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#143 Uno de esos cerebros que se fugan

--169533-- — Thu, 30 Sep 2010 13:17:22 +0000

#129 No tienes ni idea del acceso a material, instalaciones, personal y dinero que existe en otros paises, además de estar rodeado de gente puntera en cada sector.

» autor: --169533--

#142 Uno de esos cerebros que se fugan

metaemigrante — Tue, 28 Sep 2010 20:01:25 +0000

que lamentable... bueno yo ya me fui de España (donde era un "sudaca" inmigrante) y estoy trabajando lo mas pancho en un laboratorio de EEUU, así que... ahí se quedan pringados

» autor: metaemigrante

#141 Uno de esos cerebros que se fugan

boss — Tue, 28 Sep 2010 12:06:03 +0000

#129 no te preocupes Laurita_G ya te llegara la hora de recibir "ostias laborales" como panes, salvo que, los únicos estudios que tengas sea la ESO y tus únicas perspectivas sean pasar por esta vida.

» autor: boss

#140 Uno de esos cerebros que se fugan

ocp — Tue, 28 Sep 2010 11:58:58 +0000

#129 curioso ver escribir "tan inteligente" a una persona que hace tonterías tan grandes.
Deja de spamear en los comentarios

» autor: ocp

#139 Uno de esos cerebros que se fugan

tesla79 — Tue, 28 Sep 2010 11:11:48 +0000

#131 Yo creo que no hace falta ningún script para escribir números del 1 al 128, solo un poco de paciencia

#129 Es posible que la que ha escrito el artículo podría progresar en España, pero a lo mejor ha preferido progresar en un campo que le gusta (la investigación) en lugar de hacerse promotora inmobiliaria.

» autor: tesla79

#138 Uno de esos cerebros que se fugan

--133822-- — Tue, 28 Sep 2010 07:09:46 +0000

#129 pues explícanos cómo, bonita. Porque si en un país no se investiga, dime cómo cojons trabaja un investigador. No sé a qué te dedicas, pero por tu comentario saco en claro que no es nada especializado ni que requiera formación. Y por eso te crees que todos los curros son como los tuyos: en los que con saber hablar tienes de sobra

Y repito, los que sentís tanta envidia y complejo frente a gente tan formada, lo tenéis realmente fácil: terminar la secundaria, meteos en una carrera superior, realizd un tercer ciclo, un doctorado y infinidad de cursos. Así os dejaréis de sentir parias.

» autor: --133822--

#137 Uno de esos cerebros que se fugan

pichorro — Tue, 28 Sep 2010 06:30:05 +0000

#129 Premio al comentario "no tengo ni puta idea de lo que hablo".

» autor: pichorro

#136 Uno de esos cerebros que se fugan

shem — Tue, 28 Sep 2010 01:34:45 +0000

#129 Se nota que te has leído el artículo que ni atinas con el género del LA escritorA. Y al contrario de lo que muchos puedan pensar, la mayoría de los que emigramos tenemos muy claro que en España no nos moriríamos de hambre, tampoco echamos de menos el pais (aunque si la familia) y el desarraigo del que habla la cientifica se produce porque cuando eres incapaz de encontrar tu sitio en un país donde 90% de la población es como tú, aunque por suerte te relacionas sólo con parte del 10% restante.
Nos fuimos buscando una vida diferente y, por suerte, si alguna vez te asaltan dudas sobre tus decisiones, en seguida aparece alguien como tú para reafirmarte en tu decisión.

Ps. ¿Al final ganaste algo en el concurso Pantene ese?

» autor: shem

#135 Uno de esos cerebros que se fugan

--184975-- — Tue, 28 Sep 2010 01:10:14 +0000

#129 ¡Anda, la chica del búho con orejas de gato!

» autor: --184975--

#134 Uno de esos cerebros que se fugan

--115081-- — Tue, 28 Sep 2010 00:57:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --115081--

#133 Uno de esos cerebros que se fugan

ymisOUO33 — Mon, 27 Sep 2010 23:52:39 +0000

#132 Suponia que usaste un script.

Lo que queria es que lo posteases.

O follamos todos o la puta al rio.

» autor: ymisOUO33

#132 Uno de esos cerebros que se fugan

--140414-- — Mon, 27 Sep 2010 23:30:57 +0000

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» autor: --140414--

#131 Uno de esos cerebros que se fugan

ymisOUO33 — Mon, 27 Sep 2010 23:27:48 +0000

#129 ¿Puedes poner aqui el script que has usado para poner todas las referencias? Porque obviamente alguien tan inteligente para criticar al que se haya ido, debe de haberlo usado.

Lo que si me parece un poco pretencioso es usar el broadcasting para llamar la atencion, cuando no has respondido a ninguno de mis comentarios.

Yo los critico, pero no desde el punto de vista de la inteligencia.
Conozco a neurobiologos que estan en estados unidos. Porque quieras o no, no es tan facil abrir tu propio centro de investigacion.

Una cosa es irse por necesidad y otra para progresar profesionalmente o personalmente. A veces es una mezcla de las 2 cosas. Sin embargo pienso, que si solo es por necesidad, te lo curres aqui. Y si es para progresar, te puedes ir. Solo tienes una vida, y esperar es aburrido.

» autor: ymisOUO33

#130 Uno de esos cerebros que se fugan

--146329-- — Mon, 27 Sep 2010 23:10:59 +0000

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» autor: --146329--

#129 Uno de esos cerebros que se fugan

--140414-- — Mon, 27 Sep 2010 23:08:40 +0000

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» autor: --140414--

#128 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Mon, 27 Sep 2010 22:56:02 +0000

#127 Lo siento, he editado mi mensaje mientras publicabas tú el tuyo, igual no has visto mi comentario.

Pásate por la página de la economía española de la Wikipedia en español. Frases como:

"El sector del comercio en España, suponía, en 2007, un 15,43 por 100 del Valor Añadido Bruto (VAB) del sector servicios y un 10,39 por 100 del total nacional, constituyendo el sector más importante de la economía española después del turismo."

son esclarecedoras: el turismo es la principal industria del país, y por eso estamos y estaremos siempre a merced de los tumbos que den el resto de países, de los que vendrán turistas si van bien y dejarán de venir si van mal, y eso no cambiará hasta que tengamos un sector industrial fuerte, y eso no se consigue sin apoyar el desarrollo científico, la investigación, la iniciativa propia.

» autor: JanSmite

#127 Uno de esos cerebros que se fugan

Kartoffel — Mon, 27 Sep 2010 22:42:35 +0000

#126, ese 11.7% es industria quitando construcción y energía, que sí están incluidas en los otros países como "industry", con lo que no procede la comparación. La comparación que sí procede es esta:

Suecia: servicios, 71.8%
España: servicios, 66.6%

#mitos_y_lugares_comunes

» autor: Kartoffel

#126 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Mon, 27 Sep 2010 22:40:08 +0000

#125 Vaya, se te ha olvidado el de la economía de España:

agriculture (2.3%), energy (2.3%), industry (11.7%), construction (10.0%), services (66.6%) en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_spain

Pero tienes razón, igual debí poner "cuya primera industria es el turismo"

» autor: JanSmite

#125 Uno de esos cerebros que se fugan

Kartoffel — Mon, 27 Sep 2010 22:29:42 +0000

#10, en este país, cuya primera industria son los servicios

A diferencia de todos esos países punteros, donde todo el mundo trabaja en industrias que parecen de ciencia-ficción:

agriculture: 1.6%, industry: 26.6%, services: 71.8% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Sweden
agriculture: 3.4%; industry: 30.9%; services: 65.8% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Finland
agriculture: 4.6%; industry: 30.7%; services: 64.7% en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Denmark

» autor: Kartoffel

#124 Uno de esos cerebros que se fugan

ymisOUO33 — Mon, 27 Sep 2010 21:51:38 +0000

#122 ¿Pero y si Asimov hubiese tenido sentido de la responsabilidad respecto a Bielorrusia o la URSS o Rusia, donde nacio, y hubiera buscado un grupo de gente que lo apoyase, aun estando en los Estados Unidos, y se hubiese enfocado a obtener la presidencia de Rusia, para el u otro de su confianza, claro esta intentando derribar el sistema totalitario, para poder llevar la prosperidad a Rusia y por ende a su familia y allegados, y todos los demas rusos, y asi ser rusia un ejemplo de armonia para el mundo y agradecer y devolver el favor a su madre, padre, antepasados, amigos, gente por nacer alli, pais, cultura, lengua natal, valores eticos aprendidos... puesto que en parte es debido a ello lo que llego a ser tal como yo no seria yo si no hubiese nacido donde he nacido y junto a quienes he nacido?

Bah, olvidalo. El mundo no estaba ni esta preparado para Asimov.

Y si he recurrido a Asimov, ha sido por algo

» autor: ymisOUO33

#123 Uno de esos cerebros que se fugan

minossabe — Mon, 27 Sep 2010 21:35:18 +0000

Asimov aportó a USA y al mundo entero, porque vivió siempre en USA.

» autor: minossabe

#122 Uno de esos cerebros que se fugan

oxnox — Mon, 27 Sep 2010 21:18:58 +0000

#120 Yo entiendo por frontera una linea en un mapa que necesitas "papeles" para cruzar. Lo de que quieras hablar euskera me parece excelente para ti, pero si quieres hablar conmigo no lo hagas, no tengo nada contra el euskera pero no lo hablo.
Asimov a Rusia le ha aportado sus obras. Me alegro que recurras al ejemplo de Asimov, porque probablemente se hayan traducido sus obras a casi todos los idiomas y su legado es universal.

» autor: oxnox

#121 Uno de esos cerebros que se fugan

Ara66 — Mon, 27 Sep 2010 21:07:22 +0000

Bien chica si tanto vales, largate no eres la única, personalmente conozca a mas de una persona que le ha pasado lo mismo y no vá lloriqueando, se buscan la vida como pueden

» autor: Ara66

#120 Uno de esos cerebros que se fugan

ymisOUO33 — Mon, 27 Sep 2010 20:36:05 +0000

#119 Y a mi me alegra que te alegres.

Sobre fronteras no he dicho nada. Si lo quieres saber estoy en contra. Otra cosa es que tu entiendas que el que yo quiera hablar euskera es una "frontera".

Con los paises que funcionan razonablemente bien, ¿a escandinavia te refieres?, no hay demasiado problema.
Por eso la gente de ese pais no emigra para buscar un pais mejor. Sencillamente por eso. Bueno, algunos si porque necesitan mas kaos en lugar de orden.

Lo de los inmigrantes. Te he dicho que hay casos y casos. Si yo hubiera tenido estos años en la guerra civil, emigraria. Si no hubiese acabado muerto.

Claro que los investigadores y demases aportan a la humanidad, (¡faltaria eso!), en un sentido. Pero dime que a aportado Asimov a Rusia.

» autor: ymisOUO33

#119 Uno de esos cerebros que se fugan

oxnox — Mon, 27 Sep 2010 20:14:45 +0000

#118 Me alegra que disientas, pero no me convence tu opinión de que la ausencia de fronteras y países transforme el mundo en un caos. ¿Por qué? Hay países enormes que funcionan razonablemente bien, un poco más grande los transformará en caóticos. ¿Necesitamos que haya un dentro y fuera para encontrar sentido al mundo?.
Lo de que los inmigrantes "se la suda" o no algo, pues depende de lo que puedan integrarse, montones de generaciones de inmigrantes se han adaptado y construido países como USA, Australia, Canadá, Brasil, etc. Y hay montones de inmigrantes ilustres que han aportado enormes contribuciones a la humanidad.

» autor: oxnox

#118 Uno de esos cerebros que se fugan

ymisOUO33 — Mon, 27 Sep 2010 19:13:38 +0000

#117 No. La patria de todos no es el mundo entero. Hay difiero, para empezar.

Que la patria de todos sea el mundo entero, ES UN PUTO KAOS. Todos desarraigados e individualistas.
A los inmigrantes se la suda mejorar su pais de origen, solo ellos y sus allegados. No aportan nada a la humanidad. Los paises no mejoran, y nos metemos en un capitalismo salvaje, imperialismo sin piedad. Y claro, como a la gente se la suda el pais acogedor y el pais de origen, no tienen ganas ni cojones de plantarle cara a la razon que hace que tengan que emigrar.

Segundo. Una carrera es para formarte como persona, ok. Pero uno se ha de formar como persona para ayudar a la humanidad. Si no que se vaya a la luna a vivir.

Tercero. Solo ha de emigrar el que realmente tenga ganas de hacerlo, no necesidad. Es chungo, hay casos y casos, lo se. Pero uno empieza a agarrarle al toro por los cuernos, o deja a los de su patria expuesto a mas cornadas.

» autor: ymisOUO33

#117 Uno de esos cerebros que se fugan

oxnox — Mon, 27 Sep 2010 19:08:16 +0000

Vale ya con tanta lagrima. Estudias una carrera para formarte como persona y como profesional, para ganarte la vida, para mejorar el mundo y supongo que hay mil razones más, pero no estudias una carrera para amarrarte al terruño con uñas y dientes. Estoy con #101 en que la patria de todos es el mundo entero, y espero el día en que desaparezcan todas las fronteras.

» autor: oxnox

#116 Uno de esos cerebros que se fugan

--208965-- — Mon, 27 Sep 2010 18:11:42 +0000

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» autor: --208965--

#115 Uno de esos cerebros que se fugan

--112398-- — Mon, 27 Sep 2010 17:02:09 +0000

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» autor: --112398--

#114 Uno de esos cerebros que se fugan

--25105-- — Mon, 27 Sep 2010 16:42:40 +0000

#76
1. Serás todo lo biologo que quieras, pero de educación 0 patatero. Se puede argumentar algo sin necesidad de llegar a los insultos.
2. ¿Que Biología tiene más salidas profesionales que Empresariales? ¿En qué mundo?

» autor: --25105--

#113 Uno de esos cerebros que se fugan

SirLebert — Mon, 27 Sep 2010 16:19:25 +0000

#112 no tiene sentido lo que comentas, yo soy de un pueblo industrial, basicamente hay fabricas y mas fabricas, y si quiero vivir en mi puedo tengo el derecho a vivir de lo que estudie aun estudiando para ser agricultor? yo soy informatico y electronico, vivo en Edinburgh, como muchisimos españoles, curro en lo que me sale, housekeeper, kitchen porter... he invertido dinero y tiempo en mi formacion, y he sacrificado mucho viniendo a otro pais, pero tengo claro que llorar no me hara las cosas mas faciles, nadie va a llamarme desde google españa, o microsoft españa, o cisco españa diciendome "te ofrecemos 30000 limpios al año si te vienes", que es lo que me parece que hace esta chica, y por cierto yo creo que vive en holanda, y desde bilbao por ejemplo hay vuelos baratos con easyjet a amsterdam, asique un vuelo no es que sea lo mas caro del mundo en este caso, y pongo bilbao como ejemplo porque no es que halla vuelos a todos lados, ya que la mayoria de vuelos internacionales se centran en madrid y barcelona

» autor: SirLebert

#112 Uno de esos cerebros que se fugan

--168902-- — Mon, 27 Sep 2010 16:05:23 +0000

Venga, cabezones, dejaos de tonterías. La chica tiene toda la puñetera razón. Y no es cuestión de fronteras, es cuestión de ganar lo suficiente para la inversión vital que se ha hecho, no perder a tu familia para ganar un puesto donde sobrevivir. Los policías nacionales son algo parecido en este caso, algunos ganan mucho, otros poco y el caso es que algunos tienen que esperar 30 años para poder servir cerca de sus casas. Si a las figuras importantes que estructuran nuestra sociedad, tales como científicos o fuerzas de la ley se les trata como a basura, tendremos ignorancia e inseguridad. Eso es siempre así. Y esto es solo un ejemplo.

» autor: --168902--

#111 Uno de esos cerebros que se fugan

dyc — Mon, 27 Sep 2010 15:40:04 +0000

#79 yo lo primero que digo es que es llorica y no tengo ni un poco de envidia hacia ella. El estudiar mucho abre puertas, pero no regala nada. Del mismo modo que el entrenar mucho no hace que un deportista gane sus partidos.

Asi que sí, estudiar sí, pero como dice #109 hay que estar preparado para perder. O perseverar. Y tener suerte, que tb hace falta. Porque muchos titulos ayudan pero si, podemos perder. Es así. Nadie nunca garantizo nada. Y eso no ha cambiado nunca: ni todos los arquitectos eran ricos, ni todos los obreros eran pobres. Pues ahora igual.

» autor: dyc

#110 Uno de esos cerebros que se fugan

--169533-- — Mon, 27 Sep 2010 15:24:36 +0000

Saludos desde Uppsala (Suecia)!!

» autor: --169533--

#109 Uno de esos cerebros que se fugan

billybones — Mon, 27 Sep 2010 15:00:44 +0000

Ya me está cansando tanto llanto y crujir de dientes con este tema. Una sociedad solo puede mantener un determinado número de gente en profesiones no directamente implicadas con la supervivencia. En las tribus de cazadores había excedentes para el chamán, en las sociedades agrícolas alcanzaban para unos pocos sacerdotes, gobernantes y guerreros. En las sociedades industriales alcanzan para muchos mas dependiendo de la riqueza del país, no demasiados en España que es pobre.

Emprender una carrera de este tipo es una apuesta fortísima a que lograras entrar en uno de esos escasos puestos en medio de una gran competencia. Es muy estúpido hacerla pensando que no se puede perder.

¿Como evitar esto? Muy fácil, que el estado deje de subvencionar la educación ofreciendo universidad prácticamente gratuita a todo el que esté capacitado. ¿Estaría mejor el país en general o esta mujer en particular haciendo las cosas así? Lo dudo.

» autor: billybones

#108 Uno de esos cerebros que se fugan

--193218-- — Mon, 27 Sep 2010 14:52:29 +0000

#79 Además es curioso por que al que es superior físicamente, es decir bueno en deportes, se le admira y se le idolatra. Sin embargo al que es más inteligente desde pequeño se le margina, insulta y putea, pero son ellos los que hacen la vida mejor a los demás.

» autor: --193218--

#107 Uno de esos cerebros que se fugan

dyc — Mon, 27 Sep 2010 14:10:23 +0000

Asi, de primeras, esta chica es una llorica. Dicho eso, tiene bastante razon. Aunque tampoco parece que en USA le vaya de narices, que sigue teniendo que ahorrar para venir a España... y es que no todo en la vida son los titulos, señores.

A mi me da igual que una microbiologa se tenga que ir, lo grave es que son los biologos, los arquitectos, los empresarios, los ingenieros...y eso es porque este pais no sabe qué quiere ser de mayor. Seguramente nunca podremos ser una potencia en biologia, y seguramente no sea ni buena idea serlo, pero desde luego deberiamos ser buenos en alguna cosa, y eso les toca decidirlo y fomentarlo a los politicos. Y asi, al menos, se irian los biologos, pero los quimicos a lo mejor no, o los informaticos... porque ciertamente ahora no hay salida ni para los muy preparados ni para los poco preparados. Por eso creo que esta chica es una llorica, porque tb hay mucha gente, con o sin titulos, que tiene que hacer lo mismo que ella.

Y su argumento de "es que no me respetan con mis titulos" es pueril. Yo no te respeto por tus titulos, te respeto por tu persona. Y la situacion tuya es la misma que tendra un chaval con muchos menos titulos. No es un problema de cerebros, es que todos se ven obligados a irse.

» autor: dyc

#106 Uno de esos cerebros que se fugan

--146329-- — Mon, 27 Sep 2010 13:13:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#105 Uno de esos cerebros que se fugan

ccontreras — Mon, 27 Sep 2010 11:42:34 +0000

Hoy en día...
"Se solicita en Madrid, un ingeniero titulado Químico-Industrial-Matemático-Filósofo, que hable alemán, francés, chico, inglés, italiano. Mínimo, con 8 años de experiencia en la NASA o similar. Experto en TODO TODO.
Salario: 850€ brutos al mes.
Edad: < 30 años.
Contrato a 6 meses.
Carnet de conducir tipo A, ya que será común que el ingeniero, de vez en cuando, tenga que dejar a los niños de los jefes al cole y/o ir a por los cafés".

» autor: ccontreras

#104 Uno de esos cerebros que se fugan

--198799-- — Mon, 27 Sep 2010 11:42:13 +0000

Tuve un sueño... Y en ese sueño vi cómo la gente con baja cualificacióon o directamente sin estudios dejaba de ser utilizada de punching ball por los furibundos tituladísimos de Menéame y pasaban a ser considerados como ciudadanos de pleno derecho con potestad para gritar a los cuatro vientos que su función en el mercado de trabajo, les guste más o menos desempeñarla y esté mejor o peor remunerada, es ÚTIL y NECESARIA para el resto de la comunidad.

Tener doctorados e investigadores es muy necesario, sí, pero también lo es tener tenderos, hosteleros, brigadas de limpieza, transportistas...

» autor: --198799--

#103 Uno de esos cerebros que se fugan

minossabe — Mon, 27 Sep 2010 11:39:42 +0000

La vaca es de donde pace, no de donde nace. Y a ver si dejamos de creer en los paises de las maravillas: es una lástima que aquí nadie demande a una persona con tu formación, pero es la realidad y ya está. He conocido taxistas argelinos que son cirujanos pero no tienen a donde ir a operar.

» autor: minossabe

#102 Uno de esos cerebros que se fugan

Al-Khwarizmi — Mon, 27 Sep 2010 11:35:32 +0000

#87: Si como dices eres científico, me sorprende que vengas con simplificaciones del tipo "que se monten una empresa y ya está".

Deberías saber que, en la mayoría de campos del saber, el proceso desde que se comienza a investigar un tema hasta que se genera un producto útil (patentable/vendible) es muy dilatado en el tiempo.

Para empezar, hace falta gente que se dedique a la investigación básica (la que no produce resultados tangibles en absoluto; sino sólo conocimientos, teorías, modelos... que luego puedan servir para generar esos resultados). Alguien que se dedique a la investigación básica no puede "montar una empresa y ya está", porque no tiene un producto que vender. En los países normales, la investigación básica la financian grandes empresas además de las universidades y Estados. No me consta que existan en ningún país pymes que se dediquen a la investigación básica; pero incluso si existieran haría falta que hubiese empresas que "compraran" investigación básica, cosa que en España obviamente no hay.

Por otra parte, para dedicarse a la investigación aplicada (la que genera productos vendibles) en la mayoría de los campos hace falta una inversión inicial muy alta. En los países normales, existen esencialmente dos vías de financiación: por un lado, de nuevo grandes empresas, universidades y Estados; y por otro lado, fondos de capital riesgo que invierten a fondo perdido en pequeñas empresas de investigación. El modelo de tales fondos muy grosso modo es: meto X dinero en 1000 empresas, y sé que de ellas seguramente 900 van a ser ideas fallidas y no me van a dar nada; pero las otras 100 me pueden producir 30X dinero cada una, así que globalmente gano mucha pasta (son cifras inventadas; pero no me extrañaría que las reales fuesen todavía más extremas que esto).

En España apenas existe esta cultura de financiar el riesgo a fondo perdido, y sin eso, montar una pyme de investigación es difícilmente viable. Las que hay son las que viven de subvenciones del Estado.

Además, por otra parte, si esta gente encuentra que en otros países sí se le da salida a su talento sin necesidad de montar una empresa, ¿para qué se van a pelear con la burocracia y las trabas de montarla aquí? Si las soluciones fuesen las mismas en todas partes podríamos estar de acuerdo en que son unos lloricas; pero si resulta que a esta gente le dan buenos contratos en todos los países europeos menos en España, no es que sean lloricas, es que España tiene un problema.

» autor: Al-Khwarizmi

#101 Uno de esos cerebros que se fugan

minossabe — Mon, 27 Sep 2010 11:34:54 +0000

A ver si dejamos el país en paz. Cada cual que se espabile como pueda y donde pueda. Eso del país es irrelevante, hay gente que cree que por nacer en un sitio debe quedarse allí, le deben agradecer que se quede y muchas más cosas. A ver para cuando somos todos ciudadanos del mundo y nos medimos todos por el mismo rasero, sin otra frontera que la que ya impone el propio lenguaje porque a mucha gente que viene a enseñar sus títulos y demás le haría pasar yo lo que tiene que hacer un máster en telecomunicaciones indio si quiere ganar como para tener un piso de 30 m y tener un hijo. Y esto sólo es un ejemplo.

» autor: minossabe

#100 Uno de esos cerebros que se fugan

AntonioDera — Mon, 27 Sep 2010 11:32:56 +0000

No sólo los científicos tienen problemas para colocarse, también muchos estudiantes de Humanidades se encuentran con los mismos problemas.

Es cierto que faltan emprendedores en España, que no se puede confiar sólo en las inversiones que haga el Estado, y que las grandes empresas españolas no invierten en ciencia o investigación, pero una investigación científica no es como poner un negocio, se necesitan materiales e instalaciones que no están al alcance de un "autónomo", por ejemplo.

En España estamos fabricando licenciados y gente muy preparada. El problema principal es que el mercado no les absorbe. Y las empresas se aprovechan sabiendo que la gente es capaz de tragar carros y carretas por trabajar en algo relacionado con sus estudios. Si protestas, te vas a la calle. Ya aparecerá alguien que aceptará los sueldos de miseria y los contratos precarios.

» autor: AntonioDera

#99 Uno de esos cerebros que se fugan

ccontreras — Mon, 27 Sep 2010 11:18:20 +0000

Jolín, si pudiera menear mil veces esta noticia lo haría...

» autor: ccontreras

#98 Uno de esos cerebros que se fugan

rabledle — Mon, 27 Sep 2010 11:00:45 +0000

#63 creo que deberías decir: "ningún operario de ninguna fábrica en mi realidad alternativa cobra 34 mil brutos"

» autor: rabledle

#97 Uno de esos cerebros que se fugan

pichorro — Mon, 27 Sep 2010 10:53:30 +0000

#77 La investigación pura no es atractiva para el mundo empresarial. Así de simple.

» autor: pichorro

#96 Uno de esos cerebros que se fugan

flxmx — Mon, 27 Sep 2010 10:47:05 +0000

Cerebros tenemos pero del "trinkeo", y esos no se van. Hacen lo que se llama la "carrera y el máster" al revés, es el que está de moda en España.

P.ej. julian muñoz, oficio: camareta. El roca, oficio: contable.
Pues a trincar hasta reventar y después hace un máster en la cárcel de 2-3 añitos y a vivir toda su vida a cuerpo de rey.

Lo dicho, primero se estudia y luego se trabaja (gana dinero). Estos atrincan, y luego unos añitos en la cárcel con secretarios y demás privilegios (yo compro discount y ellos tiene que ser danone, verídico)

Esos son los cerebros que pueblan españa.

Y que decir si se saca la plaza de "político profesional" (aquí si que los estudios son lo de menos, corbacho, blanco ..... estos si que son cerebros).
Ganar pasta estudiando (en españa o fuera) es la "posturita fácil", no os dais cuenta?

» autor: flxmx

#95 Uno de esos cerebros que se fugan

PussyLover — Mon, 27 Sep 2010 10:25:06 +0000

España ya no tiene futuro. Tiene que haber cambios y gordos si no queremos convertirnos en el culo de África, porque de culo de Europa ya nos quedamos lejos.

Me da igual que la Selección sea campeona del Mundo, eso no sirve para nada.

» autor: PussyLover

#94 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Mon, 27 Sep 2010 10:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#93 Uno de esos cerebros que se fugan

boss — Mon, 27 Sep 2010 10:00:06 +0000

Como me gustan los comentarios como los de #5 u #8, extrapolables a otros muchos.

Gracias a estos personajes me siento feliz de poder hacer algo que me diferencia del resto de las personas que se han quedado en el camino de la educación, la posibilidad de firmar proyectos, presentarme a concursos públicos, o simplemente aquellos, que por mi simple condición de titulado superior, me diferencian de los que no lo son.

Las cosas estarán mal pero recordar que en caso de trabajar para una empresa seria, todos los días estareis bajo el yugo de un licenciado o ingeniero que os dará órdenes para que las acateis, sin posibilidad de ascenso o levantar la voz.

Por cierto, hay que recordar que para grupos A1 y A2 en la administración solo pueden acceder titulados medios o superiores, mientras que en el caso contrario, un titulado puede acceder a todos los que le salen de los cojones.

Ah!!! otra cosa, mil euristas seremos pero arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Cualquier día podreis estar bajo el mando de aquellos de los que os reís ahora.

Mucha envidia noto por aquí.

» autor: boss

#92 Uno de esos cerebros que se fugan

chatOGT — Mon, 27 Sep 2010 09:55:28 +0000

#7 Por supuestísimo que lo haces por ti, yo también. Pero el Estado ha invertido muchísimo dinero en nuestra educación, por lo que es lógico que se le exija que "haga todo lo posible" para recuperar la inversión, no para regalarla a otros que no han invertido nada.

(las comillas están para que no se malinterprete)

» autor: chatOGT

#91 Uno de esos cerebros que se fugan

--112398-- — Mon, 27 Sep 2010 09:47:45 +0000

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» autor: --112398--

#90 Uno de esos cerebros que se fugan

ACS — Mon, 27 Sep 2010 09:35:50 +0000

#52 No entiendo una cosa de tu razonamiento.
¿Que más da quien le pague en su trabajo? Si escoges que te contraten o vas con dinero "del país", no influye a la hora de "volver" que es de lo que habla esta chica.

Puntualizacion: El doctorado en España son 4 años. La media de edad de lectura de tesis esta en 34 años, 33 para las mujeres y 35 para los hombres.
(Fuente:www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t14/p225&file=inebas)

» autor: ACS

#89 Uno de esos cerebros que se fugan

Cetrus — Mon, 27 Sep 2010 09:31:36 +0000

El tejido productivo español es paupérrimo, lleno de empresas de bajísimo valor añadido que no necesitan empleados de alta cualificación. La política científica de las empresas por lo tanto es nula. España es el único país del mundo dónde existe una i al final de I+D. Y eso es símplemente para que cambiar de ordenadores, o poner en marcha una base de datos en vez de llevar la contabilidad con papel cuente como I+D. Si quitásemos la i del presupuesto de las empresas veríamos que realmente se dedica nada a investigación.
La política de la administración es como mínimo masoquista y abiertamente obsoleto. Se diseñó para un momento en que el nivel científico de España era tercermundista y todavía no ha sido puesto al día ni actualizado. De esto habría mucho, pero mucho que hablar y casi todo malo.
Por último y más importante, la sociedad española va entre el desinterés y la hostilidad hacia la ciencia. La mayor parte de la gente ni sabe, ni le interesa y de hecho considera a los científicos como gente rara que sólo saben chupar de la teta mientras se dedican a sus aficiones. Mientras la sociedad no sepa qué es la ciencia y entienda su valor, es imposible que se desarrolle un sistema científico en España.

» autor: Cetrus

#88 Uno de esos cerebros que se fugan

rabledle — Mon, 27 Sep 2010 09:26:51 +0000

Comentarios quejándose de la gente que se queja. De lo más recurrente en menéame

» autor: rabledle

#87 Uno de esos cerebros que se fugan

--157195-- — Mon, 27 Sep 2010 09:21:34 +0000

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» autor: --157195--

#86 Uno de esos cerebros que se fugan

guayaquil — Mon, 27 Sep 2010 09:20:14 +0000

#63 ¿me estas llamando mentiroso? Va a ser que no se leer lo que pone en mi nómina todos los meses o que los del banco me regalan parte de la misma.
Es lo que se gana en mi fábrica de operario te pongas como te pongas, eso sí, hay que admitir que es una fábrica algo especial por el tipo de producto que realizamos, pero el trabajo no es nada especial (cerrar cajas, mover remolques, poner etiquetas o controles de calidad sencillos), trabajo para el que no hace falta ningún tipo de cualificación (lo único que te piden es tener dos dedos de frente por el material que manejamos)que es el problema que yo quiero destacar aquí.
En España, tal y como esta el tejido empresarial actualmente, la mayoría de trabajadores cualificados estan infravalorados (al menos económicamente).

» autor: guayaquil

#85 Uno de esos cerebros que se fugan

rabledle — Mon, 27 Sep 2010 09:19:58 +0000

#30 tu comentario es el típico caso del que tiene una sesgada y estereotipada idea de la realidad, lo que se salga de tú realidad ya no es realidad

» autor: rabledle

#84 Uno de esos cerebros que se fugan

--112398-- — Mon, 27 Sep 2010 09:14:11 +0000

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» autor: --112398--

#83 Uno de esos cerebros que se fugan

Bostonproject — Mon, 27 Sep 2010 09:09:45 +0000

La cuestión es que este país no es tan avanzado como se creía, si lo fuera tendría cabida para los investigadores y no la tiene, es más, "se la trae al pairo" lo que les pasea éstos.

Es un país "medio" con empleos medios, pero se ha dedicado a formar lienciados cuando el pais no les puede dar salida. Al final todo acabará como al principio, estudiará quien pueda en una Uni privada para que pueda tener una opción laboral. Los demás, o emigración o a bajar expectativas, pq no da para más (a menos que te hagas politico claro...corrupto si puede ser, das el pelotazo y a vivir de los impuestos de los españolitos medios).

La cuestión es que nadie esperaba que gestionáramos tan mal la educación, no hemos sabido sacar provecho del potencial que se ha creado y se ha continuado como si todos fueran, peluqueras, albañiles y camareros. Entonces el Estado ha tirado el dinero, literalmente y regala su potencial a otros países.

» autor: Bostonproject

#82 Uno de esos cerebros que se fugan

leeber — Mon, 27 Sep 2010 09:03:28 +0000

#78
Independientemente de sí estamos hablando de una persona que no tiene espíritu emprendedor o que no se ha movido lo suficiente, es obvio que las diferencias para progresar en el mercado científico en España y otros países son enormes.
Es lamentable que resulte tan difícil encontrar trabajo con ese curriculum en España y sea tan fácil encontrarlo en otro país.
Aquí no queda más remedio que afrontar la posibilidad del fracaso cuando, para ganarte la vida, no te queda otra que montar tu propio chiringuito y, en el resto de los países, haya tantas oportunidades para prosperar sin necesidad de "jugarte el cuello".

» autor: leeber

#81 Uno de esos cerebros que se fugan

--157195-- — Mon, 27 Sep 2010 09:00:30 +0000

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» autor: --157195--

#80 Uno de esos cerebros que se fugan

yowl — Mon, 27 Sep 2010 08:52:14 +0000

#52 Pero es que ella quiere volver, después del doctorado te tienes que ir fuera, sino no haces currículum.

Le tendría que mandar a mi madre los comentarios de algunos, así le podría mostrar por qué no quiero volver a España. Llevo 6 años y medio en Alemania, casi 2 años en un Max Planck de postdoc. Aquí, la ciencia y los científicos están muy bien valorados, la gente se interesa por la ciencia, la mayoria de científicos tienen contratos, la gente hace su doctorado con un contrato, algo impensable en España.
Justamente el viernes fue la "Lange Nacht der Wissenschaften", o sea, la larga noche de la ciencia, desde las 6 de la tarde hasta las 23h, museos, centros de investigación, escuelas técnicas, los Max Planck, etc.. están abiertos, mostrando lo que hacen, la gente puede tocar y experimentar, es gratis, además de haber autobuses (gratis) que te llevan de un lugar a otro.

» autor: yowl

#79 Uno de esos cerebros que se fugan

--133822-- — Mon, 27 Sep 2010 08:43:01 +0000

Después de leer todos los comentarios:

Mientras haya envidiosos que salten con el "llorica" "a llorar a parla" "mira que elegir esa carrera" etc. así nos va. La gente que no ha terminado ni la secundaria suele mostrarse beligerante con las personas con alta formación. Por envidia cochina, por complejo de inferioridad o porque no dan pa más, el motivo realmente no lo sé y realmente, no me interesa.

Segundo, estamos pagando una educación superior y doctorados a personas a las que después no "sacamos partido" si no que mandamos, ya formadas, a otros países para que allí contribuyan a su I+D.

Tercero, en este país la cultura y la ciencia no están bien valoradas. Donde se ponga el ladrillo y los canis, que se quite el resto.

Cuarto, en este país NO se puede investigar. Si te gusta la carrera de investigador, vas a tener que emigrar.

» autor: --133822--

#78 Uno de esos cerebros que se fugan

--112398-- — Mon, 27 Sep 2010 08:42:48 +0000

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» autor: --112398--

#77 Uno de esos cerebros que se fugan

--157195-- — Mon, 27 Sep 2010 08:41:34 +0000

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» autor: --157195--

#76 Uno de esos cerebros que se fugan

--112398-- — Mon, 27 Sep 2010 08:36:44 +0000

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» autor: --112398--

#75 Uno de esos cerebros que se fugan

guifre — Mon, 27 Sep 2010 08:27:06 +0000

#73 claro, pero si has estado 20 años con TUS amigos y de pronto dejas de verlos aunque conozcas más gente que al final puedas llamar amigos, no es lo mismo. Yo lo he vivido y la entiendo perfectamente.

» autor: guifre

#74 Uno de esos cerebros que se fugan

Unvite — Mon, 27 Sep 2010 08:18:27 +0000

#7 Esta tia segurísimamente tampoco, se queja precisamente de que en su país no se le valora, y la frase final es para poner de manifiesto que tanto dinero que ha invertido el país en ella no sirve para nada. Pero con estos politicuchos de mierda, que solo piensan en bloques de 4 años, cuando se den cuenta del error será demasiado tarde.

» autor: Unvite

#73 Uno de esos cerebros que se fugan

fricandel — Mon, 27 Sep 2010 08:12:50 +0000

En la distancia me he perdido reuniones familiares, celebraciones de cumpleaños, el poder tener a un amigo que te abraza cuando todo te falla.

Hombre, no sé si esta chica se lo montará bien o mal, pero a mi viviendo en otros paises amigos no me han faltado. He reido, he llorado, he abrazado, he tenido buenos y malos momentos, he discutido, he conocido imbéciles que me han puteado y gente noble que me ha ayudado, a menudo sin pedir nada a cambio. No sólo en España se pueden hacer amigos.

» autor: fricandel

#72 Uno de esos cerebros que se fugan

--88270-- — Mon, 27 Sep 2010 08:05:54 +0000

Con un sindicato de científicos se nos haría oir. Bueno en realidad no. Porque si los científicos se ponen en huelga no pueden paralizar un pais como lo haría los sindicatos del transporte público y si un científico no trabaja ese día al gobierno le importa una mi***.

» autor: --88270--

#71 Uno de esos cerebros que se fugan

pichorro — Mon, 27 Sep 2010 08:01:21 +0000

#69 A ti te gustaría que se curara el cáncer o el sida, ¿verdad? Pues personas como la de esta noticia están dedicando sus vidas a ello, abandonando su país, viviendo en condiciones precarias y obteniendo una retribución infinitesimal dada su cualificación. ¿Encima pretendes que pongan ellos la pasta?

» autor: pichorro

#70 Uno de esos cerebros que se fugan

--35467-- — Mon, 27 Sep 2010 08:00:36 +0000

Me da la sensación de que El País está intentando convencernos de algo...

» autor: --35467--

#69 Uno de esos cerebros que se fugan

--157195-- — Mon, 27 Sep 2010 07:51:54 +0000

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» autor: --157195--

#68 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Mon, 27 Sep 2010 07:39:52 +0000

#67 Hombre, no creo que sea más difícil encontrar empleo...

» autor: ElNotario

#67 Uno de esos cerebros que se fugan

LBrown — Mon, 27 Sep 2010 07:34:00 +0000

Bueno, si ya se maltrata y menosprecia a los informáticos como yo, cómo no de los científicos, cuanto más estudios o más especializado seas, más difícil encontrar empleo y menos te pagan . Aqui lo unico bien mirado es un buen comercial que trae dinero a la empresa, un futbolista, o un puto banquero.

» autor: LBrown

#66 Uno de esos cerebros que se fugan

P5A5C5M — Mon, 27 Sep 2010 07:21:02 +0000

#4 Estas son las salidas de un biólogo. www.cob.es/activid.htm

El problema viene cuando el encargado del control de la alimentación en un zoológico es licenciado en pedagogia...

No son pocas, ya que I+D es un campo enorme, aunque en España no se invierta en ese gran campo.

» autor: P5A5C5M

#65 Uno de esos cerebros que se fugan

patata22 — Mon, 27 Sep 2010 07:10:31 +0000

En mi corto entender, en España no faltan trabajadores hipercualificados, sino emprendedores.

Hemos desarrollado tejido obrero para un entramado empresarial que no lo necesita. Pero los empresarios no son extatrerrestres ni una oligarquía ni una casta sacerdotal ni una raza aparte. Son personas que, en un momento de su vida, deciden: "voy a montar una empresa". Y, a partir de ese momento, necesitan mano de obra para desarrollar su proyecto empresarial.

Ojo, y lo escribe alguien que aunque me considero cualificado y competitivo en competencias profesionales, nunca ha tenido el valor de montar su propia empresa y siempre ha sido trabajador (más o menos explotado) por cuenta ajena. Cada vez que veo alguien que monta un negocio (ojo, no un pelotazo, sino un negocio) le tengo un enorme respeto, aunque fracase.

Nos hace falta una generación que, ante la pregunta "¿qué quieres ser de mayor?"
a) Funcionario
b) Trabajador por cuenta ajena
c) Empresario
Pues responda "c"

Si el tejido empresarial fuera mayor, con mayor peso de la exportación, la competencia de los empresarios para captar a los mejores sería muy distinta.

¿Cómo se consigue este cambio de actitud? Ahí dejo la pregunta...

» autor: patata22

#64 Uno de esos cerebros que se fugan

capitan_alatriste — Mon, 27 Sep 2010 07:04:45 +0000

hasta el puesto 151 no sale ninguna universidad española, paise con un desarrollo mucho menor están por encima, aquí algo falla muchachos.

» autor: capitan_alatriste

#63 Uno de esos cerebros que se fugan

barruka — Mon, 27 Sep 2010 07:03:28 +0000

#60 "menda operario de fabrica 34000 brutos al año, 8 horas al día y ni un minuto mas"

perdona "bonito" pero eso no se lo cree nadie, de operario nada, ningún operario de niguna fábrica de España cobra 34 mil brutos, ni de coña

no será operario, alguna responsabilidad tendrá (y bastante) para tener ese sueldo o realmente no cobra ese sueldo...

» autor: barruka

#62 Uno de esos cerebros que se fugan

unomas23 — Mon, 27 Sep 2010 06:30:03 +0000

Vaya aires que se da aquí la penia... hoy en día cualquiera tiene un cerebro con el que fugarse y enriquecer a otros países científicamente. De verdad que da bastante grima leer estas cosas. Yo me fui hace casi 10 anios y soy el primero en denunciar la situación tan precaria que hay en Espania.. pero de ahí a considerarme un "cerebro fugado", pues no.

» autor: unomas23

#61 Uno de esos cerebros que se fugan

arsenicmarmelade — Mon, 27 Sep 2010 06:00:19 +0000

Eso te pasa por no estudiar Fútbol.

» autor: arsenicmarmelade

#60 Uno de esos cerebros que se fugan

guayaquil — Mon, 27 Sep 2010 05:51:51 +0000

El problema de españa lo tengo claramente escenificado en mi casa. Mi mujer, licenciado en veterinaria, los tres títulos superiores en prevención en riesgos laborarles, multitud de cursos y 10 años de experiencia en su trabajo, 23.000 brutos al año, trabajando desde las 7 de la mañana hasta una hora indefinida.
El menda, operario de fabrica 34000 brutos al año, 8 horas al día y ni un minuto mas.
No digo que yo deba cobrar menos sino que la cualificaron en España no se paga. Si supierais la cantidad de gente que trabaja en mi fabrica con títulos (entre ellos yo) pero es que no vas a ganaras ejerciendo de lo tuyo. Es muy triste

» autor: guayaquil

#59 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Mon, 27 Sep 2010 05:38:39 +0000

#48 No he montando una empresa porque no me ha dado tiempo basicamente (soy joven), pero es lo que pretendo. De todas formas, ¿qué tiene que ver? (lo pregunto para saberlo, no ataco a nadie ni nada parecido...)

Y he dicho invertir, no de que manera invertir.

Sigo diciendo que aquí hace falta invertir en investigación y desarrollo y, sobretodo, en EDUCACIÓN. Mira que bien les va a los países nórdicos.

» autor: ElNotario

#58 Uno de esos cerebros que se fugan

War_lothar — Mon, 27 Sep 2010 05:05:34 +0000

#4 Eso sería si no tuviera trabajo fuera de España... Además si se hubiera sacado la carrera de Historia del arte o algo así, pero biología y microbiología z.z .

#7 Pues como todos, pero uno quiere estar cerca de su familia y sus amigos que seguirá en España.

» autor: War_lothar

#57 Uno de esos cerebros que se fugan

manomon — Mon, 27 Sep 2010 05:01:58 +0000

Y la Belén Esteban millonaria perdida...
¡Yo también me plantearía dejar este país si pudiera

» autor: manomon

#56 Uno de esos cerebros que se fugan

--139929-- — Mon, 27 Sep 2010 02:17:06 +0000

Pobrecita

» autor: --139929--

#55 Uno de esos cerebros que se fugan

--122742-- — Mon, 27 Sep 2010 01:10:38 +0000

Gente cansina. Por favor aprended a redactar un jod**o currículum pero ya. Hay que buscar otras salidas cuando se llega al final y no hay continuación.

"Quién se ha llevado mi queso" como lectura obligatoria en la escuela YA!!

» autor: --122742--

#54 Uno de esos cerebros que se fugan

--195230-- — Mon, 27 Sep 2010 00:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195230--

#53 Uno de esos cerebros que se fugan

--145322-- — Mon, 27 Sep 2010 00:16:35 +0000

Me cuesta creer que una persona con esa preparación y hablando cuatro idiomas lo tenga tan jodido como para tener que irse.

» autor: --145322--

#52 Uno de esos cerebros que se fugan

SirLebert — Mon, 27 Sep 2010 00:09:25 +0000

algo no me cuadra, digamos que hace la carrera en 5 años, que no es lo habitual, 23, luego hace un doctorado, que suele llevar 3 años? 26, y luego un postdoc, otros 3? 29 y otro mas 32? tiene 31, vivo fuera de españa y la gente que conozco que se dedica a la investigacion lo hace gracias a españa, porque esta señora no comenta como ha hecho los postdoc por ejemplo, yo la gente que conozco esta haciendo postdoc gracias a becas de gobiernos españoles, ya sean del nacional o autonomicos, fue su decision irse a harvard a hacer un postdoc, nadie la obligo, no creo que llorar porque lleva 6 años fuera de casa sea lo adecuado, ella quiso hacer eso, nadie la obligo, es como si ahora me pongo a llorar porque deje españa, a la mierda, si no lo soportas cogete un vuelo y vete a españa y quedate, me encanta cuando dice ahorrando para volver por navidades, coño, pero no te has ido porque en españa pagan una mierda? pues deberias estar cobrando la ostia

» autor: SirLebert

#51 Uno de esos cerebros que se fugan

izanm — Sun, 26 Sep 2010 23:57:03 +0000

#23 Todavía no lo has vendido??

» autor: izanm

#50 Uno de esos cerebros que se fugan

--146329-- — Sun, 26 Sep 2010 23:45:31 +0000

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» autor: --146329--

#49 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 23:42:29 +0000

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» autor: --88098--

#48 Uno de esos cerebros que se fugan

--146329-- — Sun, 26 Sep 2010 23:42:28 +0000

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» autor: --146329--

#47 Uno de esos cerebros que se fugan

frankiegth — Sun, 26 Sep 2010 23:40:06 +0000

Para #16. El comentario de #7 no es egoista, es lo que hay cuando se vive en el país que se vive. Tanto recibes tanto das.

Por otro lado no me parece correcto mofarse de una persona solo porque tiene una carrera universitaria y ejerce una profesión distinta.

» autor: frankiegth

#46 Uno de esos cerebros que se fugan

--56829-- — Sun, 26 Sep 2010 23:36:15 +0000

Al menos nos queda el consuelo de que España murió haciendo lo que más le gustaba: ver a Belén Esteban.

» autor: --56829--

#45 Uno de esos cerebros que se fugan

tesla79 — Sun, 26 Sep 2010 23:35:56 +0000

Mi cerebro se fugó hace unos meses, no pensaba que fuera algo permanente, pero visto como está el percal...

» autor: tesla79

#44 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Sun, 26 Sep 2010 23:30:56 +0000

#9 Añado a lo que dicen #36 y #38 que, en muchas ocasiones, hay que irse al extranjero, a países con más promoción de la ciencia que nosotros, para conseguir una formación adecuada en especialidades concretas. Por ejemplo, en algo que conozco de cerca, Reino Unido, Estados Unidos o Canada nos llevan, literalmente, décadas de ventaja en Autismo y Síndrome de Ásperger. Los expertos son la inmensa mayoría de esos países, prácticamente toda la documentación está en inglés, así que si quieres formación en ese campo la tienes que buscar fuera, o esperar que algunos de esos expertos vengan a España, invitados por alguna Universidad o otra organización, a dar algún curso, conferencia, jornadas o lo que sea.

» autor: JanSmite

#43 Uno de esos cerebros que se fugan

Zelkova — Sun, 26 Sep 2010 23:27:21 +0000

a todos los que ponéis "quejicas" y "llorones"; deciros que sois gilipollas.
por culpa de gente como vosotros este país es una puta mierda, y cobra más una cajera del Lidl que un Ingeniero.

» autor: Zelkova

#42 Uno de esos cerebros que se fugan

Radix2 — Sun, 26 Sep 2010 23:26:57 +0000

#4 Estoy de acuerdo, debe elegirse una carrera teniendo en cuenta las salida, pero para mi, lo importante del articulo es por qué en otros países esta chica tiene salidas y en España no.

» autor: Radix2

#41 Uno de esos cerebros que se fugan

cenoura — Sun, 26 Sep 2010 23:24:26 +0000

#39 gracias

¿Y por qué sacan determinados temas encima de la mesa? Quiero decir, ¿es por algo, o es al azar'

» autor: cenoura

#40 Uno de esos cerebros que se fugan

gungable — Sun, 26 Sep 2010 23:23:29 +0000

#35 totalmente de acuerdo. Mi idea, ya antes de entrar en la carrera, era salir a trabajar fuera de España. Sigo con la misma intención una vez la termine. Lo siento mucho señores, estoy construyendo mi vida, y no la pienso dejar a medias y con parches por el mal hacer de mi país.

» autor: gungable

#39 Uno de esos cerebros que se fugan

andresrguez — Sun, 26 Sep 2010 23:06:08 +0000

#37 A lo largo de esta semana han realizado un especial con los jóvenes preparados y no tanto, sobre la situación de la crisis, tanto para los que habían estudiado como para los que no (ninis, etc...) www.elpais.com/especial/preparados/#

Y en cuanto a las dobles intenciones, cada x tiempo suelen realizar especiales de este tipo. Hace unos meses existió uno sobre lo que gastamos e iban desglosando todos los gastos del estado con entrevistas a secretarios de estado, ministros, asociaciones, etc... para debatir y poner sobre la mesa debates como el del gasto sanitario sobre si es mucho o no, infraestructuras, defensa, seguridad...

» autor: andresrguez

#38 Uno de esos cerebros que se fugan

difuso — Sun, 26 Sep 2010 23:02:57 +0000

#9 un postdoc no es un curso, o una formación que tú pagas. Un postdoc es un trabajo remunerado realizado tras el doctorado, donde la universidad (Harvard, en este caso) te paga. Te paga porque te selecciona de entre varios candidatos por tu idoneidad al puesto. No es, por tanto, que ella haya pagado a una universidad privada por formarse, sino que más bien, una universidad privada. Que por cierto, será privada, pero según el ranking de The Times (uno de tantos, ojo) de este año, es la primera en la calificación global: www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top.

[EDITO: #36 se me adelantó con la aclaración ]

En resumidas cuentas, una doctora en un área de investigación puntera, con colaboraciones en las mejores universidades del mundo, y con un larguísimo porvenir científico no encuentra la fórmula para volver a España. Porque no la hay, básicamente.

Sólo se me ocurre una frase: nada nuevo bajo el Sol

» autor: difuso

#37 Uno de esos cerebros que se fugan

cenoura — Sun, 26 Sep 2010 22:59:40 +0000

¿Pero que le pasa a elpaís últimamente? ya van bastantes artículos similares, y cuando vienen tantos, tan parecidos de un mismo medio, digo yo, será por algo, que ya nos conocemos

» autor: cenoura

#36 Uno de esos cerebros que se fugan

shem — Sun, 26 Sep 2010 22:57:41 +0000

#9 En Harvard se trabaja cobrando, no pagando.

» autor: shem

#35 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 22:54:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#34 Uno de esos cerebros que se fugan

escalibrur — Sun, 26 Sep 2010 22:50:42 +0000

#7 Tu forma de pensar es el problema de este país. Mejorando el país mejoras las posibilidades para los que vengan detrás tuyo, también tus posibilidades. A ti no, pero hay mucha gente que le importa este país (no me refiero a en plan nacionalista, no malinterpretar)

» autor: escalibrur

#33 Uno de esos cerebros que se fugan

brokenpixel — Sun, 26 Sep 2010 22:50:24 +0000

debian ser la elite dice...cuando alguien dice algo asi,permitidme que no confie en nada de lo que diga

» autor: brokenpixel

#32 Uno de esos cerebros que se fugan

andresrguez — Sun, 26 Sep 2010 22:31:29 +0000

#30 Becas de investigación. Se supone que con la nueva ley de ciencia, ahora van a poder cotizar, ya que hasta ahora no podían.

La nueva Ley de la Ciencia sustituirá las becas predoctorales por contratos desde el primer año, con cotización completa a la Seguridad Social, paro y bajas

La nueva carrera científica elimina las becas con las que hasta ahora se financiaba a miles de investigadores. Ahora, los investigadores que deseen cursar el doctorado firmarán un contrato temporal desde el primer año. El modelo anterior era el 2+2, dos años de beca y dos con contrato laboral. Durante los años de beca, los investigadores no tenían derecho al paro ni a la baja dematernidad ni por accidentes laborales.

Una vez terminado el doctorado, los investigadores entrarán en el segundo tramo de la nueva carrera científica. Se trata de otro contrato "fijo de cinco años", según fuentes del ministerio. Si los titulares pasan las pruebas necesarias, terminarán este periodo con una plaza de investigador funcionario similar a las actuales.
www.publico.es/ciencias/297071/estudiante/cienti/co/funcionario/nueve/

Siento el negativo, pero sería mejor que conocieras un poco como va todo, antes de hablar de los papis y como la situación de #0 hay miles de personas, trabajando con becas de colaboración, etc... y un sin fin de nombres diferentes para trabajar igual que un trabajador pero sin cotizar.

» autor: andresrguez

#31 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Sun, 26 Sep 2010 22:17:32 +0000

#30 O de las becas de ivestigación.

» autor: ElNotario

#30 Uno de esos cerebros que se fugan

Ataulfo — Sun, 26 Sep 2010 22:16:08 +0000

¿Nadie ha reparado en: "Tengo 31 años y no he cotizado ni un solo día en España"?

Me suena al típico caso del que se tira todo lo que le dura la carrera viviendo a costa de los papis...

» autor: Ataulfo

#29 Uno de esos cerebros que se fugan

golgorito — Sun, 26 Sep 2010 22:16:07 +0000

#20 Nada hombre nada... tu a lo tuyo... en fin, cuando has visto otras mentalidades... verguenza le dan a uno las de los españoles. Por qué no nacería francés... (y digo es francés por familiares)

» autor: golgorito

#28 Uno de esos cerebros que se fugan

konde412 — Sun, 26 Sep 2010 22:12:39 +0000

dupe: www.elpais.com/articulo/espana/Espana/quiere/saber/nada/quiero/saber/n

» autor: konde412

#27 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Sun, 26 Sep 2010 22:10:15 +0000

#26 Por supuesto, los investigadores se merecen como mínimo estar bien pagados, que para eso son la clave del progreso real. Eso debería estar incluido en el paquete de inversión en ciencia y educación.

» autor: ElNotario

#26 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 22:07:03 +0000

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» autor: --88098--

#25 Uno de esos cerebros que se fugan

TodasHieren... — Sun, 26 Sep 2010 22:04:18 +0000

#4 y qué carrera tiene salidas hoy en día, según tú? esta mujer no es una titulada sin más, tiene un doctorado, y dos postdocs...cuántos conoces así?
a los que tanto criticáis de que son unos quejicas ¿de dónde os creéis que sale el conocimiento base que hace avanzar la ciencia y mejorar nuestro sistema de vida en general? el conocimiento se construye a base de pequeñas aportaciones que cuestan varías vidas de dedicación el problema es que no está pagado ni reconocido (total, sino producen nada tangible). Todos esos comentarios son una pequeña muestra de porqué investigar en este país son ganas de sufrir y de porqué tenemos una economía de chiringuito y ladrillo que nos ha puesto donde estamos.

» autor: TodasHieren...

#24 Uno de esos cerebros que se fugan

--5404-- — Sun, 26 Sep 2010 21:59:04 +0000

Espero que lo que haga sirva a toda la humanidad aunque no le guste.

» autor: --5404--

#23 Uno de esos cerebros que se fugan

chulonsky — Sun, 26 Sep 2010 21:55:06 +0000

Argh, me equivoqué de hilo, pero ya que estoy, vendo opel corsa.

» autor: chulonsky

#22 Uno de esos cerebros que se fugan

chulonsky — Sun, 26 Sep 2010 21:48:54 +0000

#12 ¿Cómo sabes que los que tú llamas lloricas son gente que "no hace nada para movilizarse, emprender o votar a otra opción política"? ¿Tienes superpoderes y los estás desaprovechando criticando a gente anónima delante de un PC? Cobarde!

» autor: chulonsky

#21 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Sun, 26 Sep 2010 21:46:12 +0000

#15 Curioso, no lo conocía.

Pero sigo diciendo que si en este país no se invierte en educación e investigación, este país va a seguir siendo la mierda que es. Y por pedir que se invierta un poco en lo que realmente se debe invertir para progresar en el futura no pasa nada, que personas y capacidad hay para hacerlo.

Pero de momento si, mejor irse a otro sitio, de hecho yo en cuanto pueda lo hago.

» autor: ElNotario

#20 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 21:45:52 +0000

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» autor: --88098--

#19 Uno de esos cerebros que se fugan

golgorito — Sun, 26 Sep 2010 21:44:04 +0000

#17 Al menos por tu forma de hablar si, el por ti y por los míos es muy peligroso... y es uno de los lemas que usan los neoliberales para privatizar hasta el aire...

» autor: golgorito

#18 Uno de esos cerebros que se fugan

--158876-- — Sun, 26 Sep 2010 21:41:37 +0000

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» autor: --158876--

#17 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 21:41:11 +0000

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» autor: --88098--

#16 Uno de esos cerebros que se fugan

golgorito — Sun, 26 Sep 2010 21:39:48 +0000

#7 Viva el egoísmo... ¡País!
#0 Biología... con un exponente como Ana Obregon qué quieres...

» autor: golgorito

#15 Uno de esos cerebros que se fugan

--84148-- — Sun, 26 Sep 2010 21:37:05 +0000

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» autor: --84148--

#14 Uno de esos cerebros que se fugan

--165462-- — Sun, 26 Sep 2010 21:37:01 +0000

Lo malo de España es que hay algunos cerebros que se fugan, pero se van sin el cuerpo. El cuerpo sigue por aquí dando por culo en política o en la televisión.

» autor: --165462--

#13 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Sun, 26 Sep 2010 21:35:31 +0000

#12 ¿Por?

» autor: ElNotario

#12 Uno de esos cerebros que se fugan

--84148-- — Sun, 26 Sep 2010 21:34:23 +0000

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» autor: --84148--

#11 Uno de esos cerebros que se fugan

ElNotario — Sun, 26 Sep 2010 21:29:52 +0000

Curioso esos que dicen lo de "llorica" en lugar de preocuparse porque este país sea poco menos mierda de lo que es y tengamos sitio para la gente que realmente hace que las cosas avancen, no como políticos, deportistas y demás...

» autor: ElNotario

#10 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Sun, 26 Sep 2010 21:25:50 +0000

#4 Sí, tenía que haber elegido peluquería o para camarero, que para eso en este país, cuya primera industria son los servicios, tiene mucha salida y no hace falta estudiar: www.meneame.net/story/no-entendemos-hay-estudiar-anatomia-somos-peluqu

Precisamente, lo que muchos todavía no han entendido es que seguiremos a la cola de Europa mientras no tengamos industria propia, desarrollo propio, ciencia e investigación propia. Somos un país de servicios, y los servicios los damos a otros mientras van bien, cuando van mal, no se gastan dinero en lujos, vacaciones y otras cosas prescindibles.

¿Y nos extraña que nuestra economía no despegue mientras que en resto de Europa empieza a hacerlo? Iremos siempre a remolque de los que tiran de la economía, cuando a ellos les vaya bien, empezarán a pensar en gastarse la pasta en venirse de vacaciones a España, y entonces empezaremos a ir bien nosotros. Como decía, a remolque...

» autor: JanSmite

#9 Uno de esos cerebros que se fugan

--205052-- — Sun, 26 Sep 2010 21:25:43 +0000

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» autor: --205052--

#8 Uno de esos cerebros que se fugan

calrissian — Sun, 26 Sep 2010 21:21:54 +0000

a llorar a jerusalen.

» autor: calrissian

#7 Uno de esos cerebros que se fugan

--88098-- — Sun, 26 Sep 2010 21:20:06 +0000

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» autor: --88098--

#6 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Sun, 26 Sep 2010 21:18:42 +0000

@Ålexxx, lo que es realmente cansino es la forma que tienen de tratar nuestros sucesivos gobiernos a nuestro más preciado tesoro, la educación, la formación, la investigación, la ciencia y a nuestros científicos e investigadores. Mientras eso no cambie seguiremos siendo el país de pena que somos.

» autor: JanSmite

#5 Uno de esos cerebros que se fugan

--84148-- — Sun, 26 Sep 2010 21:17:12 +0000

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» autor: --84148--

#4 Uno de esos cerebros que se fugan

--25105-- — Sun, 26 Sep 2010 21:15:33 +0000

Cuando elegiste la carrera de Biología sabías perfectamente que no era la que más salidas profesionales tenía. Vale que hay que elegir una carrera por vocación, pero tambien hay que mirar qué salidas tendrá.

» autor: --25105--

#3 Uno de esos cerebros que se fugan

Nijky — Sun, 26 Sep 2010 21:14:37 +0000

Si lo he leido hace 5 min en portada! De toas maneras meneo

» autor: Nijky

#2 Uno de esos cerebros que se fugan

JanSmite — Sun, 26 Sep 2010 21:14:33 +0000

#1 Me da igual, menearé este igual que he meneado el otro, y no será nunca suficiente para denunciar la situación de abandono que sufre la ciencia y los científicos en España.

» autor: JanSmite

#1 Uno de esos cerebros que se fugan

--15141-- — Sun, 26 Sep 2010 21:09:55 +0000

Ha salido un meneo similar hace poco. Por desgracia son demasiado frecuentes

» autor: --15141--