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#61 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

.hF — Mon, 27 Sep 2010 09:55:52 +0000

Pues vaya...

poco ha tardado ETA en decir públicamente que se pasa por el forro la petición de la izquierda abertzale del sábado.

» autor: .hF

#60 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--50898-- — Sun, 26 Sep 2010 18:58:11 +0000

#59 Esa es la razón por la que no me importa si una zona se independiza o no. A mí lo que me importa es que no se salten las leyes, y menos la Constitución. Si a alguien no le parecen bien las leyes, que trabaje por cambiarlas.

Yo soy republicano y no voy por ahí llorando pidiendo la República ya porque "somos mayoría" (cosa que creo pero que no me atrevo a afirmar, ningún votante está al 100% de acuerdo con ningún partido). Sin embargo, estoy a favor de que modifiquen la Constitución. Otros peferiran el camino fácil y crearse una realidad paralela, en plan "esto es una república, solo que tenemos un rey impuesto", como otra gente prefiere pensar que "Euskadi es un país independiente, solo que España blablabla". Pues no, no lo es y además mi Constitución es tú Constitución. Una vez se asuma esto se podrán buscar los cambios de manera efectiva, lejos de las pataletas abertzales, como ya han hecho otros partidos.

Y de TODO lo que yo he dicho en este hilo no se puede concluir que estoy a favor de la tiranía de las minorías.

El único discurso trampa es aquel que pretende darle olor político a la desarticulación de una mafia terrorista, que encima intenta darle la vuelta a la tortilla diciendo que nos trae la paz y lucha por la democracia. ¿Estos? mierda fascista.

» autor: --50898--

#59 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 18:39:51 +0000

#58 Vamos a ver, yo en ningún momento he dicho que no opines, solo te he agradecido que no repitas el mismo discurso-trampa (ya se te ha dicho que la trampa de la tiranía de las mayorías no es nueva) otra vez más porque las últimas dos semanas lo habré leído como 4 veces con las mismas palabras y ya me lo se de memoria.

"Lo que quiere la mayoría, respetando y protegiendo a la minoría, y todo lo demás es fascismo"

Muy bien, en eso estamos de acuerdo, lo que pasa es que eso no viene a cuento porque el defender el derecho de autodeterminación, es decir que todos los proyectos políticos se puedan defender y llevar acabo bajo mayorías en igualdad de condiciones, no es agredir a una minoría que no lo quiera, sino poner a todos en igualdad de condiciones. Precisamente las minorías de la sociedad vasca que niega el derecho de autodeterminación (que no la independencia) a la mayoría son los que no quieren imponer unas normas de juego que beneficia a su proyecto y perjudica al del resto.

» autor: kna2s

#58 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--50898-- — Sun, 26 Sep 2010 18:13:44 +0000

#48 No llego a entender la razón por la cual tratas de ponerme la etiqueta de opresor mediante falacias. "Luego, para tí...", "luego tu eres..." Vamos a ver, he notado que querías saber mi opinión sobre la democracia y te la he dado resumida en una frase: "Lo que quiere la mayoría, respetando y protegiendo a la minoría, y todo lo demás es fascismo". Si a partir de eso interpretas que mi concepto de democracia es "la imposición de las minorías" es que ya tienes una idea formada (que no soy demócrata) y ahora tratas una y otra vez de demostrarlo con razonamientos incorrectos. Céntrate más en los mensajes y no en los usuarios.

Expresaré directamente el objetivo de este mensaje, no sea que te lleven a escribir otra vez juicios de valor que empiezan por "Luego tu eres...": Quillo, que me dejes en paz.

Por cierto, es la segunda vez en esta semana que me dicen que debo ahorrarme mis opiniones sobre ETA y la izquierda abertzale, una por ser sevillano y otra por "repetirme". Pues tanto tú como el otro la llevais clara si creeis que vais a conseguir que deje de decir lo que me dé la gana en el tema que me dé la gana, siempre que lo haga educadamente como he hecho siempre. Parece ser que los que más usan la democrática palabra democracia, son los más democráticos de la democrática Tierra, y pueden callar bocas antidemocráticas.

» autor: --50898--

#57 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--122515-- — Sun, 26 Sep 2010 17:50:09 +0000

#56 Yo hace ya tiempo que dejé de creer en esas cosas, pero gracias por el intento.

» autor: --122515--

#56 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

llorencs — Sun, 26 Sep 2010 17:33:07 +0000

#55 Porque es faltar a los derechos civiles y democráticos, y si se violan por eso, ¿quién no te dice que se violen por otros lados y quizás te afecten?

» autor: llorencs

#55 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--122515-- — Sun, 26 Sep 2010 17:27:46 +0000

#43 Ahora que ya lo dijistes tu todo y sacastes tus propias conclusiones, dime por que razón me tiene que importar.

» autor: --122515--

#54 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 17:26:27 +0000

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» autor: --138914--

#53 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 17:17:44 +0000

#52 Es muy simple, te lo voy a explicar de una forma que la puedas entender.
En un poblado africano hay una familia que solo pueden beber un vaso de agua al día que apenas les quita la sed pero subsisten, ese poblado sabe que a tres días de camino a pie tienen un río que les puede proporionar todo el agua que vayan a necesitar en toda su vida. Tu argumento sería: "Que se pongan en dirección al río ya mismo o sino es que no quieren agua". La verdad es que nunca irán al río porque saben que en tres días sin beber morirán y el viaje será inútil, luego para que hacerlo?

Es lo mismo que el caso de la reforma de la constitución, ¿si sabes que ni se va a debatir para que gastar fuerzas en plantearla? Lo que si ha hecho es hacer una propuesta de nuevo marco legal (conocido como plan ibarretxe)en el que se contemplaba el derecho a decidir y apoyado por la mayoría de la camara vasca y llevarla al congreso donde ni siquiera de debatio.

PD: mate

» autor: kna2s

#52 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 17:11:00 +0000

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» autor: --138914--

#51 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 17:07:53 +0000

#50 No se me olvida, lo que tú no parece que entiendes es que el derecho de autodeterminación no es igual a independencia así que no te hagas el tonto anda. El PNV ha defendido siempre y ha llevado en su programa político el derecho a decidir (autodeterminación) para establecer las relaciones que el pueblo quiera para con el estado. Historicamente las bases sociales del PSE y EE siempre han hecho suya esta reivindicación. Así que el único que está manipulando y mezclando términos (por ignorancia o con premeditación) eres tú.

Si esto fuera una partida de ajedrez ahora yo diría : jaque mate

» autor: kna2s

#50 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 17:03:12 +0000

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» autor: --138914--

#49 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--82899-- — Sun, 26 Sep 2010 16:59:53 +0000

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» autor: --82899--

#48 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 16:59:44 +0000

#46 Luego para tí la democracia es la imposición de las minorías a una mayoría. Aiisss si es que te defines tu mismo. Me viene a la cabeza un manifiesto zapatista que decía lo siguiente:
"Nuestra lucha es por el derecho a gobernar y a gobernarnos y el mal gobierno impone a los más la ley de los menos."

PD: Por un momento creía que ibas a hacer otro copy/paste de tu discurso sobre la autodeterminación externa pero ya veo que nos hace sun favor a los usuarios de meneame y dejas de repetirte hasta la saciedad. Gracias.

#47 No voy a discutir algo que es una evidencia y que se demuestra con un sencillo cálculo de la suma de los votos de fuerzas soberanistas, de la misma forma que no entraría en una discusión contigo si me dices que la tierra es plana.

» autor: kna2s

#47 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 16:34:05 +0000

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» autor: --138914--

#46 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--50898-- — Sun, 26 Sep 2010 16:29:43 +0000

#45 ¿Donde he asumido yo nada? A mí me da exactamente igual que se independice el Pais Vasco, por tanto, tambien lo que quieran mayoritariamente los vascos. Mi opinión sobre el asunto, si la buscabas, es que existe una Constitución que lo impide, y que sólo puede modificarse a través de la política. Exclusivamente a través de la política. Todo lo demás es mierda, sea con la excusa que sea.

En cuanto al curioso mundo al revés de los demócratas, entra en juego el concepto de democracia. Democracia no es lo que quiera la mayoría y nada más, sino que implica un respeto y una protección por las minorías. Cuando la protección y el respeto a las minorías no existe es fascismo puro y duro. De ahí que parezca que los demócratas no queremos que se acepte la voluntad popular, porque no todo vale. Si no entiendes esto, es que tu concepto de democracia está distorsionado.

» autor: --50898--

#45 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 16:20:42 +0000

#44 ¿Luego asumes que la mayoría de la población vasca quiere el derecho de autodeterminación?

"Sólo el hecho de que el proceso establezca el procedimiento para dar la palabra a los ciudadanos vascos y que se respete la voluntad popular lo hará definitivo."

Pues vaya resulta curioso que una organización armada se preste a aceptar la voluntad popular y los democratas no, o esto es el mundo al revés o algunos no son tan demócratas como nos quieren hacer pensar.

» autor: kna2s

#44 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--50898-- — Sun, 26 Sep 2010 16:14:47 +0000

Vamos a ver si nos aclaramos que con la retórica etarra es muy fácil liarse. Lo que vienen a decir ahora es: Vamos a dejar de matar si se reconoce el derecho a la autodeterminación, obviando la Constitución.

"Sólo el hecho de que el proceso establezca el procedimiento para dar la palabra a los ciudadanos vascos y que se respete la voluntad popular lo hará definitivo." - ETA

Para que quede más claro todavía, es exactamente lo mismo que llevan diciendo décadas. Lo que pasa es que ahora se plantea al revés:

Plan de antes: Atentados - Cesión por parte del Estado - Paz.
Plan de ahora: Paz - Cesión por parte del Estado - Atentados (si no cuela).

Como vemos, a pesar de los tarados que han sido detenidos en los últimos meses, en la cúpula de ETA ha entrado alguien que habrá estudiado Publicidad y Marketing.

» autor: --50898--

#43 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

llorencs — Sun, 26 Sep 2010 15:35:21 +0000

#12 ¿te da igual si se tortura o no? Dios es el peor comentario que he leído y tan claro y con tantas lecturas chungas. Así que te da igual si se respetan los derechos humanos de la gente, es decir, te da igual si se actua de manera democrática o dictatorial y totalitaria como es lo que se demuestran los hechos. Bien espero no verte nunca hablar de democracia.

» autor: llorencs

#42 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 15:29:14 +0000

#40 Independientemente que sea para atentar, evitar la muerte o echar un polvo con una de esas feas miembras.

¿Era necesario el sexismo? Vuelve a las cavernas anda...

» autor: kna2s

#41 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 15:13:53 +0000

#40 El delito es la mera existencia de ETA, su pertenencia, huir de la justicia...

¿Me quieres decir que para que sea una "tregua real" esos delitos también tienen que desaparecer?

» autor: --88--

#40 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--82899-- — Sun, 26 Sep 2010 14:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#39 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 13:24:05 +0000

#36 He seguido vuestra discusión y en ningún momento he visto que el usuario xabi diga tal cosa. Lo que ha dicho es que serán los expertos internacionales integrantes de la comisión los que marquen los términos de la tregua/alto el fuego y quienes los verificarán. Aquí cada uno puede dar su opinión sobre que términos debería tener esa tregua/alto el fuego pero eso no significa que deba ser así, hay gente que sabe más que cualquiera de nosotros en estos temas.
Para mi un alto el fuego que vaya acorde con los principios mitchell tiene que ser total sin "impuesto revolucionario" ni nada y los agentes internacionales tendrán que sacar adelante la formula para sortear los problemas de un proceso de paz (salvoconductos, financiación básica, etc).

» autor: kna2s

#38 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

baytico — Sun, 26 Sep 2010 13:09:07 +0000

#37 mañana toca el comunicado del Gudari Eguna, que se les acumula el trabajo...

» autor: baytico

#37 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

kna2s — Sun, 26 Sep 2010 13:03:30 +0000

Personalmente no se a que viene esta publicación hoy por parte de gara. Hoy el protagonismo debía estar en el historico acuerdo político hecho público ayer en Gernika y sin embargo publican esto y lo empañan... Que mal gestionado por parte de gara, podrían haber esperado a mañana que vendría más a cuenta la publicación de este tipo de comunicados/entrevistas.

» autor: kna2s

#36 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 12:17:41 +0000

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» autor: --138914--

#35 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

andresrguez — Sun, 26 Sep 2010 12:14:23 +0000

Con lo sencillo que era decir "Abandonamos definitivamente las armas y la lucha armada"

» autor: andresrguez

#34 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 12:12:44 +0000

#23 Sigue sigue haciendo esos pronósticos. Si puedes concretar un poco más mejor, meterás más la pata.

Según tu teoría después de las elecciones municipales todo volverá a ser como antes y ETA volverá a atentar, ¿no? Déjalo así bien escrito para que pueda meter tu comentario en favoritos, por favor.

» autor: --88--

#33 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 12:07:30 +0000

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» autor: --138914--

#32 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 12:01:03 +0000

#31 Aiss... venga chaval. Haz el favor de leer tus comentarios desde hace un año hasta ahora sobre este tema. Tómate tu tiempo.

Después de hacerlo verás que no has dado ni una en todo el año. Si quieres puedes seguir intentándolo... Hablamos el próximo año a ver cómo te ha ido. ¿Vale?

» autor: --88--

#31 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:58:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#30 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:56:29 +0000

#29 Ya, ya... lo he leido antes que tu.

Culpa mia, pensaba que habías leido la pregunta de GARA que pregunta concretamente sobre qué significa "acciones armadas ofensivas", ETA no habla de tregua o alto el fuego.

El alto el fuego permanente no lo han declarado todavía, eso es lo que se le pidió ayer desde diferentes formaciones políticas.

» autor: --88--

#29 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#28 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:51:34 +0000

#24 Segun ETA liarse a tiros con la policia esta dentro de la tregua, ya que es una 'acción defensiva' y aun así estais todos los batasunos dando palmas con las orejas porque veis las municipales más cerca que nunca.

¿Donde ha dicho ETA que una tregua es eso?

Por otro lado yo nunca he votado a HB. Esta vez sí lo pienso hacer, y como yo estoy seguro que lo harán muchos que hasta ahora no lo hacían por ciertas cuestiones. Iros preparando para asimilar ese posible aumento de "apoyo a los terroristas" (según vosotros) en las próximas elecciones

» autor: --88--

#27 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

baytico — Sun, 26 Sep 2010 11:46:38 +0000

Últimamente los comentarios a las noticias de menéame sobre la tregua estan siendo tan delirantes, tan delirantes, que son dignos de que Buñuel hiciera una película...

» autor: baytico

#26 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

LEKIM — Sun, 26 Sep 2010 11:44:41 +0000

#21 Según yo....no.Segun el dueño de este sítio, @Gallir . www.meneame.net/c/6706067

Yo simplemente voto y explico el porqué

» autor: LEKIM

#25 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

entroysalgo — Sun, 26 Sep 2010 11:42:24 +0000

#23 ¡Pues claro que no pueden robar un coche estando en tregua!
Es que si tenemos que negociar hasta eso, mejor no negociamos nada.

Por esa regla de tres, todos los intervalos de tiempo entre dos atentados podríamos decir que eran treguas sólo por el mero hecho de que no están matando a gente constantemente.

» autor: entroysalgo

#24 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:41:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#23 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:35:08 +0000

#18 Igual para ti una tregua real incluye que ETA no pueda robar un coche, y para otros no es así.

Así que sí, hace falta concretar qué condiciones mínimas se le piden a ETA y qué otras condiciones se van a conseguir con el tiempo pasito a pasito.

» autor: --88--

#22 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

baytico — Sun, 26 Sep 2010 11:32:58 +0000

Entre esos mínimos colocamos la puesta en libertad de los presos enfermos, de los compañeros que han cumplido 3/4 partes de la condena o de los que les han alargado la condena hasta la cadena perpetua mediante un doctrina especial.

Ohhhhhhhh piden que se cumple la legalidad, que cosa más rara...

» autor: baytico

#21 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--182576-- — Sun, 26 Sep 2010 11:32:43 +0000

#9 Me puedes decir qué páginas puedo visitar según tú?

» autor: --182576--

#20 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

entroysalgo — Sun, 26 Sep 2010 11:32:03 +0000

¿Anuncian el cese definitivo de las armas?
¿no?

Pues irrelevante.
A ver si ahora vamos a tener que tener en cuenta la opinión de una banda de asesinos que viven de la extorsión y el chantaje.

» autor: entroysalgo

#19 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

Eversmann — Sun, 26 Sep 2010 11:31:47 +0000

#9 al final acabarás antes con NIMIERDA (No Incluidos en ...).

» autor: Eversmann

#18 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:31:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#17 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:30:29 +0000

#15 Pues supongo que desde Lokarri te contestarán lo mismo que te he contestado yo.

Si se le pide a ETA que acate la verificación internacional y un alto el fuego permanente, se le está pidiendo que lo haga en los términos y condiciones que esa comisión va a tener que concretar.

» autor: --88--

#16 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

baytico — Sun, 26 Sep 2010 11:25:40 +0000

ETA tiene voluntad clara de que el próximo proceso que se abra sea definitivo. Ésa es la intención y el objetivo de ETA, y lo acometeremos desde esa actitud. Pero pensamos que decir, hoy en día, que tiene un carácter definitivo es quizá decir demasiado. Tenemos un largo camino que recorrer, muchos pasos por dar. Sólo el hecho de que el proceso establezca el procedimiento para dar la palabra a los ciudadanos vascos y que se respete la voluntad popular lo hará definitivo.

» autor: baytico

#15 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#14 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:21:54 +0000

#13 Eso lo tendrán que concretar con la comisión que lleve a cabo la verificación. Al fin y al cabo van a ser ellos los que después verifiquen si se está cumpliendo o no lo prometido.

» autor: --88--

#13 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 11:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#12 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--122515-- — Sun, 26 Sep 2010 11:18:31 +0000

#6 No entro a valorar si se tortura o no, cosa que por cierto me da igual. Lo que te digo es que me hace gracia toda esa retahíla de palabras de siempre.

» autor: --122515--

#11 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:17:19 +0000

También se habla de esta entrevista en el comunicado de Lokarri sobre el acuerdo de Gernika:

ETA debe declarar un alto el fuego permanente, unilateral y verificable

Coincidiendo en el tiempo, se ha hecho pública una entrevista a ETA. En relación a su comunicado en el que anunciaba su decisión de no cometer acciones armadas ofensivas, publicado el 5 de septiembre, Lokarri transmitió dos preguntas a ETA para resolver algunas dudas. Concretamente, en una de ellas le preguntaba acerca de si renuncia al papel de garante y supervisor de un proceso de soluciones. En la entrevista manifiesta que este papel sólo le corresponde a los partidos políticos y al conjunto de la ciudadanía. Es una respuesta positiva porque en anteriores procesos utilizó este auto-otorgado rol de garante como justificación para la vuelta a la violencia.

Una parte de la ciudadanía subrayó ayer en Gernika que la posibilidad de encauzar el conflicto necesita, entre otros contenidos, de una declaración de ETA de un alto el fuego permanente, unilateral y verificable. Si ETA ha renunciado a ser garante de un proceso, debe atender a este llamamiento, sin excusas ni condiciones. Así lo requiere la garante y dueña de su futuro: la sociedad vasca.

www.lokarri.org/index.php/es/actualidad-lokarri/prensa/un-acuerdo-hist

» autor: --88--

#10 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 11:01:29 +0000

En mi opinión hay muchas cosas muy interesantes en la entrevista:

Sobre el papel que jugaría en un hipotético proceso:
"ETA tiene voluntad, tomando en cuenta los Principios Mitchell, de no influir en las conversaciones entre los partidos y de respetar los acuerdos que en ese ámbito se puedan lograr en la resolución democrática del conflicto"

(...) En cualquier caso, siguiendo el esquema implantado en Anoeta, corresponde a los partidos y los agentes sociales plantear cómo se plasma y se articula el derecho a la territorialidad.

Sobre los pasos que está dando ETA:

[...] nuestra pregunta es: ¿Para qué no es suficiente? ¿Para desarrollar un proceso democrático? De acuerdo. Por eso lanzamos una propuesta clara: demos pasos todos para construir ese "suficiente democrático" que necesita el proceso. No es tiempo de quedarse mirando a lo que hacen los demás.

» autor: --88--

#9 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

LEKIM — Sun, 26 Sep 2010 11:00:54 +0000

He votado negativo este cuya fuente o vía se encuentran en la lista de MIERDA (Medios Informativos Expertos en Repugnantes Deposiciones de Artículos).

Son MIERDA:
[ ] aporrea.org/
[ ] dailymail.co.uk/
[ ] elnuevoalcazar.es/
[ ] elplural.com/
[ ] esradio.fm/
[✔ ] gara.net/
[ ] intereconomia.com/
[ ] insurgente.org
[ ] kaosenlared.net/
[ ] lahaine.org/
[ ] libertaddigital.com/
[ ] minutodigital.com/
[ ] nacionred.com/
[ ] periodistadigital.com/
[ ] rebelion.org/
[ ] telemadrid.es/
[ ] sindinero.es/
[ ] larepublica.es
[ ] tercerainformacion.es/
[ ] theinquirer.net/
[ ] theinquirer.es/
[ ] theregister.co.uk/
[ ] thesun.co.uk/
[ ] voltairenet.org
[ ] marca.com
[ ] El dominio de la fuente contiene la palabra "confidencial"

» autor: LEKIM

#8 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

Bender_Rodriguez — Sun, 26 Sep 2010 10:57:34 +0000

Gara entrevistando a sus jefes. Irrelevante.

» autor: Bender_Rodriguez

#7 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

Fingolfin — Sun, 26 Sep 2010 10:55:56 +0000

#2 Y tanto, yo no puedo evitar comentar estas cosas (que me son tremendamente útiles para futuros comentarios)

"su decisión de detener las acciones armadas «se sitúa sobre el suelo de los logros obtenidos durante muchos años por la lucha de liberación»"

Como decíamos ayer, Dejan bien claro que esta tregua/negociación no es para ellos un arrepentimiento ni un cambio de rumbo ni nada parecido, sino la recogida del fruto regado con la sangre de más de 800 personas, sin contar las heridas y las exiliadas.

"en la sociedad vasca está suficientemente extendida la naturaleza política del conflicto, así como que su resolución, mediante el diálogo y la negociación, vendrá de la mano del reconocimiento de la territorialidad y la autodeterminación.

Resumiendo, creen (o quieren creer) haber logrado los objetivos para los que ETA asesina. Ni una pizca de arrepentimiento.

Por otra parte, resulta evidente el interés que existe desde el ámbito internacional sobre la resolución del conflicto político de Euskal Herria,

Lo que resulta evidente es que ETA no se atreve a enfrentarse al Estado sin las armas y está pidiendo a gritos que alguien interceda por ellos, preferentemente alguien a quien ellos hayan comido la cabeza, como este señor: www.meneame.net/c/7026799

ETA, por otra parte, se reserva el derecho a defenderse en hipotéticos enfrentamientos, las habituales tareas de abastecimiento y las labores necesarias para mantener su estructura.

O sea, que van a aprovechar para reorganizarse otra vez. Y no tienen problema en decirlo en voz alta y sin tapujos.

Lo que dijo Zapatero resulta clarificador. Que no es suficiente porque no se fía de ETA. ¿Y qué confianza puede tener ETA respecto al Gobierno español que en el anterior proceso, desde el primer día, incumplió los acuerdos?

Pues hombre, la confianza de que Zapatero no rompió, a diferencia de vosotros, la tregua unilateralmente. Incluso hizo como que no veía los robos de pistolas y las cartas de extorsion.

La respuesta oficial del PNV ha sido lamentable, y estamos seguros de que habrá avergonzado a muchos en el partido y en su base social.

Esto demuestra lo bien que conoce ETA los sentimientos de los vascos...

"En cualquier caso, como ya hemos señalado, la decisión no es una rendición que ETA reconoce de mala gana [...] Si ETA no estuviese en una posición de fortaleza no daría un paso de este tipo"

No, no, que va

"ETA ha manifestado en muchas ocasiones que, en un escenario sin limitaciones ni imposiciones, respetará lo que decidan los ciudadanos vascos."

O sea, que reconocen que en este escenario de limitaciones e imposiciones, no están respetando lo que deciden los ciudadanos vascos (por ejemplo, pegando tiros a sus concejales, periodistas y profesores)

No podemos olvidar que el Amejoramiento del Fuero Navarro se impuso para la partición y desaparición de Euskal Herria.

Por favor, Navarra lleva SIGLOS siendo independiente de el país vasco en materia de gobierno. Que en la transición navarra formara una comunidad aparte era una consecuencia natural. Los nacionalismos y sus fantasías...

Los mandatarios franceses ya saben que, a consecuencia de la dimensión internacional que está tomando el conflicto vasco y en la medida en que se estabilice el proceso respecto al Estado español, no podrán esconder la responsabilidad que les corresponde.

Los mandatarios franceses se mean en el nacionalismo vasco, y los ciudadanos franceses de Iparralde parecido...

"El problema no reside en la lucha armada o en la actitud de ETA, eso es una mera excusa. El problema se encuentra en que el Estado español quiere establecer qué es aceptable y qué no, por encima de la voluntad popular. "

En la medida en que el Gobierno español es elegido democráticamente, lo que quiere imponer el estado no está "por encima" de la voluntad popular, sino que es una consecuencia de la voluntad popular, e intentar negar su soberanía es intentar oponerse a la voluntad popular.

"Respecto a aquellos que se han situado fuera del Colectivo, calificamos de muy grave que, a cambio de las ventajas personales ofrecidas por Rubalcaba, alimenten la política penitenciaria criminal del enemigo y ofrezcan la excusa para hostigar al resto de compañeros. En cualquier caso, entendemos que la decisión respecto a los presos que han dejado el Colectivo buscando una salida personal debe tomarla el propio Colectivo."

Vaya, ¿Están amenazando? ¿van a castigar a los disidentes?

En fin, lamentable. No hay por donde coger a estos psicópatas.

» autor: Fingolfin

#6 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--136290-- — Sun, 26 Sep 2010 10:48:05 +0000

#5, www.es.amnesty.org/paises/espana/tortura-y-malos-tratos/

» autor: --136290--

#5 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--122515-- — Sun, 26 Sep 2010 10:43:37 +0000

Nada nuevo bajo el sol. Más de lo mismo.
Creo que a la sociedad sólo le interesa una única noticia sobre ETA. La que todos sabéis.
Recomiendo leer el apartado sobre los presos en la que se hacen una extraordinaria muestra de toda la verborrea revolucionaria.
Ya sabéis; el estado opresor, la tortura y esas cosas.

» autor: --122515--

#4 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--138914-- — Sun, 26 Sep 2010 10:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#3 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--88-- — Sun, 26 Sep 2010 10:42:48 +0000

#1 Eso no lo dicen los "pistoleros asesinos". Eso lo dice mucha más gente, día a día, en el Pais Vasco.

» autor: --88--

#2 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

anxosan — Sun, 26 Sep 2010 10:41:37 +0000

Un meneo jugoso para quien se interese en la demagogia y la retórica.

Mucha paja para quedar más o menos igual:
"ETA, por otra parte, se reserva el derecho a defenderse en hipotéticos enfrentamientos, las habituales tareas de abastecimiento y las labores necesarias para mantener su estructura"
"Pensamos que decir, hoy en día, que tiene un carácter definitivo es quizá decir demasiado"
"únicamente el compromiso con Euskal Herria y con los gudaris caídos en la lucha por la libertad ata a ETA."

» autor: anxosan

#1 Entrevista del diario Gara a Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

--142404-- — Sun, 26 Sep 2010 10:32:16 +0000

"En cualquier caso, la conclusión es clara: el Estado español no tiene ninguna voluntad para la solución democrática. No está dispuesto a abandonar la imposición, la violencia y la vulneración de derechos."

Sí, esto lo dicen los pistoleros asesinos. Los que siguen extorsionando y coaccionando. Ya está, no hace falta decir nada más.

» autor: --142404--