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#25 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

andresrguez — Fri, 01 Oct 2010 20:39:56 +0000

Quizás se deba a que Alemania tenía una industria más o menos formada antes de la II Guerra Mundial y que recuperó después de la Guerra, mientras que España no se industrializó hasta los años 80 con los fondos comunitarios ya que antes de la llegada del enano de Ferrol, España era agraria salvo en sus dos sectores punteros de la época como las conservas y el textil.

Y después del enano, España seguía siendo relativamente agraria, ya que la industria entró a saco con la muerte de Franco y la negociación con la CEE.

¿Y eso qué tiene que ver?

Muchísimo, porque las industrias alemanas ya era punteras antes y lo siguen siendo, mientras que las españolas tuvieron que intentar hacerse punteras con un mercado dominado por economías ya industrializadas y que superaban en todo a las españolas.

España sólo tenía dos sectores "punteros" como eran la Conserva y el textil y que hoy en día siguen siendo punteros, gracias a la inversión privada de las empresas ya antes con los industriales catalanes y la mejora de los sistemas de enlatado que revolucionaron el sistema hace unos cuantos años y hoy en día con ANFACO y otros cluster privados, siguen siendo punteros en todo el mundo porque ya lo eran antes.

Y ahora, es cuando comienzan a entrar en el mercado de verdad y a invertir en investigación y desarrollo, porque ya se han logrado asentar, ya que hasta ahora, la investigación y desarrollo recaía en el gobierno y no en las empresas, a diferencia de Alemania donde la investigación privada es fundamental.

» autor: andresrguez

#24 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

nuriabeuve — Fri, 01 Oct 2010 17:00:30 +0000

#23 madre mía, igualico que la solidaridad interregional en España

» autor: nuriabeuve

#23 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 11:56:40 +0000

#21 Eso es ciertísimo. Y todavía no se ha terminado de integrar al este de Alemania... Y lo que queda. En el oeste todavía estan pagando un plus de impuestos que se llama Impuesto de solidaridad con el este destinado a reconstruirlo.

» autor: Jgayarre

#22 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

nuriabeuve — Fri, 01 Oct 2010 11:32:44 +0000

#20 Se hace lo contrario, se criminaliza al inversor, al empresario, al emprendedor, con los rancios discursos de la llamada izquierda

» autor: nuriabeuve

#21 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Bapho — Fri, 01 Oct 2010 11:31:16 +0000

#10 Hombre, dime que pasaría con España si de golpe cogieran y nos anexionaran un país igual en población pero casi en subdesarrollo en términos económicos?
Es muy fácil decir eso de Alemania sin incluir que tuvo que sacar del sub-desarrollo a la mitad del país cuando cayó el muro.

» autor: Bapho

#20 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Bapho — Fri, 01 Oct 2010 11:27:47 +0000

#5 Eso es verdad, pero lo que puede y DEBE hacer el estado es poner el marco en el que las empresas tenga fácil hacer I+D y que los inversores y gente con ideas tengan fácil abrir empresas para plasmar sus ideas en proyectos vivos y reales.

» autor: Bapho

#19 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

nuriabeuve — Fri, 01 Oct 2010 11:20:34 +0000

#17 No solo no se apoya la ciencia, sino que se estigmatiza desde algunas posturas obsoletas de la llamada izquierda, a profesionales de alta cualificación, que han invertido mucho tiempo y dinero en formarse, por ejemplo médicos, y se les castiga con sueldos mas bajos, con calificaciones despectivas, etc, por eso muchos acaban largándose

» autor: nuriabeuve

#18 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

iramosjan — Fri, 01 Oct 2010 10:34:01 +0000

#13 ¿Que parte de "otra cosa es el paro" no te ha dado la gana leer? Nuestro porcentaje de paro es el doble que el del resto de la OCDE. Antes de la crisis, en cambio, era... también el doble.

Es un desastre, sí, pero lo peor es que no tiene nada que ver con la crisis. Es un desastre permanente.

» autor: iramosjan

#17 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 10:33:56 +0000

#16 Eso me parece más plausible Alecto. No es que nuestros profesionales y científicos sean malos... sólo que nadie apoya a la ciencia para desarrollar tecnología. Una vez vi un reportaje donde los investigadores becados en universidades tenían el perfil de mileurista. ¿Cómo se le puede pagar eso a alguién que se supone tiene en sus manos patentes para el futuro? ¿Es apostar a futuro?

Lo que pasó es que mejor que eso, se fueron a trabajar en cualquier otra cosa porque cobraba más... y se perdieron los genios.

» autor: Jgayarre

#16 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

alecto — Fri, 01 Oct 2010 10:26:19 +0000

#9 España ya tiene un volumen muy alto para su entorno de inversión en I+D pública. De hecho salía por aquí hace meses (llevo un ratazo buscándolo y no lo encuentro) un artículo que explicaba que en cantidad la inversión era muy competitiva respecto a Europa desde hace unos años (con sus gráficas) pero que el problema eran los resultados: el número de patentes/inversión era irrisorio, y se hablaba de todo lo que se perdía en endogamia, burocracia universitaria y similares, y de la nula colaboración del sector privado.

Aquí se incide en algo similar: www.meneame.net/story/espana-produce-ciencia-pero-no-tecnologia

España es responsable del 3,4 por ciento de la producción científica mundial y, sin embargo, genera menos del uno por ciento de las patentes internacionales, un dato mucho menor que el de países de nuestro entorno con menor población, según cifras del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC).
España es, además, la única nación industrializada en la que su principal entidad generadora de patentes es un organismo público de investigación, el CSIC, y no una empresa privada, ha explicado hoy el presidente de este organismo, Rafael Rodrigo, durante un desayuno informativo en el Foro España Innova.

» autor: alecto

#15 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 10:25:26 +0000

Qué razón tienes Juvu... Eso pasa en todos lados pero en españa es radical... Todo rápido y corriendo para ganar elecciones.

» autor: Jgayarre

#14 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Juvu — Fri, 01 Oct 2010 10:17:59 +0000

El problema principal de la política española es que el objetivo principal de los politicos es ganar las elecciones, el resto son medios para obtener el fin...

» autor: Juvu

#13 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 10:14:24 +0000

#10 En Alemania el paro más alto que se registro fue de más o menos el 11%.. no sé si te sirve como dato. Además no te olvides que Alemania está pagando la economía y el desarrollo de la antigua Alemania del este con los consiguientes costes que lleva. Sobre todo porque la mayor parte del paro se concentra allí.

» autor: Jgayarre

#12 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

iramosjan — Fri, 01 Oct 2010 10:13:07 +0000

#11 Ejemplo perfecto de lo que decía en #10: no sabe de lo que habla, pero asume sin más que la tecnología tiene que ser extranjera porque esto es España.

» autor: iramosjan

#11 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 10:11:43 +0000

Otro ejemplo: Las solares y eólicas.... un Boom como el inmobiliario. Pero ... se ha desarrollado en España la tecnología? O se ha vuelto a importar de fuera? Para lo único que invertimos es para hacer piezas y servir a empresas de fuera.

» autor: Jgayarre

#10 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

iramosjan — Fri, 01 Oct 2010 10:10:32 +0000

Dos comentarios:

1. Mal que le pese al autor, España superó a Italia en renta per capita y en productividad por persona, y sigue por delante. Igual que hace unos años a Japón (¿increíble, eh? Pues es cierto. Si hace falta poner las estadísticas de la OCDE las pongo)

Ha sido un proceso de 30 años, no de 3, y ya está bien de suponer que en el extranjero son superiores en todo porque aquí somos españoles.

2. Dos puntos con respecto a la sin par Alemania. El primero, que tuvo problemas económicos serios años antes que el resto del mundo, y las reformas que adoptó entonces le ha nservido bien cuando estalló la recesión. Y el segundo, a Alemania ni mucho menos le ha ido tan bien... el hundimiento de su PIB fue el mayor de toda la eurozona y la mejora de los últimos tiempos no ha sido suficiente ni de lejos para que se recupere. Aunque leyendo ciertos artículos uno nunca lo creería, la contracción de la economía alemana fue peor que la de los otros grandes países europeos, incluyendo a España.

Otra cosa es el paro... hay que insistir una y otra vez en este punto: salvo en el tema del paro, la economía española ha resistido mejor que la mayoría y mejor que Alemania también. Es por eso por lo que hay que flexibilizar el mercado laboral, porque el paro era enormemente alto antes de la crisis, y ahora es aún peor.

» autor: iramosjan

#9 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

--4302-- — Fri, 01 Oct 2010 10:00:32 +0000

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#8 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

--132401-- — Fri, 01 Oct 2010 10:00:31 +0000

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#7 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 09:57:17 +0000

#4 Uy... Lo de que mintió sería un tema muy sensible. Pero sí es verdad que ni la vio venir -incluso cuando se lo estaban avisando- ni reaccionó con medidas adecuadas a tiempo -amén de que se paseaba por el mundo presumiendo de logros económicos. ¿Todavía sigue negando la recesión?

» autor: Jgayarre

#6 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Krisiskekrisis — Fri, 01 Oct 2010 09:55:01 +0000

"Economistas como Jörg Hinze opinan que el mercado laboral español es demasiado rígido"

¿Quien es este tío, quien le paga sus habichuelas, y de donde saca una opinión tan barata?

Parece que repetir las consignas del Banco Mundial como un papagayo es suficiente para vivir del cuento.

» autor: Krisiskekrisis

#5 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

alecto — Fri, 01 Oct 2010 09:54:17 +0000

#3 Discrepo de ti en una cosa. El problema no es la inversión pública en I+D, el problema es que las empresas no invierten un sólo centimo en ese capítulo, y la I+D de todo un país no puede recaer sólo sobre los hombros públicos.

El Estado no puede hacer el trabajo ni del empresario ni de sus directivas ni de los empleados. Dudo que una ley que les obligue a invertir en I+D un % de sus ingresos/beneficios sea remotamente legal en el marco UE, así que... ¿qué haces? Lee cuando explican que las empresas alemanas se han dedicado este par de años a invvestigar para no perder el tren mientras las españolas se dedicaban a despedir... ¿Ves la diferencia?

» autor: alecto

#4 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

votante_socialista_medio — Fri, 01 Oct 2010 09:51:44 +0000

"En el índice de competitividad del Foro Económico Mundial, su economía (la alemana) ocupa el quinto lugar; la española el 42";

"España iba a superar en renta per cápita a Italia, a Francia y, en 2010, también a Alemania, adelantaba el mandatario socialista en una entrevista concedida ese mismo 2007".

¿Cómo se puede ser tan antipatriota?!!! 2010 todavía no ha acabado, seguro que remontamos y adelantamos a la economía alemana, o ¿insinúan que Zapatero mintió o no sabe de economía?

» autor: votante_socialista_medio

#3 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

--4302-- — Fri, 01 Oct 2010 09:48:28 +0000

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» autor: --4302--

#2 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Jgayarre — Fri, 01 Oct 2010 09:44:53 +0000

Cierto... Alguna vez conseguiremos no quedarnos siempre a la cola?

» autor: Jgayarre

#1 La economía alemana piensa en el mañana, la española sólo en hoy

Ajusticiator — Fri, 01 Oct 2010 09:42:01 +0000

y así les va a ellos y así nos va a nosotros

» autor: Ajusticiator