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#42 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

afojyhad — Thu, 30 Sep 2010 11:58:06 +0000

Sea un tren esferico...

» autor: afojyhad

#41 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

triqui — Thu, 30 Sep 2010 10:59:07 +0000

#24 #26 El PEIT no habla de AVE que es una marca comercial de trenes de Renfe, se habla de alta velocidad (infraestructura), y el plan actual prevee una linea desde Zaragoza a Castejón (Navarra) para tráfico mixto de pasajeros-mercancias, y este estudio pretende ahorrar cargandose uno de los principales ejes de España.

No puedo hablar de otros trazados que se proponen en este estudio que posiblemente sean mejores que los actuales. No lo se. Pero conectar el eje del Ebro a través de Madrid me parece una barbaridad.

» autor: triqui

#40 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--207641-- — Thu, 30 Sep 2010 09:41:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --207641--

#39 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Seta_roja — Thu, 30 Sep 2010 09:20:04 +0000

y si hacen que el AVE no pase por terrenos que debamos expropiar por millonadas a las familias de los enchufados, seguro que cuesta menos también

» autor: Seta_roja

#38 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

chemari — Thu, 30 Sep 2010 08:55:12 +0000

#8 41 dollars

» autor: chemari

#37 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

oihu — Thu, 30 Sep 2010 08:44:27 +0000

#16 go to #3

» autor: oihu

#36 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

LarryWalters — Thu, 30 Sep 2010 07:59:28 +0000

#16 Sí, pero así, ¿quién puede sacar tajada? ¡Los investigadores estos son unos muertos de hambre que no van a pagar por que les asignen ningún proyecto!

» autor: LarryWalters

#35 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

mendeleiev — Thu, 30 Sep 2010 07:55:51 +0000

Vaya noticia, seguro que un auditor reduciria el coste un 25%, y un juez un 40%

» autor: mendeleiev

#34 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

ElMaki — Thu, 30 Sep 2010 07:55:14 +0000

Pienso lo mismito que #30 desde hace mucho tiempo, jeje
www.meneame.net/story/el-mapa-mas-escandaloso/0002

» autor: ElMaki

#33 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--182576-- — Thu, 30 Sep 2010 07:13:40 +0000

#30 Plas Plas Plas

» autor: --182576--

#32 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--61013-- — Thu, 30 Sep 2010 06:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#31 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--205784-- — Thu, 30 Sep 2010 06:15:11 +0000

Yo tengo el modelo matemático definitivo:

AVE*0 = Ahorro total

» autor: --205784--

#30 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--155419-- — Thu, 30 Sep 2010 05:28:25 +0000

Mientras el billete más barato para ir de Barcelona a Madrid esté por encima de los 100 € (ojo sólo ida), me la suda todo lo que tenga que ver con el AVE. Un tren sólo para ricos pagado por todos.

Además, se han cargado el tren convencional. Sólo nos queda el autobús. Gracias ZP.

» autor: --155419--

#29 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

KirO — Thu, 30 Sep 2010 02:49:14 +0000

A parte de lo que han dicho, y aunque posiblemente lo hayan dicho ya... hay que tener en cuenta los suelos que tienen reservados los ayuntamientos a tal efecto... y reitero lo del transporte a la estación que me parece muy importante... cumpliendo esas normas... la estación de Guadalajara podría sustituir Atocha como estación madrileña (está a menos de 50km de Madrid), pero todos sabemos que es una locura... "el tren debe ir a la gente"... lo de los 50km es porque lógicamente no se puede poner una estación de AVE en cada pueblo, y me parece bien que en lo rural se haya llegado a determinar esa "densidad de estaciones", que en la práctica casi siempre coincidirá con la capital de provincia y punto.

Salu2!!

» autor: KirO

#28 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Aladaris — Thu, 30 Sep 2010 00:48:08 +0000

¡Grafos FTW!

» autor: Aladaris

#27 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

SpanishPrime — Thu, 30 Sep 2010 00:37:55 +0000

Un modelo matemático... La inteligencia no está reñida con la belleza.

» autor: SpanishPrime

#26 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

jonolulu — Thu, 30 Sep 2010 00:27:22 +0000

#22 Hombre, el AVE es un servicio orientado a viajeros, no creo que sea tan grave

» autor: jonolulu

#25 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Vhoda — Thu, 30 Sep 2010 00:14:00 +0000

Lo bonito sería que aun consiguiendo una rebaja de la inversión se gastase el mismo dinero contemplado para poder retribuir el trabajo en ayudas a la investigación. Ah no, que estamos en España.

» autor: Vhoda

#24 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

krollspell — Thu, 30 Sep 2010 00:13:01 +0000

#22: fíjate que me huelo que la Y vasca va a estar conectada con el resto de la red antes por Pamplona y Castejón que hacia Valladolid. Al tiempo. En cualquier caso, el AVE no tiene mercancías, así que la prioridad no es conectar zonas industriales, sino núcleos de Población.

» autor: krollspell

#23 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Pancar — Thu, 30 Sep 2010 00:00:37 +0000

Sin tener más datos que los de la noticia me parece un poco flojo.
Aparte de lo que dice #12 (hay que tener en cuenta las conexiones de los centros urbanos con las estaciones), el temas de las lineas de alta velocidad es complejo.

-Las pendientes máximas de las lineas de alta velocidad son del 1 o del 1.5% por lo que hay que buscar zonas con topografía favorable. No se si en este estudio se ha tenido en cuenta el sobrecoste de tramos en túnel o viaducto.
-También dudo mucho que haya estudios geotécnicos y de avenidas (aunque el PEIT tampoco se lo curra mucho en este sentido).

-Están los estudios de impacto ambiental y las zonas LIC (lugar de interés comunitario), ZEPA (zonas de especial protección para las aves), acuíferos etc. Así como zonas de especial producción agraria.

Y seguro que muchos mas condicionantes que desconozco, entre ellas chanchullos políticos que si las introduces como variables seguro que crean un sistema caótico.

Sin embargo estos modelos son muy útiles (y tendrían que ser obligatorios) en todas las redes de transporte (sobre todo en carreteras de segundo y tercer orden), pero como no se empelaron desde un principio resulta muy complejo adoptar un sistema optimizado a lo que hay.

Aunque la conclusión final de la noticia es:
No obstante, apunta, "las soluciones que proponemos, salvo en estos dos casos, no difieren mucho del Plan del Gobierno"

» autor: Pancar

#22 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

triqui — Wed, 29 Sep 2010 23:31:44 +0000

#8 Viendo rápidamente en el mapa la solución que dan me pregunto:
¿¿Sin conexión en el valle del Ebro entre Zaragoza y Navarra, Rioja y Cantábrico??
O lo que es lo mismo, dejar sin conexión entre sí las mayores zonas industriales del país que son las de Cataluña y Navarra-País Vasco, además de otra también muy importante que es el valle del Ebro. Seguro que se podría reducir el trazado por ahorrar más pero no creo que sea muy buena idea dejar sin conexión uno de los principales eje de transporte del país.

» autor: triqui

#21 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

krepublik — Wed, 29 Sep 2010 23:12:33 +0000

pero cuanto cuesta un billete?

» autor: krepublik

#20 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Onur — Wed, 29 Sep 2010 23:04:46 +0000

Mates 1, Gobierno 0

» autor: Onur

#19 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

AnTiX — Wed, 29 Sep 2010 23:04:37 +0000

Pero que mas da si han paralizado las obras? Ahora si que han ahorrado en costes! Y encima han invertido en cultura, tenemos unas bonitas estructuras de hormigón post-modernistas.

» autor: AnTiX

#18 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

dac — Wed, 29 Sep 2010 22:58:23 +0000

pero no reducirá el costo del billete
ni de coña

» autor: dac

#17 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

rinconiPhone — Wed, 29 Sep 2010 22:57:12 +0000

Excelente noticia, a ver si empiezan a ahorrar en otras cosas con esa formula y seria maravilloso.

» autor: rinconiPhone

#16 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

rocambolescus — Wed, 29 Sep 2010 22:45:36 +0000

Para esto sirve el I+D, joder.

» autor: rocambolescus

#15 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

jonolulu — Wed, 29 Sep 2010 21:56:03 +0000

#12 ...prevé que el 90% de la población española quede a menos de 50 kilómetros de una estación de alta velocidad en 2020

La ruta Huelva-Extremadura parece bastante lógica, sobre todo si empalma hasta Medina del Campo-Valladolid y por extensión a todo el Norte (ya licitado o en ejecución), siguiendo el trazado de la Ruta de la Plata

Un corredor Norte La Coruña-Irún parece bastante lógico también, pero por orografía casi impracticable. Rías Altas-Palencia-Irún no es mala opción

» autor: jonolulu

#14 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--55119-- — Wed, 29 Sep 2010 21:38:52 +0000

#5 A veces uno hace patinadas como estas. Gracias, no se porqué se me había pasado y eso que había leído la noticia, pero es evidente que con poca atención.

» autor: --55119--

#13 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Ksjetd — Wed, 29 Sep 2010 21:35:21 +0000

#0 yo cambiaría el título, si todavía es posible, por "Un modelo matemático reduciría hasta en un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020"

En teoría es incorrecto escribir dos preposiciones seguidas en castellano, pero si no parece que lo van a reducir a un 13%, luego uno se decepciona...

» autor: Ksjetd

#12 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

insomne — Wed, 29 Sep 2010 21:03:21 +0000

Espero que el modelo haya tenido en cuenta la orografía española. Por otro lado, de qué sirve tener la vía de tren a 50km si la estación más cercana está a 150? O ahora el AVE va a parar en cualquier sitio?

» autor: insomne

#11 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--10803-- — Wed, 29 Sep 2010 21:00:01 +0000

#7 ¿Se lo reducirán un 13% también?

» autor: --10803--

#10 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Tao-Pai-Pai — Wed, 29 Sep 2010 20:50:27 +0000

¿Y quién es ese modelo matemático capaz de tal proeza? ¿Ha desfilado en Cibeles?

» autor: Tao-Pai-Pai

#9 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

jm22381 — Wed, 29 Sep 2010 18:38:27 +0000

Los mapas que indica #8 están en pequeñito pulsando en "Figures/Tables".

» autor: jm22381

#8 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

.hF — Wed, 29 Sep 2010 18:26:41 +0000

Aquí se pueden ver (en pequeñito) algunos esquemas de la solución propuesta. La verdad es que no parecen cambios muy grandes en lo que es el esquema general.

www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VC4-508X3M6-1&

(También se puede adquirir el estudio en pdf al módico precio de 40 € y pico)

» autor: .hF

#7 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Whititerah — Wed, 29 Sep 2010 18:23:07 +0000

Ahora le dirán a la universidad de Sevilla y a la de Granada, que el año que viene tendrán menos dinero destinado a I+D.

» autor: Whititerah

#6 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--5404-- — Wed, 29 Sep 2010 18:20:50 +0000

¿No va a cobrar su comisión Alejandro Agag?

» autor: --5404--

#5 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

.hF — Wed, 29 Sep 2010 18:08:16 +0000

#4 Sin haber visto el estudio, en la noticia dicen que sí se ha tenido en cuenta eso:

Así, los investigadores han tomado como referencia los 50 kilómetros de distancia que debe quedar una estación de AVE del casco urbano, la distancia entre las diferentes localidades, número de estaciones, conexiones, demanda potencial, coste por estación, coste por kilómetros, distancia entre nodos, así hasta un total de 13 parámetros.

» autor: .hF

#4 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

--55119-- — Wed, 29 Sep 2010 18:06:02 +0000

Bueno han analizado una parte. Han conseguido mantener lo que que el 90% de la población esté a menos de 50Km de una estación de alta velocidad a un coste un 13% inferior, pero no han analizado los usuarios potenciales de esas líneas.

Porque hay algunas líneas de las que mencionan que no parece que fueran a tener muchos usuarios.

» autor: --55119--

#3 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

Kaeos-TE — Wed, 29 Sep 2010 18:05:26 +0000

Y entonces de donde iban a sacar las comisiones?

» autor: Kaeos-TE

#2 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

alecto — Wed, 29 Sep 2010 18:02:18 +0000

la segunda de las arterias no previstas por el PEIT conectaría directamente el Cantábrico de A Coruña a Bilbao.
Y además sería lógico tener una línea que conecte todo el norte de España con Francia, pero aún está sin terminar la Autovía que debería hacer ese recorrido, después de 22 años en obras, como para ponerse con un AVE

» autor: alecto

#1 Un modelo matemático reduciría hasta un 13% el coste de los 10.000 kilómetros de AVE previstos en 2020

.hF — Wed, 29 Sep 2010 17:59:15 +0000

Vía: www.revistadyna.com/dyna/cms/noticias/NoticiaFicha.asp?IdMenu=3&Id

» autor: .hF