algunos datos objetivos con discusiones incluidas:

es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Estella
es.wikipedia.org/wiki/Ezker_Batua-Berdeak

Si crees que IU no tiene economistas en sus filas estás equivocado, pero en fin, dejemos el tema que yo no quiero que votes a uno o a otro, realmente a mi me da igual (preferiría que se acabase con el bipartidismo pero...). No obstante es mejor decir a lo que vas a votar y porqué que intentar hacer campaña para que la gente no vote a un partido porque es "el diablo". No me parece correcto.

un saludo.

» autor: --193382--

#140 El PSOE cae aún más tras la huelga

Agostinho79 — Mon, 04 Oct 2010 11:29:47 +0000

#132

Tu prefieres tecnócratas, perfecto vota tecnócratas (¿eres del OPUS o algo así?)

No se que entiendes tu por tecnocratas... a mi la imagen de la iglesia o del opus no me viene a la cabeza cuando pienso en un tecnocrata. Mas bien, gente especialista en su campo.

Supuso una escisión lógica, un error y de los errores se aprende

Fue en contra de todo su ideario y de todo su programa. La unica explicacion que se aliaran con esos partidos fue pillar unas pocas alcadias y puestos de poder. A ese punto llego el ansia de trincar de algunos partidarios de IU. No mezcles negociaciones con alianzas politicas. Que yo sepa PP/PSOE no han gobernado NUNCA en coalicion con partidos proetarras. Corrigeme si me equivoco.

Porque si esto es un error y hay que perdonarlo, entonces deberiamos dejar volver a gobernar Marbella a Julian Munoz (Otro caso grave, pero al menos este no justifico muertes para trincar pasta y poder).

Las opiniones son como los culos... todo el mundo tiene uno. (Jarry el sucio dixit)

No es una cuestion de opiniones. Es una cuestion de que proponen cosas imposibles que implica que no tienen ni puta idea de lo que hablan. Al comun de los mortales pueden parecerle bien, a los que tenemos un minimo de cultura economica nos quedamos con la boca abierta.

Te imaginas a Harry el sucio persiguiendo el crimen con una pistola de chocolate ? Pues algunas de las propuestas de IU me traen esta imagen a la cabeza...

» autor: Agostinho79

#139 El PSOE cae aún más tras la huelga

--2002-- — Mon, 04 Oct 2010 08:40:02 +0000

Lo que tendría que hacer IU es fragmentarse para conseguir más escaños. Así jugarían como si fueran 17 partidos distintos y les favorecería la ley electoral de mierda que tenemos, al igual que se le asignan los escaños que les toca a los que ahora se presentan por una sola CA (ERC, PNV, ICV, CIU, ...)

» autor: --2002--

#138 El PSOE cae aún más tras la huelga

hispar — Mon, 04 Oct 2010 07:54:50 +0000

Sigo pensando que mientras sigamos con la mentalidad "izquierda-derecha" no vamos a lograr solucionar nada, tenemos un país burocratizado, con una administración muy lenta, un exceso de gasto en áreas inútiles y falta de recursos en donde hace falta.

Tenemos que dejar de mirar modelos teóricos y centrarnos en administrar eficientemente los recursos que tenemos.

» autor: hispar

#137 El PSOE cae aún más tras la huelga

Al-Khwarizmi — Mon, 04 Oct 2010 06:49:55 +0000

Buen trabajo, "El País"... el PPSOE ha estado perdiendo sistemáticamente votos durante la crisis (de un 80% a un 70%) y vosotros seguís ignorando en vuestras encuestas que existen otros partidos.

Bipartidismo obligatorio. Qué vergüenza.

» autor: Al-Khwarizmi

#136 El PSOE cae aún más tras la huelga

paladín_liberal — Mon, 04 Oct 2010 00:08:26 +0000

#135 No tengo más que decir. ¡Ah! Se me había olvidado. Un saludo para ti también.

» autor: paladín_liberal

#135 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 23:48:31 +0000

#134 Sí es difícil por la situación actual real, y es difícil porque hay que lucharlo también en la UE. Pero es obvio que sin alguien que lo haga, lo promocione no va a ser posible en muchos años, por ello apoyo una idea de gobierno que trabaje en conjunto con más de dos partidos en coalición, repartición de carteras y demás, puede ser utópico, puede que la economía no suba como un cohete, pero puede potenciar a priori modos de economía e industria que den nuevos empleos y que la economía crezca algo más lenta pero fuerte. Respecto a la competitividad de los productos agrarios con el extranjero, ya hay preocupación con los tranasgénicos y propuestas de medidas restrictivas. Sería bueno tener una postura en Europa que favorezca el consenso en ese punto incentivando que la agricultura destinada a consumo alimenticio no se pierda como natural, y que se controle con lupa aquella transgénica destinada a industria.

Yo paso de comer patatas con un nivel de almidón insano, y no me gustaría que se colasen en mi alimentación.

un saludo.

» autor: --193382--

#134 El PSOE cae aún más tras la huelga

paladín_liberal — Sun, 03 Oct 2010 23:38:30 +0000

#128 Está muy bien lo que dices. Vamos por partes.

Las energías renovables creo que son el futuro, y que deberíamos invertir en ellas. El problema es si realmente estamos dispuestos a hacer sacrificios para investigar y apostar por ellas. Porque no es nada, nada barato. Y ya se sabe que a este país no le sobra el dinero, y que le falta la confianza de acreedores. Tenemos que, o sacrificarnos nosotros, o conseguir a alguien que nos avale: otro país.

Yo también estoy en contra de los transgénicos, pero el problema es que en una economía capitalista se busca la productividad: minimizar costes y maximizar beneficios. Las semillas transgénicas son más caras que las normales, pero le compensan a los agricultores. Ellos también merecen una condiciones de vida dignas. Para lograr una hegemonía el estado o la UE tendría que intervenir de alguna forma: poniendo impuestos a las transgénicas o subvencionando las naturales. Esto significaría menos competitividad respecto al exterior. Viene a ser como el proteccionismo de la UE con la PAC, que perjudica a 3os países.

En el último punto estoy en desacuerdo. Se tiende hacia una agricultura intensiva, porque los rendimientos son mayores. Lo que pasa en España (sobretodo en la parte Sur) es que siempre ha sido tradicionalmente extensiva, o peor aún... tierras de "señores" que no producen ningún rendimiento. De hecho desde la UE se fomenta el abandono de tierras, o el barbecho mediante subvenciones porque según su criterio hay un exceso de producción (de ahi las famosas cotas que hacen que nos valga la leche tan cara, cuando sobra).

Por último, piensa que muchas de estas medidas no encajarían con la UE. Sería necesario un cambio a nivel europeo, o sino salir de la UE, con los inconvenientes que ello supone, y seguir nuestro propio camino.

» autor: paladín_liberal

#133 El PSOE cae aún más tras la huelga

kalicom — Sun, 03 Oct 2010 23:00:05 +0000

Pues yo lo siento mucho, pero al PSOE le hace falta un descansito político para que reflexione, para que vuelva a ver España a ras de tierra, para que asuma su mala cabeza, para que sea consciente de que ha hecho política de aquella manera, que resulta que no es la manera que esperaban quienes le votaron.
¡Siempre nos quedará Izquierda Unida, aunque también haya que echarle de comer aparte!

» autor: kalicom

#132 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 22:42:55 +0000

#131 No los defiendo, es que esas razones a mí no me son hoy día suficientes para dejar de votarles, y no sé aún a quién votaré o si votaré.

Tu prefieres tecnócratas, perfecto vota tecnócratas (¿eres del OPUS o algo así?)

Supuso una escisión lógica, un error y de los errores se aprende, yo no te vendo motos haz lo que te salga de las narices, pero no te excuses en cosas que otros partidos también han hecho siendo partidos que votan la mayoría de votantes (entre los que posiblemente te encuentres o alguien allegado a ti se encuentre).

Si votas por curriculum, vota a mí me la suda el currículum. Lo de las barbaridades es tu opinión a lo que te contesto:

Las opiniones son como los culos... todo el mundo tiene uno. (Jarry el sucio dixit)

PD: ¿de verdad piensas que soy militante de un partido político?

» autor: --193382--

#131 El PSOE cae aún más tras la huelga

Agostinho79 — Sun, 03 Oct 2010 22:33:16 +0000

#117 curioso, para no ser de iu bien que los defiendes.

PP y PSOE no hacen propuestas de locos o directamente imposibles de aplicar (porque iu da la sensación de que no tiene ni idea de como funcionan algunas cosas). Eso, simplemente da miedo.

IU decidió por si mismo ponerse al ladito de esos apesebrados. No te creas que los obligaron.

Lula es la excepción. O prefieres que todo el gobierno sea analfabeto? Yo prefiero tecnocratas. Pero si tu crees que gente sin ningún estudio es la mejor para gobernar un país porque hay un Lula que lo ha hecho medio bien en brasil... Pues funda un partido con todos los canis de la obra que se han quedado en el paro.

Y lo del país vasco simplemente me callo. Vergüenza da que alguien lo defienda cuando supuso una escisión en su propio partido.

En fin, que a mi no me vendas la moto. Tu vota lo que te salga de las narices que yo a iu no lo voto. Me da confianza cero por su "histórico", el cv de sus dirigentes y despues de haberlo oído barbaridades.

» autor: Agostinho79

#130 El PSOE cae aún más tras la huelga

Ecoman — Sun, 03 Oct 2010 22:24:15 +0000

#128 dos años para extender este pensamiento a nuestro entorno, la triste realidad es que con este sistema, acabaran pactando unos con otros.
Y con la ley de partidos existentes los partidos mayoritarios fagocitan escaños. Esta claro que el sistema esta diseñado solo para servir a sus dueños y para crear el espejismo de que la gente elegimos. La cuestión es ¿seguiremos cruzados de brazos? o ¿haremos algo para cambiar el guion? yo apostare por alguna opción verde y le daré la chapa a todo el mundo para que escojan ecologistas.
PIENSA EN VERDE.

» autor: Ecoman

#129 El PSOE cae aún más tras la huelga

regum — Sun, 03 Oct 2010 22:20:55 +0000

No los va a votar ni su ....... ZAPAJUDAS VETE YA ,TU Y LOS INCOMPETENTES DE TU GOBIERNO

» autor: regum

#128 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 22:05:58 +0000

#126 pues mira yo, últimamente pienso, que los verdes serían un gran apoyo a una recuperación industrial en España, gracias a las energías renovables en las que España tiene algo que aportar, frenarían o al menos ampliarían el control a los transgénicos, y favorecerían un mayor peso de la sociedad rural española en el PIB, dado que los cultivos agrarios se han extensificado demasiado en detrimento de otro tipo de economía agraria como son los pequeños intensivos. No quiero otra mayoría absoluta de nadie, tampoco quiero coaliciones a doble partido con nacionalistas, estaría bien que una fuerza nacional pactase y que hubiese una especie de tripartito como ocurre en Alemania con el filial del CDU/CSU, en una democracia nadie debería ser ""Dios"". Quizá sea algo utópico pero en fin... quedan 2 años o así, veremos que pasa.

» autor: --193382--

#127 El PSOE cae aún más tras la huelga

paladín_liberal — Sun, 03 Oct 2010 21:33:35 +0000

#125 El anterior comentario era por ti

» autor: paladín_liberal

#126 El PSOE cae aún más tras la huelga

paladín_liberal — Sun, 03 Oct 2010 21:33:17 +0000

Claro que hay. Mira todas las que hay. Seguro que hay alguna con la que te identificas por su programa. Lo más importante es pensar con la cabeza, aunque el corazón te diga lo contrario, y saber que es el partido que más conviene a tu país en un momento dado.

» autor: paladín_liberal

#125 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 21:27:30 +0000

#123 Lula, sí pero no tiene estudios más que de tornero que es a lo que venía la alusión.

Si crees que España necesita una tercera fuerzá buscala y si no la encuentras no votes o vota en blanco (no sé que es mejor), de eso se trata

aquí tienes algo de información: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a

» autor: --193382--

#124 El PSOE cae aún más tras la huelga

Seifer — Sun, 03 Oct 2010 21:15:37 +0000

Llorencs: "El neoliberalismo es el fin de la clase media y del crecimiento de la pobreza extrema. "

» autor: Seifer

#123 El PSOE cae aún más tras la huelga

paladín_liberal — Sun, 03 Oct 2010 21:04:48 +0000

Creo que España necesita una tercera fuerza política moderada. IU para mi no es ninguna opción, reconozco que tienen algunas buenas propuestas, pero si algo nos ha enseñado la historia es a que ni la izquierda ni la derecha son la solución.

#117 Lula da Silva, no te engañes, no es de izquierdas... Es un perrito de los neoliberales del FMI.

» autor: paladín_liberal

#122 El PSOE cae aún más tras la huelga

--11273-- — Sun, 03 Oct 2010 20:20:23 +0000

Lo de las próximas elecciones va a ser salir de la cazuela para caer en la olla.

Ah no, espera, que cada vez que hay un cambio de gobierno es lo mismo.

» autor: --11273--

#121 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 19:51:34 +0000

#120 La democracia real y participativa es el tablero de juego donde cualquier jugador que respete las reglas puede jugar y ganar sin pegar un solo tiro y Lenwe01 es un troll producto de la ESO. By Nucle.

Y de Churchill mejor ni hablo porqueee...

» autor: --193382--

#120 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 19:49:02 +0000

#119 Churchill? y? ¿Sus palabras le dan una autoridad especial e inafalibles? Pues no, Churchill se equivocó y bastante.

Y el neoliberalismo es el fin de la clase media y del crecimiento de la pobreza extrema, by llorencs.

» autor: llorencs

#119 El PSOE cae aún más tras la huelga

--39984-- — Sun, 03 Oct 2010 19:45:54 +0000

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» autor: --39984--

#118 El PSOE cae aún más tras la huelga

--39984-- — Sun, 03 Oct 2010 19:42:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#117 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 19:38:25 +0000

#113 Primero, es un partido que de cada diez propuestas, una es buena (Lo reconozco, tiene buenas propuestas a veces) y nueve son FUMADAS que no se han parado a pensar en sus consecuencias. ni sus daños colaterales.

¿Me podrías explicar los daños colaterales previstos y evitados por la política de pp/psoe durante 30 años?. Me es igual cual, asumamos la relación causa/efecto.

Dos, es un partido que los sindicatos apoyan. En la ultima huelga general se pasearon junto a CCOO/UGT y estos dijeron al psoe que aprendieran de IU (Madre mia...). Si con el PSOE estos ya viven bien con IU, no me puedo ni imaginar...

Buena excusa entonces, mira a mí las dos confederaciones apesebradas sindicales no me gustan, y lo que apoyen y porqué lo apoyen no debe ser acicate para mi voto. ¿La COE y su presidente a quién apoya?

Tres, es un partido que en el pais vasco pacto con partidos proetarras con tal de pillar algo de cacho. Asi que no me creo nada lo de "programa, programa, programa", ni su libro de etica.

Vaya, ningún otro partido a negociado directamente con los asesinos parece ser, mmm que curioso, IU intentó algo en el País Vasco y no resultó, ¿sabes que fue lo que intentó? la paz ¿su pecado? parece ser que hacerlo de frente y a vista de todos, mejor a espaldas; ojos que no ven corazón que no siente... esto es algo muy español también.

Cuatro, su coordinador general no tiene ni la primaria. Curioso que en la wikipedia lo han quitado, porque antes estaba (Es que hay algo que ocultar??). Pero vamos, lo podeis ver aqui y es algo de...

Interesante tu forma de pensar, mira ¿conoces a este hombre? es.wikipedia.org/wiki/Luiz_Inácio_Lula_da_Silva

Y sinceramente, me da igual los muchos negativos que me van a endosar los muchiiiiiisimos militantes de IU que hay aqui (Y que se les ve a años luz). Todo lo que he puesto son hechos reales que poco podeis ocultar.

Con esta última, has llorado antes de que te den "la bofetada", si te da igual no lo digas hombre. Yo de todas formas tengo 2 años para elegir a quién votar o directamente abstenerte, te recomiendo que vayas buscando es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_políticos_de_España
aunque sé que no eres capaz de ver más allá de PP o PSOE e intuyo que realmente de PP, por las excusas que me pones, así que tranquilo vota a quien quieras que nadie te va a decir nada, yo al menos no, pero no me cuentes excusas ni cuentos

» autor: --193382--

#116 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 19:18:04 +0000

#115 No te des de baja, así practicas al expresión escrita y la mejoras (aprovecha la oportunidad )

» autor: llorencs

#115 El PSOE cae aún más tras la huelga

--210359-- — Sun, 03 Oct 2010 19:12:57 +0000

Soy #100 , he leído mi comentario y pido perdón porque me he expresado fatal y ahí parece que hago una acusación que en absoluto quería hacer.
Lo que quería decir en mi primera frase es que creo que IU está haciendo campañas poco efectivas para combatir problemas sociales muy importantes.
Que también es cierto que con la crisis actual es especialmente importante que las haya..
La otra frase nada quería tener que ver con la primera y me refería a los partidos políticos en general, que cuando ganan unas elecciones se corrompen (PSOE en los '90 y PP en los '00).
Evidentemente, IU no tiene ni ha tenido el poder y de momento está limpia.
Puestos a decir la verdad, al menos IU no se le ha encontrado corrupción. Y eso actualmente es decir mucho… igual los voto
Me voy a volver a dar de baja porque parece que esto de expresarme textualmente no es lo mío..

» autor: --210359--

#114 El PSOE cae aún más tras la huelga

--179407-- — Sun, 03 Oct 2010 18:59:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#113 El PSOE cae aún más tras la huelga

Agostinho79 — Sun, 03 Oct 2010 18:50:17 +0000

#77 Hombre yo sobre IU me baso en hechos.

Primero, es un partido que de cada diez propuestas, una es buena (Lo reconozco, tiene buenas propuestas a veces) y nueve son FUMADAS que no se han parado a pensar en sus consecuencias. ni sus daños colaterales.

Dos, es un partido que los sindicatos apoyan. En la ultima huelga general se pasearon junto a CCOO/UGT y estos dijeron al psoe que aprendieran de IU (Madre mia...). Si con el PSOE estos ya viven bien con IU, no me puedo ni imaginar...

Tres, es un partido que en el pais vasco pacto con partidos proetarras con tal de pillar algo de cacho. Asi que no me creo nada lo de "programa, programa, programa", ni su libro de etica.

Cuatro, su coordinador general no tiene ni la primaria. Curioso que en la wikipedia lo han quitado, porque antes estaba (Es que hay algo que ocultar??). Pero vamos, lo podeis ver aqui y es algo de dominio publico:

www.abc.es/personajes/famoso.asp?biografia=Cayo Lara&historia=596

Puede parecer que no es necesario, pero acordaros de las dos tardes de economia de Zapatero que bien nos han ido. Ironia aparte, me preocupa que en un partido que quiera gobernar no haya gente capaz de, por ejemplo, interpretar y definir un presupuesto del estado. Porque, amigos, una cosa es proponer y otra gobernar en el dia a dia.

Si el maximo representante no tiene la primaria, no espereis que el resto del partido sean expertos.

Y sinceramente, me da igual los muchos negativos que me van a endosar los muchiiiiiisimos militantes de IU que hay aqui (Y que se les ve a años luz). Todo lo que he puesto son hechos reales que poco podeis ocultar.

» autor: Agostinho79

#112 El PSOE cae aún más tras la huelga

Vir_sola — Sun, 03 Oct 2010 18:42:26 +0000

El país no lo puede arreglar ni el PSOE ni el PP, ni los partidos minoristas. El problema es que no se le paran los pies a los "ricos", ésos son los que mueven realmente los hilos.

» autor: Vir_sola

#111 El PSOE cae aún más tras la huelga

mefistófeles — Sun, 03 Oct 2010 17:50:45 +0000

#103 ¡Ojalá dependiera de nosotros!

Con el aborregamiento de la tv, de las ayudas, las subvenciones y demás montajes, ¿de verdad crees que la inmensa mayoría de la gente ve más allá de su satisfacción imediata?

A eso añade el sistema educativo que tenemos, perfectamente planeado para crear generaciones que no piensan, que no entienden y, además (y lo más grave de todo) es que creen que eso es lo correcto.

» autor: mefistófeles

#110 El PSOE cae aún más tras la huelga

Ecoman — Sun, 03 Oct 2010 17:28:49 +0000

Hay otras opciones PIENSA EN VERDE: Pacma, Los Verdes, Equo, Partido Ecologista y Humanista - PEH, Partido Pirata, etc...
Buscad vuestra opción verde, en lo económico peor no lo van a hacer y al menos miraran por nuestro medio ambiente.
NO A LOS PARTIDOS MAYORITARIOS ppsoe=upd=iu=nazionalistas!!
si seguimos haciendo lo que estábamos haciendo seguiremos consiguiendo lo que estábamos consiguiendo...

» autor: Ecoman

#109 El PSOE cae aún más tras la huelga

CarlosKuntdio — Sun, 03 Oct 2010 17:19:44 +0000

No me extraña, ha dado la espalda a la base social que le daba los votos...

» autor: CarlosKuntdio

#108 El PSOE cae aún más tras la huelga

ralph — Sun, 03 Oct 2010 17:13:50 +0000

El psoe DEBE hundirse como partido, ya que ha cambiado completamente de orientación en sus políticas económicas y ha faltado mucho a sus propuestas electorales (como lo de Afganistán).

En cuestiones de historia tampoco destaca, ya que ante las recomendaciones de Bruselas de investigar los crímenes de la dictadura pasada, siguen negándose, por lo cual España sigue siendo reprendida.

Si el votante del psoe sigue en su empeño de no ver la realidad, no quedan ya esperanzas casi para ésta España.

» autor: ralph

#107 El PSOE cae aún más tras la huelga

figus_black — Sun, 03 Oct 2010 17:06:12 +0000

#105 No entiendo. Yo no he contado nada. Yo no he juzgado la gestión de IU en las poblaciones de Madrid.

Solo digo, que ha gobernado junto al PSOE, esto se puede comprobar por una simple busqueda por internet. Es un hecho.

Y que el PP arrasa en Madrid, es otro hecho.

» autor: figus_black

#106 El PSOE cae aún más tras la huelga

--49779-- — Sun, 03 Oct 2010 16:54:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#105 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 16:44:30 +0000

#104 mmm, soy de Mallorca, sé lo que hacen los partidos allí, y sobretodo el PP. Hay una corrupción exagerada en todos los municipios o bastante, también en el mio.

Luego, no sé que hizo IU, y ni sé con cuantos concejales ha gobernado ni su gestión, pero dudo que fuera así como lo cuentas.

» autor: llorencs

#104 El PSOE cae aún más tras la huelga

figus_black — Sun, 03 Oct 2010 16:30:39 +0000

#102 Pides pruebas y luego acusas de la misma forma a otro partido.

IU tambien ha gobernado, con PSOE, en muchos municipious del sur de Madrid.

Después de su excelente gestión, ahora el PP arrasa.

Que cada uno haga las conjeturas que quieran.

» autor: figus_black

#103 El PSOE cae aún más tras la huelga

Lookather — Sun, 03 Oct 2010 16:26:40 +0000

#99 Eso depende unica y exclusivamente de nosotros, de si nos queremos hacer oir o si, por el contrario, preferimos mirar hacia otro lado. En mi opinion, pienso que es necesario y URGENTE buscar una alternativa, ya que los 2 partidos mayoritarios han dado ya sobradas muestras de agotamiento. Y las alternativas ya las hay. Simplemente hay que apoyarlas.

» autor: Lookather

#102 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 16:26:03 +0000

#100 No sé, ¿pruebas? Es una acusación muy grave. Por cierto eso es lo que hace el PP

Por desgracia en Mallorca es lo que hacen todos los partidos o casí todos.

» autor: llorencs

#101 El PSOE cae aún más tras la huelga

--188054-- — Sun, 03 Oct 2010 16:25:11 +0000

#54 No se define como de derechas. Se define como de centro. Extremo centro

» autor: --188054--

#100 El PSOE cae aún más tras la huelga

--170944-- — Sun, 03 Oct 2010 16:23:28 +0000

#8 Si supieras lo que hace IU en el Ayuntamiento de Palma de Mallorca dudo que quisieras votarles. Tocan el poder y lo primero que se les ocurre hacer es amañar concursos y hacer tráfico de influencias...

» autor: --170944--

#99 El PSOE cae aún más tras la huelga

mefistófeles — Sun, 03 Oct 2010 16:13:23 +0000

El problema no es que el psoe caiga más, el problema es que han conseguido entre ambos partidos mayoritarios que el personal se desengañe totalmente de la política, con lo cual ambos partidos se perpetuan en el poder a costa de nuestra democracia.

espero equivocarme y mucho, pero me temo que en las próximas elecciones la tasa de absentismo sea enorme.

Y claro, el costo democrático de esto es enorme, porque pasaremos a un sistema donde la democracia sólo existirá de nombre, mientras los politicastros de ambos partidos se van repartiendo el pastel a nuestra costa.

» autor: mefistófeles

#98 El PSOE cae aún más tras la huelga

--76770-- — Sun, 03 Oct 2010 16:11:24 +0000

Con el PP saltaremos de la sarten para caer en el fuego.

» autor: --76770--

#97 El PSOE cae aún más tras la huelga

--90771-- — Sun, 03 Oct 2010 16:00:53 +0000

#26 Lo que sería noticia sería lo contrario

» autor: --90771--

#96 El PSOE cae aún más tras la huelga

duc — Sun, 03 Oct 2010 16:00:45 +0000

#31 Y tan contentos, que gracias a Zapatero, ni el caso Gürtel, Orange, la corrupción de Valencia, la impresentable Esperanza Aguirre, etc, siguen subiendo en las encuestas.

» autor: duc

#95 El PSOE cae aún más tras la huelga

Findeton — Sun, 03 Oct 2010 15:59:37 +0000

#93: "y lo que hemos tardado en darnos cuenta de tanto timo"

Los españoles llevan desde la transición tragándose todas las mentiras de la derecha/PSOE, o aceptándolas votándoles o absteniendose.

#94: Muchos socialistas se abstienen ahora, con lo que el porcentaje de votos del PP es mayor, pero el número de votos al PP es prácticamente constante.

» autor: Findeton

#94 El PSOE cae aún más tras la huelga

Mikelodeon — Sun, 03 Oct 2010 15:58:55 +0000

Es algo cuanto menos curioso que el PSOE baje por culpa de la reforma laboral y el PP (que habría llevado a cabo la reforma muchísimo antes) suba en las encuestas... Me lo expliquen.

Quin país...

» autor: Mikelodeon

#93 El PSOE cae aún más tras la huelga

--153327-- — Sun, 03 Oct 2010 15:55:33 +0000

#84 Su politica y tambien sus mentiras como las del pleno empleo, la championli de la economia, que la crisis eran mentiras de la derecha antipatriotica, o eso de que mientras yo sea presidente en este pais no habra recortes sociales, y lo que hemos tardado en darnos cuenta de tanto timo, sin embargo en la presidencia de la union europea, lo calaron el primer dia, y para que se diera cuenta, lo sentaron al lado de los paises que peor estan economicamente

» autor: --153327--

#92 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 15:54:42 +0000

#91 Por supuesto, a las mariscadas es claramente de ideologia cercana a la del PP.

» autor: llorencs

#91 El PSOE cae aún más tras la huelga

--149748-- — Sun, 03 Oct 2010 15:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#90 El PSOE cae aún más tras la huelga

Findeton — Sun, 03 Oct 2010 15:49:44 +0000

#89: Desafortunadamente UPD = PPSOE. Tampoco es que IU sea gran cosa, pero desde luego es mejor que la derecha (UPD).

» autor: Findeton

#89 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 15:45:32 +0000

#83 Tanto IU como UPyD al menos en encuestas anteriores había aumentado su intención de voto, quizás tras la huelga también haya aumentado, y más que nada IU que desde el primer momento se ha mostrado favorable a la huelga incluso la llevaba pidiendo desde bastante antes que los sindicatos la convocaran.

#88 Aún así, a ver que pasa.

» autor: llorencs

#88 El PSOE cae aún más tras la huelga

--50119-- — Sun, 03 Oct 2010 15:38:15 +0000

#49 Haces la lectura al contrario. Los moderados (aka derecha) se han comprometido a mantener el estado del bienestar.

» autor: --50119--

#87 El PSOE cae aún más tras la huelga

ulises31 — Sun, 03 Oct 2010 15:26:54 +0000

Coño, y todavía resultará que el Zapatero se extraña. Si haces la política del PP pasarán 2 cosas:

- Que los del PP van a seguir votándole a su partido (ni que fueran tontos).

- Que un montonazo de votantes del PSOE se irán a la abstención o a otro partido, porque no es por esto por lo que votaron al PSOE.

Así que muchas felicidades, Zapatero, eres un puto genio. Pese a la crisis económica, seguías por delante del Rajoy en las encuestas hasta que te dio por empezar a seguir su política. Ahora, tan sólo 8 meses después, tú y tu partido estáis hundidísimos, y más que vais a estar cuando empecéis a putear con las pensiones. El Rajoy ya se prepara para gobernar con mayoría absoluta, y vete a saber cuántos años va a tardar la izquierda en volver a tener una alternativa con posibilidades de triunfo.

¿Y por qué lo has hecho? Porque te lo pidieron ¡los gobiernos conservadores de Europa! Una magnífica razón, sí señor.

Entretanto, los curritos a sufrir la crisis, que cada vez será mayor porque a los bancos y grandes empresas se les sigue permitiendo hacer exactamente lo mismo que ha conducido a la crisis actual, y tan contentos que están, que la crisis no la están pagando ellos, sino que por el contrario se siguen forrando.

» autor: ulises31

#86 El PSOE cae aún más tras la huelga

escalibrur — Sun, 03 Oct 2010 15:26:39 +0000

#3 te equivocas, al menos en parte, y creo que es una buena noticia y algo para hacer cambiar a la gente del "voto del miedo", esa gente que vota al PP por miedo a que salga el PSOE o viceversa, el PSOE ha pasado del 43,6% de las elecciones del 2008 a una estimacion del 28,5%, una bajada del 15%, el PP ha pasado del 40% al 43% ha subido un 3%, pero hay un 12% de votos que recaen sobre otros partidos, teniendo en cuenta que el 3er partido mas votado en las elecciones de 2008 fue IU con un 3,8% y despues CIU con un 3% y el resto por debajo del 1,2%, repartirse entre estos partidos un 12% de votos es algo muy importante, tal vez no a nivel global pero podria representar un cambio y el inicio, espero, de una tendencia hacia la eliminacion del bipartidismo, ya solo nos falta una ley electoral justa y el camino estará medio recorrido.

» autor: escalibrur

#85 El PSOE cae aún más tras la huelga

--22606-- — Sun, 03 Oct 2010 15:15:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#84 El PSOE cae aún más tras la huelga

casdeiro_1 — Sun, 03 Oct 2010 15:06:41 +0000

Lo que ha dañado al Partido Presuntamente Socialista y Presuntamente Obreo pero Muy Español... ha sido su política, no la huelga. No confundamos consecuencias con causas.

» autor: casdeiro_1

#83 El PSOE cae aún más tras la huelga

Conejero1986 — Sun, 03 Oct 2010 14:58:34 +0000

A mi me gustaria saber si otros partidos han visto aumentar la intención de voto hacia su partido, según las encuestas, a mi que me hablen del PP y PSOE me la trae al pairo..

» autor: Conejero1986

#82 El PSOE cae aún más tras la huelga

yosoyyo — Sun, 03 Oct 2010 14:57:28 +0000

Y lo que les queda... De momento a echase unas risas viendo quien se va a dar la hostia padre frente a "Espe". Pobres ilusos, pensar que no va a sacar la tía mayoría absouluta... Y al paso que vamos Mariano también...

» autor: yosoyyo

#81 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 14:55:03 +0000

#78 no será por falta de partidos es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_políticos_de_España

luego habrá que ver los programas pero partidos hay

» autor: --193382--

#80 El PSOE cae aún más tras la huelga

DexterMorgan — Sun, 03 Oct 2010 14:54:26 +0000

No quiero ni pensar lo que va a ocurrir con este país, con otro de estos gobernando con mayoría absoluta.

» autor: DexterMorgan

#79 El PSOE cae aún más tras la huelga

--153327-- — Sun, 03 Oct 2010 14:54:19 +0000

Claro que tras la huelga baja la estimacion de voto, y seguro que los sindicatos perderan afiliados, si muchos ciudadanos saben que ha sido una parodia, si fuese un combate de boxeo se diria que hay tongo, y que a los dos se la sudan los currantes, parados y pensionistas

» autor: --153327--

#78 El PSOE cae aún más tras la huelga

KirO — Sun, 03 Oct 2010 14:43:16 +0000

Creo que las siguientes elecciones van a ser la plataforma ideal para que algún partido pequeño despegue...

Salu2!!

» autor: KirO

#77 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 14:22:00 +0000

#73 no los votes, ya sabes mas vale malo conocido que bueno por conocer, gracias a eso España está en donde está, en lo más alto!!! Imagínate la deniños que se puede comer un político de IU en 4 años buff!! quita, quita...

» autor: --193382--

#76 El PSOE cae aún más tras la huelga

Agostinho79 — Sun, 03 Oct 2010 14:20:45 +0000

#58 o el que legalize la marihuana... al menos es claro lo que quieren !!!

» autor: Agostinho79

#75 El PSOE cae aún más tras la huelga

--195822-- — Sun, 03 Oct 2010 14:20:15 +0000

#8 #9 Cuando Paco Frutos se presentó a las generales, cuando los periodistas le llamaban radical siempre se defendía que sus propuestas eran socialdemócratas. Y creo que no le faltaba razón.

» autor: --195822--

#74 El PSOE cae aún más tras la huelga

AnTiX — Sun, 03 Oct 2010 14:19:08 +0000

Yo si soy sincero el dia de mañana no se que votar.. a PP no, a PSOE tampoco y ya no se que se parece a mis ideales porque como parece que no existan...

» autor: AnTiX

#73 El PSOE cae aún más tras la huelga

Agostinho79 — Sun, 03 Oct 2010 14:18:52 +0000

#62 Lo de IU es una bomba de relojeria.

Me gustaria ver lo que tiene entre sus filas, si su jefe apenas tiene la primaria.
Si saca muchos votos creo que tendremos muchos analfetos (todavia mas) gobernandonos...

» autor: Agostinho79

#72 El PSOE cae aún más tras la huelga

--48481-- — Sun, 03 Oct 2010 14:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48481--

#71 El PSOE cae aún más tras la huelga

JackBeam — Sun, 03 Oct 2010 14:16:04 +0000

Me parece normal que baje el psoe, pero que suba el pp me acojona, que miedo ...

» autor: JackBeam

#70 El PSOE cae aún más tras la huelga

--193382-- — Sun, 03 Oct 2010 14:15:23 +0000

#9 IU es una coalición en IU hay de todo, ecologistas, humanistas, socialdemócratas... mira es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_Unida.

En ideología política, socialismo democrático está el segundo detras de izquierda, y antes de socialismo del S. XXI.

Funcionamiento interno

Sus afiliados eligen cada tres años a la Asamblea Federal, máximo órgano de la federación, que elige a los órganos de dirección: el Consejo Político Federal –máximo órgano entre congresos- y la Presidencia Ejecutiva Federal, órgano ejecutivo. Ésta designa a su vez una Comisión Permanente Federal para el trabajo diario. Su responsable máximo es el Coordinador General.
[editar]

Federaciones

Tiene una organización compuesta por 17 federaciones con denominación específica:

* Andalucía: Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía
* Aragón: Izquierda Unida de Aragón
* Canarias: Izquierda Unida Canaria
* Cantabria: Izquierda Unida de Cantabria
* Castilla-La Mancha: Izquierda Unida-Izquierda de Castilla-La Mancha
* Castilla y León: Izquierda Unida de Castilla y León
* Ceuta: Izquierda Unida de Ceuta
* Comunidad de Madrid: Izquierda Unida Comunidad de Madrid
* Extremadura: Izquierda Unida de Extremadura
* Galicia: Esquerda Unida
* Islas Baleares: Esquerra Alternativa i Verda (antigua Esquerra Unida
de les Illes Balears desde 1996 a 2010)
* La Rioja: Izquierda Unida de La Rioja
* Melilla: Izquierda Unida de Melilla, federada desde junio de 2008 con
Coalición por Melilla.
* Comunidad Valenciana: Esquerra Unida del País Valencià
* Principado de Asturias: Izquierda Xunida d'Asturies
* Región de Murcia: Izquierda Unida de la Región de Murcia
* Comunidad Foral de Navarra: Izquierda Unida de Navarra-Nafarroako Ezker Batua

Además existen dos organizaciones soberanas, confederadas a IU: Ezker Batua-Berdeak en el País Vasco y Esquerra Unida i Alternativa en Cataluña. Entre 1987 y 1997 su referente en Cataluña fue Iniciativa per Catalunya Verds.

En las elecciones generales de 2008 tanto al Congreso como al Senado se presentaron bajo las mismas candidaturas de Izquierda Unida-Alternativa por todas las circunscripciones de España.

» autor: --193382--

#69 El PSOE cae aún más tras la huelga

qwerty22 — Sun, 03 Oct 2010 14:12:09 +0000

En cuanto a un posible partido de Belen Esteban, tengo que decir que me lo plantearía seriamente como opción de voto de castigo, ¿no ha salido en Reykiavik "the best party"? pues algo parecido, al fin y al cabo yo creo que la parte más dificil de la politica es sobrevivir a los adversarios, lo demas es pan comido, solo hace falta pagar a gente que sabe de los temas que quieras arreglar y si encima no tienes compromisos politicos y puedes poner de ministro de medio ambiente, educacion, sanidad etc a alguien que directamente sabe del tema en lugar de poner a un amiguete del partido para que sea quien contrate a los asesores, pues mas barato para todos.

» autor: qwerty22

#68 El PSOE cae aún más tras la huelga

--42139-- — Sun, 03 Oct 2010 14:11:34 +0000

Que Zapatero y el PE caiga es lógico, pero que se piense que el PP es la solución es de traca. Si necesitamos un cambio, tenemos que votarlo, pasar de la derecha molona a la derecha retrógrada no es la solución.

» autor: --42139--

#67 El PSOE cae aún más tras la huelga

--159891-- — Sun, 03 Oct 2010 14:11:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#66 El PSOE cae aún más tras la huelga

figus_black — Sun, 03 Oct 2010 14:11:07 +0000

#56 Por supuesto, no tiene nada que ver que el señor Olof Palme jugó con fuego (la Unión Soviética) y se quemó.

Algunos ven muchos fantasmas, pero lo que es peor, los ven siempre del lado Atlántico, cuando los Siberianos son peores.

» autor: figus_black

#65 El PSOE cae aún más tras la huelga

jovier — Sun, 03 Oct 2010 14:09:24 +0000

que se pudran estos y los que vengan....es la misma gentuza con distinto collar..

» autor: jovier

#64 El PSOE cae aún más tras la huelga

qwerty22 — Sun, 03 Oct 2010 14:03:19 +0000

Creo que no podría estar mas de acuerdo con #1, la palabra que mejor define a Zapatero es ególatra. Cuando a un dirigente politico le entra la enfermedad del mesianismo apaga y vamonos, cuando alguien se cree la unica solucion posible a todos los males sean de la indole que sean y solo confia en si mismo para solucionarlos no puede ser un buen politico.

El PP me da bastante mas seguridad en materia economica, y cuando llegue al poder se notará mejoría, pero me da miedo que apuesten por el corto plazo, y posiblemente se carguen los timidos pasos que esta dando el PSOE en renovables e I+D que es en lo que se debería invertir. Sinceramente espero equivocarme. Ademas de Rajoy me parece vergonzoso que este tan atado por favores politicos y sea incapaz de soltar lastre (Camps a la calle ya), espero que si se consolida en el poder una vez elegido tenga el valor suficiente como para hacer una limpieza en el PP como Dios manda.

De todos modos tengo la esperanza de que Revilla presente el PRC a las generales y se solucionen todas mis dudas, al fin podré ser egoista como las comunidades guays de España y votar por un partido que aunque no comparta todos mis principios al menos venda sus votos a cambio de dinero para mi comunidad autónoma.

» autor: qwerty22

#63 El PSOE cae aún más tras la huelga

--165295-- — Sun, 03 Oct 2010 14:00:09 +0000

Vale, pero el PP sube. Así que estamos en las mismas.

» autor: --165295--

#62 El PSOE cae aún más tras la huelga

--159263-- — Sun, 03 Oct 2010 13:57:45 +0000

Pues si el PP ha subido tantísimo en intención de voto será porque gente que antes se abstenía o votaba a minoritarios ha decidido votarlos para sacar a los mamarrachos del PSOE de la Moncloa. Dudo muchísimo que la PESOE vaya a perder muchos votos, es más, capaces son de incrementarlos. Los sociatas son sectarios hasta la nausea, votando a los corruptos más inmundos si hace falta, como quedó demostrado en las elecciones del 96 (perdieron con Aznar, pero subieron votos). La mierda no les huele mal si es suya.

No trago a la derecha tampoco, pero de verdad que no consigo entender a los alarmistas que se echan a temblar con un futuro gobierno del PP. ¿De verdad creeis que, incluso intencionadamente y a mala hostia, es fácil hacerlo peor que ahora Zetapé y sus secuaces?

Sobre lo de IU como alternativa no opino, que me da la risa tía Luisa. Votadlos a ver con quiénes pactan y qué política hacen. Lo de creerse además el programa político es ya de traca.

» autor: --159263--

#61 El PSOE cae aún más tras la huelga

panolla — Sun, 03 Oct 2010 13:54:53 +0000

Bueno para las próximas elecciones en Catalunya ya hay algunos que tiene muy claro a quien votaran:
acagaralavia.wordpress.com/

» autor: panolla

#60 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 13:54:25 +0000

#58 IU no es la misma mierda por una simple razón que es que tiene una base social que lo presiona y saben que sin esa base social no son nada, además si no hacen lo que la base social pide, saben que los abandonaran, la gente de IU no es fiel a un partido, sino a unas ideas y si no las defienden pues se buscarán otra cosa; obviamente habrá fanboys pero son los menos.

Por algo la izquierda esta tan dividida, porque por la más mínima diferencia hay una excisión, así que si IU quiere hacer algo debe hacer lo que más o menos le pidan sus votantes, porque sino le darán la espalda y que estos recuperen la confianza de nuevo en ellos les será muy complicado.

Sino observa como han pasado de 20 diputados a 2 diputados, así que saben lo que le corresponde a IU.

Con UPyD sí que estoy de acuerdo, su ideario es similar al del PP/PSOE así que no habría mucho cambio.

» autor: llorencs

#59 El PSOE cae aún más tras la huelga

--43631-- — Sun, 03 Oct 2010 13:47:42 +0000

#28 Bienvenido al bipartidismo atroz.

Cuando a la gente se le implanta a fuego en la mente que solo hay dos partidos, el que esta en la oposicion no necesita merecer el poder; solo necesita esperar a que el que gobierna se autodestruya.

¿Te gusta el bipartidismo?

» autor: --43631--

#58 El PSOE cae aún más tras la huelga

Shadowsoul — Sun, 03 Oct 2010 13:46:25 +0000

Pues yo no espero nada de UPYD ni IU, me parecen casi casi la misma mierda que PP y PSOE... no le veo alternativas a la escena política española.

¿El Partido Pirata se presentará en las próximas generales?

» autor: Shadowsoul

#57 El PSOE cae aún más tras la huelga

--43631-- — Sun, 03 Oct 2010 13:45:55 +0000

#14 No, Llamazares es pincero.

Pincero de votar presupuestos "con la nariz tapada" ... supongo que con una pinza Llamazares es de ir de la mano del PSOE, aunque con ello baje en 12 años el partido desde los 22 diputados de 1996 hasta los 1+1 (que no son 2, porque IC-V es en la practica como un partido aparte ... coincidiran o no segun el tema) de 2008.

Eso si, no creo que vaya de la mano del PSOE por ideologia socialdemocrata, sino por conveniencia (suya, no de sus votantes).

» autor: --43631--

#56 El PSOE cae aún más tras la huelga

rojo_separatista — Sun, 03 Oct 2010 13:45:26 +0000

#25. por eso lo mataron la Tacher y Reagan, era un peligroso ejemplo.

» autor: rojo_separatista

#55 El PSOE cae aún más tras la huelga

efra — Sun, 03 Oct 2010 13:44:29 +0000

#2 estoy contigo, creo que UPYD de Rosa Diez será la bisagra necesaria para poner un punto de cordura a este nuestro pais....

» autor: efra

#54 El PSOE cae aún más tras la huelga

SeuMadruga — Sun, 03 Oct 2010 13:43:29 +0000

España debe de ser el único país del mundo donde un partido socialista acomete reformas laborales lesivas para los trabajadores, y éstos, para rebelarse, votan por un partido que directamente se define de derechas

» autor: SeuMadruga

#53 El PSOE cae aún más tras la huelga

TheDuck — Sun, 03 Oct 2010 13:42:38 +0000

#8 Me apunto a lo que dice #44, pero coincido contigo de que IU puede ser una buena opción a esta situación. Se dice "más vale malo conocido que bueno por conocer". Pues yo estoy hasta las narices de esta filosofía, dejemos entrar a los buenos por conocer; ¿es que lo harán peor? No creo

» autor: TheDuck

#52 El PSOE cae aún más tras la huelga

bosomu — Sun, 03 Oct 2010 13:42:03 +0000

Por mí que siga cayendo y cayendo, y llegue hasta el mismo sito que busca buzz lightyear "hasta el infinito y más allá" siempre en caída. No creo que lo echemos de menos. Salvo fanboys, pero claro, la opinión de estos no merece ser tenida en cuenta.

» autor: bosomu

#51 El PSOE cae aún más tras la huelga

rojo_separatista — Sun, 03 Oct 2010 13:41:43 +0000

Claroo, la gente está quemada de las políticas de derechas del PSOE y piensan votar en masa a IU... Ohhh wait... No contaba con la estupidez humana.

» autor: rojo_separatista

#50 El PSOE cae aún más tras la huelga

Especimen — Sun, 03 Oct 2010 13:41:42 +0000

¿tú que eres del madrid o del barcelona?

Asco de país

» autor: Especimen

#49 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 13:41:19 +0000

#44 Pero lo estuvo, lo sé que la socialdemocracia ha muerto, ha perdido y esta casí desaparecida.

Actualmente hay una victoria aplastante del neoliberalismo que da miedo, y la izquierda totalmente desmovilizada y cada vez con menos apoyos. Y en gran parte porque la socialdemocracia ha fallado a sus expectativas y su supuesta tendencia reformista hacia el socialismo simplemente se ha dedicado a parchear como mucho el capitalismo, por eso ya se la suele incluir dentro de las teorías capitalistas.

Y por eso es hora de mirar hacía otros horizontes.

» autor: llorencs

#48 El PSOE cae aún más tras la huelga

Boudleaux — Sun, 03 Oct 2010 13:40:45 +0000

#3 eso pensaba yo, ahora pienso que da igual quien "gobierne" españa, mandan los mercados, y esos no son españoles. o se cambia el sistema o estamos perdidos.

» autor: Boudleaux

#47 El PSOE cae aún más tras la huelga

--100624-- — Sun, 03 Oct 2010 13:38:52 +0000

#33 Tenemos nuestro propio 4chan. Vota John Cobra.

» autor: --100624--

#46 El PSOE cae aún más tras la huelga

Noboy — Sun, 03 Oct 2010 13:37:47 +0000

"A mí no me mires, yo voté por Kodos"

» autor: Noboy

#45 El PSOE cae aún más tras la huelga

War_lothar — Sun, 03 Oct 2010 13:36:34 +0000

#41 Si no lo votas ningún partido dará la talla, porque los partidos crecen con el voto . Un partido con 10000 votos aunque todos fueran unos genios no dará la talla nunca porque no le da ni para mantener la infraestructura del partido. Actualmente a IU no creo que se le pueda pedir mucho más con los escaños que tiene por ejemplo.

» autor: War_lothar

#44 El PSOE cae aún más tras la huelga

--50119-- — Sun, 03 Oct 2010 13:36:29 +0000

#8 En Suecia la socialdemocracia esta desaparecida y los socialdemocratas en retirada.

» autor: --50119--

#43 El PSOE cae aún más tras la huelga

Orgfff — Sun, 03 Oct 2010 13:35:55 +0000

Lo raro es que todavía haya gente que vaya a votar al PSOE, quitando a los afiliados...

» autor: Orgfff

#42 El PSOE cae aún más tras la huelga

--210077-- — Sun, 03 Oct 2010 13:35:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --210077--

#41 El PSOE cae aún más tras la huelga

pirsen — Sun, 03 Oct 2010 13:32:54 +0000

#3 Ni yo tampoco. He pensado en izquierda unida, pero tampoco da la talla. A quién entonces?

» autor: pirsen

#40 El PSOE cae aún más tras la huelga

TheDuck — Sun, 03 Oct 2010 13:32:46 +0000

Qué triste, saltaremos de la sartén a las brasas. Qué triste que las pérdidas del PSOE se las lleve el PP, como si no hubiese otras alternativas.

» autor: TheDuck

#39 El PSOE cae aún más tras la huelga

War_lothar — Sun, 03 Oct 2010 13:31:07 +0000

#3 ¿Pero tu has visto que en el artículo mencionen a alguien que no sea el PPSOE? :), faltan los gráficos en los que solo salen ellos dos y demás. No me cabe dudo que si fallan votantes del PSOE habituales va a haber desvío de votos también a IU, UPYD o a partidos nacionalistas. Si los medios generalistas no dan cobertura a ningún otro partido es difícil esperar alguna sorpresa.

» autor: War_lothar

#38 El PSOE cae aún más tras la huelga

P5A5C5M — Sun, 03 Oct 2010 13:28:30 +0000

Hablar de modelos políticos es volver a caer en el mismo error. Esta demostrado que un modelo X no es dinámico, por lo que no cambia, y en un momento concreto puede adaptarse a las necesidades de la sociedad, pero es cuestión de tiempo que ese modelo quiebre, como le está pasando al capitalismo.

Necesitamos sentido común y sobre todo renovar la ética y la moral en el ambito financiero y laboral.

Una empresa no puede tener beneficios millonarios y no invertir en crecimiento y mejora de las condiciones laborables de sus empleados.

España es un país donde aprovecharse es bueno aunque el perjuicio creado sea enorme y eso tiene que cambiar. Esa mentalidad es la que ha provocado esta crisis.

EDITO: #37 estoy contigo, deben llamarse PPSOE.

» autor: P5A5C5M

#37 El PSOE cae aún más tras la huelga

--114763-- — Sun, 03 Oct 2010 13:27:50 +0000

Yo espero que siga bajando el PSOE, a ver si se queda por debajo del 10%, para mi personalmente lo vería como una victoria al 50%, luego debería bajar el PP (estoy soñando claro pero sería ideal no?), entonces ya terminamos con el bipartidismo.
El PSOE se merece más bajada todavía, no son ni socialistas ni obreros, son el ala izquierda del PP. Si ambos partidos se fusionasen no creo que se llevasen tan mal (se odian mucho entre ellos pero sus políticas son prácticamente iguales)
#17 y #15 Mi opinión sobre IU es que IU es de izquierdas, me parece que no es necesario que os hagáis mas pajas mentales con la teoría, hay gente de todo tipo, hay hasta especuladores dentro de IU y gente honrada en IU, pero el conjunto o la media es mejor que el PSOE. Hay gente chunga como Llamazares y gente en el entorno como Joan Saura de ICV y gente que me gusta mas como Sánchez Gordillo (la noche y el día).

El panorama político en España está cambiando, está feo porque puede ganar el PP de mayoría y porque no se ven alternativas que vayan a tener representación pero está cambiando, no sé como pero noto que está cambiando y que exista un cambio es bueno, no quiero decir con ello que sea bueno que gane el PP con mayoría absoluta pero si creo que es bueno que comiencen a caer estos dos partidos, primero uno y luego otro. Con que cambie la izquierda ya se hará cambiar la maldita derecha con los resultados de la primera.

Eso si, nos vamos a cagar patas abajo 4 años con el PP de mayoría absoluta, con el tema de la manipulación informativa, precariedad laboral (que se maximizó en los 8 años del PP), guerras, religión, etc.

» autor: --114763--

#36 El PSOE cae aún más tras la huelga

Ozono — Sun, 03 Oct 2010 13:26:44 +0000

#24 Gracias por el enlace, estoy mirando el Diario El Mundo, por si dicen algo www.youkioske.com/prensa-espanola/el-mundo-3-octubre-2010/, tambien leere los demas diarios es lo que tiene el poder de la comunidad el permitirnos estar informados gratis.
Tendriamos que acabar con el bipartidismo, pero no nos dejaran hay demasiados interesen en que la sociedad siga aborregada.

» autor: Ozono

#35 El PSOE cae aún más tras la huelga

redclaw — Sun, 03 Oct 2010 13:25:13 +0000

Habiendo votado al PSOE y pensando ahora mismo que hacer si mirar hacia IU sin tenerlo demasiado claro ya os digo que el PSOE va a tardar muchos años en volver a gobernar...

» autor: redclaw

#34 El PSOE cae aún más tras la huelga

candymanbad — Sun, 03 Oct 2010 13:24:34 +0000

Bueno cuanto mas a favor salgan las encuentas para el P.P más votara la gente al PSOE aqui las encuentas valen para eso.

» autor: candymanbad

#33 El PSOE cae aún más tras la huelga

--164398-- — Sun, 03 Oct 2010 13:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#32 El PSOE cae aún más tras la huelga

zeioth — Sun, 03 Oct 2010 13:22:07 +0000

Que hacemos, perdemos la esperanza? O aun cabe la posibilidad de que haya un tercer partido. Esto ni es democracia ni es nada.

» autor: zeioth

#31 El PSOE cae aún más tras la huelga

mmlv — Sun, 03 Oct 2010 13:08:13 +0000

En el PP deben estar eufóricos: el PSOE les está haciendo todo el trabajo sucio, es decir, están llevando a cabo todas las políticas regresivas que les gustaría hacer a ellos, lo que al PSOE le va a costar muy caro electoralmente hablando. Así el escenario para el PP es: victoria casi segura en las proximas elecciones generales y además se van a ahorrar los conflictos y el desgaste que les supondrían aplicar ajustes neoliberales; también se beneficiarán de la previsible mejora de la situacíón económica en 2-3 años y, en todo caso, lo tendrán fácil para justificar los problemas que todavía arrastre el pais: sólo tendrán que achacarlo a la nefasta herencia de Zapatero.

No se si se dan cuenta en el PSOE de que la han cagado, pero bien. Zapatero y algunos de sus ministros encontrarán un buen trabajito a sueldo de los capitalistas para los que han gobernado pero ¿y el resto del partido?

» autor: mmlv

#30 El PSOE cae aún más tras la huelga

Penetrator — Sun, 03 Oct 2010 12:18:52 +0000

Lo peor es que, a este paso, el PP sacará mayoría absoluta en las próximas generales. Y entonces sí que la habremos cagado pero bien.

» autor: Penetrator

#29 El PSOE cae aún más tras la huelga

LarryWalters — Sun, 03 Oct 2010 12:05:03 +0000

#3 La pena es que esto seguirá así mientras los medios de comunicación sigan dando un 90% de información de los 2 partidos mayoritarios, cuando siguen siendo mayoritarios precisamente por eso... Ojalá en un tiempo se democratice la cosa gracias a Internet, pero para eso nos queda mucha travesía por el desierto. Esperemos que llegue a tiempo..

» autor: LarryWalters

#28 El PSOE cae aún más tras la huelga

andresrguez — Sun, 03 Oct 2010 11:57:11 +0000

Hay una diferencia de 14,5 puntos que el PP no ha logrado por méritos propios, ya que los ha logrado por fallos del contrario.

» autor: andresrguez

#27 El PSOE cae aún más tras la huelga

Gry — Sun, 03 Oct 2010 11:38:20 +0000

#3 Lo de siempre, aquí se vota para quitar a los inútiles del gobierno, no por su política. La pega es que tanto PP como PSOE son igual de malos gobernando. Lo mejor que podríamos hacer es "votar al otro" cada 4 años para que no le diera tiempo a ninguno para jodernos demasiado. ;-p

» autor: Gry

#26 El PSOE cae aún más tras la huelga

--152418-- — Sun, 03 Oct 2010 11:25:36 +0000

¿Algún partido en el gobierno ha salido reforzado después de una huelga general?

» autor: --152418--

#25 El PSOE cae aún más tras la huelga

IkkiFenix — Sun, 03 Oct 2010 11:20:28 +0000

Hablando de socialdemocracia, he aquí un gran político socialdemócrata:

es.wikipedia.org/wiki/Olof_Palme

» autor: IkkiFenix

#24 El PSOE cae aún más tras la huelga

Alexxx — Sun, 03 Oct 2010 11:14:53 +0000

www.youkioske.com/prensa-espanola/diario-el-pais-3-octubre-2010/ En la edición impresa sale la ficha técnica, y han sido 500 entrevistas, con un error de +- 4,5%. Y por supuesto nada de preguntar por otros partidos, aunque es normal porque con una muestra tan pequeña extrapolar los resultados de los partidos pequeños es imposible.

» autor: Alexxx

#23 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 10:05:37 +0000

#22 ¿Sabes que la socialdemocracia antes era marxista? Repasa su historia.
es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia

Que la socialdemocracia por su carácter reformista acabe degenerando en un capitalismo adelgazado con medidas sociales, no quiere decir que su origen fuera marxista, y aún hubiera socialdemocratas con esas ideas originarias, que es lo que hay en IU.

Incluso por ejemplo algo que no recordaba, Rosa Luxemburgo estuvo en partidos socialdemocratas, y ya sabes que era una de las socialistas radicales.

» autor: llorencs

#22 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:58:10 +0000

#19 Socialdemocracia <> Marxismo

» autor: Akolito

#21 El PSOE cae aún más tras la huelga

--184550-- — Sun, 03 Oct 2010 09:56:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#20 El PSOE cae aún más tras la huelga

Zzelp — Sun, 03 Oct 2010 09:51:36 +0000

Y porque no existe el voto negativo, que sino se iba a hartar.

» autor: Zzelp

#19 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 09:47:24 +0000

#18 La socialdemocracia es verdad que ahora no lo cuestiona y así lo he dicho yo en otros momentos, pero eso es la socialdemocracia actual.

Hay socialdemocratas y socialdemocratas, e IU tiende a ser una organización que pretende aglutinar diferentes ideas de izquierdas y en ella también entran ciertos sectores socialdemocratas más radicales, más tendientes al marxismo.

Si repasas la historia de la socialdemocracia verás que su evolución hacía la basura que es hoy en día, pero tradicionalmente la socialdemocracia ha sido reformista, e incluso reformista para llegar a un modelo socialista.

» autor: llorencs

#18 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:43:14 +0000

#17 Simplifica el concepto y los fines de diferentes ideologías.

Mientras que el socialismo tiene como fin el "modelo socialista" y los medios para alcanzarlos pueden ser o no democráticos (hay ejemplos de todo tipo), la socialdemocracia no cuestiona la economía de mercado como modelo, lo que introduce son controles "sociales" a este modelo en contraposición al liberalismo.

» autor: Akolito

#17 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 09:36:30 +0000

#15 Pretender reformar el sistema capitalista hacia un modelo socialista desde dentro, más o menos.

Eso es la socialdemocracia.

#16 IU debería subir hasta como mínimo un 10% de votos para ir bien, cuantos más votos tenga menos caro le será obtener escaños, también.

» autor: llorencs

#16 El PSOE cae aún más tras la huelga

Extramurs — Sun, 03 Oct 2010 09:36:17 +0000

Aunque el bipartidismo sigue siendo muy difícil de derribar, las cosas no están tan mal como antes. En las últimas elecciones, el PSOE y el PP sacaron juntos un 83%. Si hoy fueran las elecciones, solo sacarían un 71%.

No me extrañaría que en esta encuesta IU estuviese casi por el 10% de los votos. Lástima que los sondeos que publica El País ignoren sistemáticamente al resto de formaciones políticas.

» autor: Extramurs

#15 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:35:13 +0000

#14 Empecemos por el principio, ¿que entiende usted por "socialdemócrata"?

» autor: Akolito

#14 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 09:29:12 +0000

#11 El sector llamazarista es socialdemócrata, saludos.

Y ahora mismo en la actualidad las propuestas de IU son socialdemócratas.

» autor: llorencs

#13 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:24:40 +0000

#12 No creo que, ni siquiera, le dejara acabar de escribirla. Seguro que le bloquea la sesión del navegador.

» autor: Akolito

#12 El PSOE cae aún más tras la huelga

--184550-- — Sun, 03 Oct 2010 09:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#11 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:17:48 +0000

#10 ¿Me da el nombre de alguien que participe de ese "sector socialdemócrata"?. Si lo desenmascaramos no dura tres segundos más en la coalición.

» autor: Akolito

#10 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 09:15:48 +0000

#9 En IU hay sectores socialdemócratas, así que no es insultarle es decir la realidad.

» autor: llorencs

#9 El PSOE cae aún más tras la huelga

Akolito — Sun, 03 Oct 2010 09:14:40 +0000

#8 Llamar "socialdemócrata" a un militante de IU es insultarle.

» autor: Akolito

#8 El PSOE cae aún más tras la huelga

llorencs — Sun, 03 Oct 2010 09:12:55 +0000

#7 Izquierda Unida es un partido que no sabemos que hará, pero tiene propuestas mil veces mejor que las que han hecho PPSOE, y ahora por ahora lo más que haría IU es intentar equiparar el país a países como Suecia, Noruega... es decir, socialdemocracia.

» autor: llorencs

#7 El PSOE cae aún más tras la huelga

--184550-- — Sun, 03 Oct 2010 09:09:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#6 El PSOE cae aún más tras la huelga

Lautiara — Sun, 03 Oct 2010 09:08:19 +0000

#3 ¡Ojalá que de esta manera consiguiéramos un poco de variedad!
Aunque no sé si de verdad alguien sería capaz de cambiar alguna vez las cosas...

» autor: Lautiara

#5 El PSOE cae aún más tras la huelga

Kumiko — Sun, 03 Oct 2010 08:23:22 +0000

#3 Eso es lo que hay que hacer... empezar a votar masivamente a otros partidos.

» autor: Kumiko

#4 El PSOE cae aún más tras la huelga

--160642-- — Sun, 03 Oct 2010 08:04:16 +0000

#2 Viendo el lapsus ortografico que cometí, pues no se cual de las dos seria la correcta, tal vez las dos:

Zapatero pasará a los anales de la historia como el egolatra que se cargó al PSOE
Zapatero pasará a los anales de la historia como el egolatra que se cagó en el PSOE

» autor: --160642--

#3 El PSOE cae aún más tras la huelga

--4302-- — Sun, 03 Oct 2010 07:51:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#2 El PSOE cae aún más tras la huelga

--170767-- — Sun, 03 Oct 2010 07:43:17 +0000

#1 "Zapatero pasará a los anales de la historia como el ególatra que se cargó al PSOE" no caerá esa breva. Librarse del pensamiento débil de la progresía yo lo contaría entre los éxitos a nivel nacional (involuntario, pero ÉXITO al fin y al cabo)

» autor: --170767--

#1 El PSOE cae aún más tras la huelga

--160642-- — Sun, 03 Oct 2010 07:14:18 +0000

Zapatero pasará a los anales de la historia como el egolatra que se cagó al PSOE.

Y el que engañó a los españoles diciendo que estabamos en la "Champions League", cuando lo que teniamos eran dos Record Guiness:
- Al mayor numero de parados de la historia.
- Al mayor numero de parados de larga duración..

» autor: --160642--