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#143 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--17128-- — Thu, 23 Sep 2010 08:34:27 +0000

#136: Sentimientos aceptados

» autor: --17128--

#142 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Wed, 22 Sep 2010 18:42:12 +0000

#141 Mira, no me he enterado de la mitad de tu comentario, asi que me voy a echar un polvo.

» autor: jubileta

#141 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Minos — Wed, 22 Sep 2010 15:47:37 +0000

#139 Ah vale, perdona, es que cosas como estas me han llevado a confusión:

Qué fácil criticar a estos chicos/as que han estado [...] con horas fichadas y no horas de estudio programadas por uno mismo antes del examen con profesores benévolos !
Lo que es despreciar el esfuerzo que también supone estudiar.

O si no:
¿Creéis que vienen de un sector social donde en casa se pueden permitir el lujo de pagarles les 4 o 5 años de carrera/s, másters e idomas y viajes al extranjero para practicar en verano?
Lo que se contradice con tu último mensaje diciendo que si que es barato.

Por mucho que se hable, y cada vez más, el odio no es de los que tienen estudios a los que no. A veces parece lo contrario. El uso indiscriminado de términos como "titulitis", como si no hubiese gente que estudie por vocación (no puedo hablar con propiedad de otras carreras, pero en informática somos legión los que estamos ahí por que nos gusta). Lo habitual parece ser asumir que estudiar es fácil y que no hacemos sacrificios. El "ves te lo dije" se da mucho cuando la gente descubre que cobras lo mismo que si no hubieses estudiado. De modo que podemos invertir la última frase:
A mi me queda bastnate claro que la gente tiene mucho complejo de inferioridad y que en cuanto puede, ataca al más débil. Titulitis versus curritos en paro atacando con el "ves? te lo dije"

» autor: Minos

#140 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198294-- — Wed, 22 Sep 2010 14:40:06 +0000

#124 .. y cada vez estoy más convencida que, ir a la universidad, sirve para formarte en un ámbito determinado, pero no te da cultura general, ni grandeza personal... ni educación, aunque sí te abra muchas puertas si eliges la formación adecuada

Ahi viertes una opinion que desgraciadamente no has podido vivir por no tener la posibilidad de estudiar una carrera. Creo que son temas personales, y la universidad no te da ni cultura general ni grandeza personal, te da herramientas y tu ya decides que hacer con ellas, Hay quien las usa mal y quien no.

» autor: --198294--

#139 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Wed, 22 Sep 2010 13:09:23 +0000

#134 He puesto el comentario porque estoy bastante a favor. Yo sí he estudiado, he tenido estancias en el extranjero, cursos de idiomas y lo que me hadado la gana, no por ser una niña de papá, sino porque afortunadamente ir a la universidad es relativamente barato, pues una matricula te cuesta 1000 pavos (tirando por lo altísimo) q lo puedes pagar currando en verano si quieres y luego mantenerte es alquilar 1 habitación, gastos, comida y lo normal, que con un sueldo de currito te lo da. Yo he currado y estudiado a la vez, no me he muerto. A lo que me refiero es que la universidad es así porque también estos curritos han pagado impuestos para que no sea cara. PERo vamos, cada uno que se sienta aludido por lo que le de la gana. A mi me queda bastnate claro que la gente tiene mucho complejo de inferioridad y que en cuanto puede, ataca al más débil. Titulitis versus curritos en paro atacando con el "ves? te lo dije"

» autor: jubileta

#138 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Oskys — Wed, 22 Sep 2010 11:09:11 +0000

Yo me arrepiendo de haber continuado estudiando en lugar de trabajar como electricista en obras cobrando 3 veces más de lo que gano ahora. Si hubiera trabajado, ahora tendría el piso pagado y unos buenos ahorros para formarme aunque se me acabara el paro.

» autor: Oskys

#137 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--196950-- — Wed, 22 Sep 2010 02:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#136 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--199329-- — Wed, 22 Sep 2010 01:22:20 +0000

#108 Bueno, en realidad solo leí el primer párrafo de tu comentario, lo siento. A lo que realmente quería contestar es al tono general de los comentarios que, en mi opinión, parece unas masas linchando al rico de turno. Tengo casi 30 años y nunca he tenido un coche, pero cuando veía a niños de 18 con BMW's y ahora no pueden pagarlos, me río, pero no porque me parezca malo que cobraran lo que cobraran, sino porque me parece que gestionaron mal su dinero. No me parece mal que la gente gane dinero, ojalá todos pudiéramos tener esos sueldos, y enhorabuena por el que los tenga, independientemente de su nivel de estudios… lo que sí me parece mal es que la gente piense que a mayor nivel de estudios, mayor sueldo les corresponde.

Si por mí fuera todo el mundo cobraba lo mismo (incluso los estudiantes) y cada uno haría el trabajo que le gustara. ¿Que hay trabajos que no querría hacer nadie? Pues se busca algún incentivo, pero no creemos "clases sociales" basadas en qué título has obtenido.

» autor: --199329--

#135 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--150767-- — Tue, 21 Sep 2010 20:07:38 +0000

Alguien dijo lo de "si crees que estudiar sale caro espera a ver cuánto te cuesta la ignorancia"

» autor: --150767--

#134 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Minos — Tue, 21 Sep 2010 18:26:28 +0000

#34 Eso, o que ese comentario #10 que básicamente llama niños de papa a todos los que han estudiado o estudiamos, es un insulto.

Yo no tengo cursos de idiomas, ni másters, ni estudiaré en el extranjero. Porque no me lo puedo permitir. Vengo de una familia que esta como la de esta gente o peor, pero trabajo y estudio a la vez desde hace más de dos años. De becario, dos años de becario. Antes de trabajar, el 80% de mi tiempo era íntegro para la carrera, y ahora trabajando, con alguna asignatura y proyecto, el 100%, literalmente. Trabajo todo el día, llego a casa y me pongo con el proyecto. Hasta la hora de dormir, y vuelta a empezar, así que a esos "horarios hechos por uno mismo con profesores benevolentes" les pueden dar por el culo.

Me parece muy bien el que no estudia porque no le gusta o no le da la gana, pero victimimos los justos, que con la cantidad de gente que hay en la universidad ahora va a resultar que todos son de famílias con dinero...

Cada uno escoge su camino, el suyo es una putada porque ahora no hay trabajo, el nuestro porque después de años de sacrificio y de prepararnos no cobramos una mierda, todos estamos jodidos, eso es España.

» autor: Minos

#133 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--151053-- — Tue, 21 Sep 2010 18:25:06 +0000

#132 Toda la razón.
El tío, con la poca vergüenza, dice "A mi hermana, que empieza 1º de Bachillerato, se lo digo claro: que no sea tonta y aproveche la oportunidad. A mí me gustaría estar en su lugar"... Es que ya estás en su lugar chaval ¿por qué no te pones a estudiar? ¿qué pasa que acaso no hay institutos públicos para hacer el bachillerato?
De verdad que el victimismo me mata...

» autor: --151053--

#132 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--207490-- — Tue, 21 Sep 2010 18:21:35 +0000

YO tengo 30 años y estoy estudiando de nuevo. En su momento deje bachiller para ponerme a trabajar, ahora lo veo todo de otra manera, y no quiero quedarme con esa espinita clavada. Que yo sepa no hay límite de edad para hacerlo. Además, no entiendo las quejas de este chico...sólo tiene 28 años...

» autor: --207490--

#131 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Feagul — Tue, 21 Sep 2010 17:39:08 +0000

Esto es libre mercado, oferta y demanda. Hay pocos gruistas (o como se llamen) pues aumenta su caché. Os habeis fijado en la cantidad de licenciados que hay en este país? Aquí si tu hijo no es licenciado es que no ha triunfado en la vida, lo cual me parece una idea bastante cerrada.

Cierto es que el ladrillo se ha cotizado muchísimo (la famosa burbuja) y la I+D se desprecia. Eso es culpa de este y de los anteriores gobiernos

Me toca la moral que ahora se queje, pero me parece más bien el reconocimiento de un error. Lo cual nunca esta de más. Puede hacer como yo y trabajar y estudiar (es el doble de duro pero el triple de gratificante)

» autor: Feagul

#130 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

BloodStar — Tue, 21 Sep 2010 17:07:33 +0000

#117 No cobras 5000 pero es más fácil conseguir trabajo. El desempleo en titulados ahora ronda el 9%. Además existe la posibilidad (depende de los estudios) de cobrar esos 5000€.
La gracia de estudiar es que luego puede trabajar de lo que te gusta, posiblemente al principio cobres una mierda pero si eres mediadamente bueno, irás ganando cada vez más, y siempre puedes irte fuera.
Si curras en la construcción en seguida cobras mucho, pero de ahí es complicado subir a lo largo del tiempo.

Y también estudiando aprendes a usar puntos y aparte.

» autor: BloodStar

#129 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

tpqz — Tue, 21 Sep 2010 16:46:34 +0000

No comprendo a esta gente universitaria , que les cae la mala baba porque mientras estaban estudiando, el colega que trabajaba en la obra conducía bmw. Para mi manera de pensar, el que ha estudiado por vocación, porque es lo que quería, no siente esta envidia. Esta envidia la siente el que se plantea la carrera como una forma de medrar en la sociedad porque para él la carrera ha sido un trabajo.
De todas formas habría que pensar que mientras esta gente estuvo en la obra pagaron las becas, la educación, la sanidad, .., creo que muchos deberían hablar con un poco mas de humildad.

» autor: tpqz

#128 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Hectorotero — Tue, 21 Sep 2010 16:18:41 +0000

Esto, me refiero a la crisis, pasará. Y si la economía europea y/o española no se "japoniza" (recesión larga de diez años o así), rebotará hacia arriba a lo bestia, como ya pasó después de la crisis del 92, sin ir más lejos.

Volverá a haber grúas por todas partes. Para entonces el gruísta parado de hoy estará calvo y será camarero de un chiringuito playero. Y durante los quince o dieciseis años en los que para su hijo él es el principal modelo en la vida, le enviará constantes señales de que ser un tío de puta madre es cogerse unos melocotones de la hostia con los colegas, andar todo el día con la playstation p'arriba p'abajo, copiar en los exámenes para pasarlos, buscar siempre la forma de esforzarse lo más mínimo, acojonar a la profesora para que no se ponga exigente, chulearle pasta a Hacienda, leer sólo en caso de peligro de muerte, no tener ni puta idea de dónde está Oviedo si se vive en Ronda y viceversa y además exhibirlo como una medalla, putear a los estudiosos porque «no tienen amigos», y cifrar las ilusiones de la vida en tener una buena motillo para fardar delante de las titis.

El niño, cómo no, será gruísta.

» autor: Hectorotero

#127 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--155529-- — Tue, 21 Sep 2010 16:08:01 +0000

#113 Ni de arrepentirse. No lo comprendo. Todavía tiene edad de estudiar, emigrar, reconvertirse a sectores en los que todavía hay trabajo, hacerse autónomo... lo que mejor le venga para sus condiciones económicas y edad.

Pero a los 28 años aun puede cambiar de elección, así que menos llorar y más decidir qué hacer ahora. Además tendrá algo de paro, un suficiente margen de maniobra para cualquier cosa (los que estudiamos tuvimos que conseguir ese margen con trabajos a tiempo parcial y/o gracias al apoyo familiar, puesto que entonces todavía no habíamos generado ningún paro que cobrar).

» autor: --155529--

#126 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--159891-- — Tue, 21 Sep 2010 16:01:28 +0000

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» autor: --159891--

#125 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

avalancha971 — Tue, 21 Sep 2010 16:00:57 +0000

#63 Estoy de acuerdo en que la cuantía de las becas de estudios es insuficiente.

Yo comentaba únicamente las "becas de estudiar idiomas en el extranjero", como las que puedes ver aquí:
www.becas-mec.info/
1.700 euros para hacerte un curso de 3 semanas en cualquier academia que tenga convenio. Con ese dinero te da para pagarte la academia, material, viaje, alojamiento y manutención a todo lujo.
Desgraciadamente el rendimiento académico que se les suele sacar a esas becas suele ser POR LO GENERAL bastante pobre. Muchísima gente utiliza la excusa de la beca para irse de vacaciones de gastos pagados, por la noche de fiesta y durante el día a sobar en las clases de asistencia obligatoria.

Es una pena que el dinero que se destina a becas se reparta tan desigualmente.

Tiene mérito que siendo de las minorías que citaba que cuentan con el padre jubilado al estar en la edad propia de ir a la universidad, hayas ido a la universidad. La mayoría de la gente de esta gente que se queja de no haber ido a la universidad estaba en una situación mejor que la tuya, y aún así a diferencia de ti, decidieron no ir.

» autor: avalancha971

#124 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Delapluma — Tue, 21 Sep 2010 15:57:24 +0000

Yo no hice una carrera. Por diversos motivos, me quedé en el primer año de carrera; no había más pasta en casa, pasamos un momento difícil, había que arrimar el hombro... no os voy a contar el culebrón, el caso es que me puse a currar con dieciocho añitos, de teleoperata y con 90.000 al mes. Una kk, ya lo sé, pero entonces hacía falta.

Hoy día, echo la mirada atrás y me gustaría haber estudiado... por vanidad. Porque por ilusiones de un futuro mejor, ni harta de grifa me creo que pudiera aspirar a más de lo que he conseguido, que no es plan para quejarse. Yo, soy de letras, y las carreras de letras, todos lo sabemos, no tienen salidas profesionales más allá de alguna oposición (la mayoría orientadas a la docencia, y DETESTO la idea de ser maestra) o cosa similar. Hubiese hecho mi rutilante carrera y después de cinco años estudiando como una jabata... hubiese podido freír mi título en aceite de oliva y comérmelo con patatas, que es para lo que le ha servido a mi hermana y a muchos conocidos que hicieron carreras en las que yo estaba interesada.

Es cierto que aunque no hice carrera, sí seguí formándome por mi cuenta en informática, idiomas... procuro leer mucho... y cada vez estoy más convencida que, ir a la universidad, sirve para formarte en un ámbito determinado, pero no te da cultura general, ni grandeza personal... ni educación, aunque sí te abra muchas puertas si eliges la formación adecuada. Yo no puedo alegrarme por la situación de estos chicos. No es que me den pena, porque considero la pena un sentimiento estéril y cargado de superioridad... pero sí me da pena España. Un país en el que un porcentaje de jóvenes muy elevado no siente inquietudes intelectuales, no quiere formarse y sólo busca pasta rápida para reventársela, tiene un problema, y es un problema grave. Un país en el que parece que estemos (y vamos a meternos todos) esperando que el vecino se caiga para gritarle "Ja-jaa", "te lo dije", "¿quién es el pringao ahora, eh...?" y similares, tiene un problema grave.

Nadie dice que los que habéis estudiado seáis unos vagos o hayáis elegido "lo fácil"... Habéis hecho lo que había que hacer: sacrificarse y trabajar como enanos en busca de tener una salida profesional que os permitiera tener un trabajo más o menos cómodo, con una condiciones buenas y un salario elevado, acorde con vuestra capacidad y preparación... pero tampoco todos los que no estudiamos, somos unos vagos despilfarradores y vivalavirgen que nos pulimos todo el sueldo en cochazos, fiestas y coca. Yo, de aquéllas 90.000, diez mil eran para mí, y el resto a ayudar en casa, que hacía mucha falta, porque teníamos el feo vicio de comer todos los días, ya veis si éramos sibaritas...

» autor: Delapluma

#123 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Burned_ — Tue, 21 Sep 2010 15:51:43 +0000

metete en la ESA, ¿o ni eso puedes sacar?

» autor: Burned_

#122 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Kohi35 — Tue, 21 Sep 2010 15:21:47 +0000

www.youtube.com/watch?v=oahq1N4sq1k

» autor: Kohi35

#121 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

puesunomas — Tue, 21 Sep 2010 15:19:08 +0000

...y lo que disfrutaste mientras duró "la fiesta" con dinero abundante y fresco todos los meses, mientras los gilopollas que estudiaban no tenían ni para pipas... pues hora, ajo y agua.

» autor: puesunomas

#120 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--67441-- — Tue, 21 Sep 2010 14:56:46 +0000

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» autor: --67441--

#119 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Haschischin — Tue, 21 Sep 2010 14:52:50 +0000

#12 Cien veces te votaría si pudiese, por las verdades como puños que has dicho.

» autor: Haschischin

#118 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--194262-- — Tue, 21 Sep 2010 14:51:58 +0000

Lo que ha ocurrido en España ha sido una saturación de universitarios con carreras de pocas salidas que tras haber terminado sus estudios no encontraban trabajo.
La generación que venía detrás al ver ese panorama, junto con que los estudios no son fáciles para todo el mundo y teniendo la posibilidad real de ganar dinero en efectivo, pues optaron por lo último. Muchos lo hubiéramos hecho de estar en esa situación.
Hay que tener en cuenta además que la realidad es que no ganaban tanto como se dice: eran unos 1200 € + dinero en negro (si había esa posibilidad). Además el dinero no se lo regalaban, han trabajado muy duro y jugándose la vida en muchos casos.
Los que hayan sido listos lo habrán ahorrado o invertido bien y los que hayan tenido mala cabeza se lo habrán pulido en vicios varios.

» autor: --194262--

#117 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

vicenfox — Tue, 21 Sep 2010 13:54:38 +0000

ahora parece que haber estudiado es la panacea para tener un trabajo de 5000 euros cuando somos uno de los peores paises para tener carrera universitaria. de sobra sabemos que un tio con 2 carreras y un par de master que se ha deslomado estudiando esta cobrando un sueldo digno y equivalente a su formacion y al salario medio de la union europea, verdad?. es una pena que en este pais los licenciados tengan que emigrar para poder conseguir un sueldo decente pero tambien es una pena que durante tanto tiempo se haya especulado con la vivienda de la manera que se ha echo, amparandose sobre todo en la corrupcion de nuestros gobernantes y en una pasividad exasperante de todo los organismos publicos empezando por hacienda y terminando por el ultimo concejal del pueblo mas pequeño de españa hipotecando nuestro futuro al tener una de las peores tasas de paro de la historia actual mundial en una franja de edad muy significativa como son los jovenes de este pais que al fin y al cabo son el futuro y no se hace nada para favorecer su integracion en los circulos educativos para que puedan volver al mercado laboral con una preparacion acorde a los tiempos que corren. estamos sufriendo un drama terrible tanto en el ambito educativo como en el ambito laboral y no parece que nadie en este pais este dispuesto a arrimar el hombro. la frase favorito por politicos y ciudadanos de a pie es; y tu mas y ahora te jodes. asi nos va en este pais. una persona con 17 o 18 años no tiene una madurez adquirida para sopesar que es peor ganar 3000 euros al mes que estudiar y labrarse un futuro y unos conocimientos ya que en su mayoria pertenecen a familias de clase media, sus amigos se pasean con un bbw nuevo y su familia no ha sabido o no han querido apoyar a su hijo para que continue con sus estudios porque estamos en españa y una carrera en el mejor de los casos te vale para trabajar con un contrato laboral con unas condiciones laborales pesimas y un sueldo irrisorio mientras tu jefe es un inutil, casi sin estudios pero esta en las listas de algun grupo politico o es familia del dueño de la empresa. es una pena que haya tanto universitario en paro, pero me entristece mucho mas la situacion a la que estamos llegando en la que no nos importa nadie mas que nosotros sin pensar que a esto hemos llegado entre todos y todos tenemos un poco de culpa aunque nadie esta dispuesto a dar el primer paso para que todo esto cambie.

» autor: vicenfox

#116 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198294-- — Tue, 21 Sep 2010 13:52:06 +0000

#96 Yo tambien conozco muy bien esa situacion, y me dedique a trabajar por completo para conseguir dinero para poder estudiar, que tenia que ir a otra ciudad, y ¿sabes que? sin llorar y sin pedir he podido hacerlo. Y no trabajando a media jornada precisamente durante los años de estudio, a base de becas, trabajos a tiempo completo cobrando una mierda y por si hay dudas, estudie una ingenieria, me falta medio año de cotización a la S.S. desde que cumpli los 16 años, pude estudiar un master, y ahora no vivo mal del todo, no me alegrare de la desgracia de los demas, pero en mi cara oi muchas veces que si pretendia estar hasta los treinta chupandole el culo a los profesores, asi que lastima no tengo ninguna, y no soy revanchista porque cuando ellos se mataban a trabajar yo tambien lo hacia, y cuando se iban a casa yo me seguia matando a estudiar.

» autor: --198294--

#115 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Mannu — Tue, 21 Sep 2010 13:52:00 +0000

Ahh, la crisis.

Esa que hace reflexionar a hombretones con casi 30 años que, de seguir habiendo trabajo en la obra, meterían a sus hijos en lugar de animarles a formarse en las aulas.
La misma que reflota las vagas excusas de que no había dinero en casa para estudiar, siendo hoy la educación gratuita y becada para todos. Todos los que estudien, claro.

Ahh, la crisis.

La que nos hace irnos de vacaciones a un apartamento en lugar de a un 5 estrellas, pero irnos al fin y al cabo, mientras nuestros padres sin haber crisis no podían permitirse una escapadita al año si querían seguir dándonos de comer.

Maldita la crisis, lo que nos hace sufrir, que nos vemos abocados a optar por un Renault en lugar del flamante BMW que habríamos comprado dos años antes.

A mi estos chavales no me dan pena ninguna, son los mismos que llevan años p*teándome por poder venir a la puerta del colegio/instituto/facultad con su cochazo a buscar a las niñas, y pagarse caprichitos y la letra de un chalet bajo plano, mientras yo estudiaba para acabar el colegio/bachillerato/ingeniería.

Si me asomo a la ventana ahí están todos ellos, han cambiado los BMW por Fiat Bravo, alguno se ha comprado una scooter y otros mantienen el cochazo gracias a la renta del segundo piso en propiedad que adquirieron para especular, pero en unos meses también habrá volado, y ellos seguirán ahí, los lunes al sol, sin nada que hacer, porque nunca supieron hacer nada.
Tampoco quisieron, y por oportunidades no ha sido.

Hoy tienen que vivir las consecuencias de una decisión que tomaron teniendo ya uso de razón, optaron por el camino corto, y han llegado demasiado temprano a ninguna parte, otros llegan con 40 años cuando ya empieza a ser demasiado tarde para todo.

Quizá me haya vuelto un insensible después de tantos años de menosprecios a la salida del aula por gente de su calaña, la cuestión es que no lo consigo, no, definitivamente, no me dan pena ninguna.

» autor: Mannu

#114 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198294-- — Tue, 21 Sep 2010 13:39:23 +0000

#109 Empezo a los 12 años!!

» autor: --198294--

#113 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--158000-- — Tue, 21 Sep 2010 13:22:16 +0000

con 28 annos no es edad de quejarse, cojones.

» autor: --158000--

#112 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--206821-- — Tue, 21 Sep 2010 13:17:04 +0000

Si os leo tengo la sensacion que se les regalaba el dinero ¿ Alguno de los que tanto se enerva porque ganaran dinero piso alguna obra ?
Porque yo trabajando de electricista fui a muchas obras y no vi que le regalaran el dinero a nadie.
Los "dias bonitos" como algiuen apunta por arriba, eran 8 o 9 horas a pleno sol dejandose la espalda.
¿ Y los titulados que andan en paro ahora ?
Da pena leeros, por no decir verguenza.

» autor: --206821--

#111 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

el_ultimo — Tue, 21 Sep 2010 12:56:22 +0000

Ay... ay, que melancolía... ¡cuándo veía esos coches tuneados hasta las patillas!, ¡con su maravillosa música melódica!, ¡cómo os añoro!.

» autor: el_ultimo

#110 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

mariettica — Tue, 21 Sep 2010 12:47:35 +0000

Bueno qué?? le digo a mi chaval que siga estudiando o que busque un curro ya??

» autor: mariettica

#109 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

failure — Tue, 21 Sep 2010 12:27:17 +0000

"Manuel Paz, de 23 años, se saca algo de dinero en el campo mientras espera las próximas pruebas de acceso al Ejército. Después de nueve años trabajando en la construcción y uno y medio en paro, quiere algo más estable."

Pobre chaval... con 11 añitos trabajando en la obra...

» autor: failure

#108 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--17128-- — Tue, 21 Sep 2010 12:24:12 +0000

Vamos por partes:

#96, #31, #20: He puesto una aclaración en #15. Mi respuesta no es a los que están ahora en el paro, nada más lejos de mi intención. Si son buenas personas como si miraban a los que estudiaban por encima del hombro. La gente se equivoca y toma malas decisiones. Mi postura es diametralmente opuesta al "te jodes". Mi respuesta es contra el comentario citado por #10, que es lo que me ha cabreado, el que parezca que tenga que pedir disculpas yo ahora.

#96: Hazme el favor de leer todo el comentario y la postdata:
P.D Y no me tuve que esforzar ni la mitad que muchos de mis compañeros, así que a joder a otro.

No me quejo de estudiar. Ni me quejo ni lloro. Pero tampoco me da la gana de darle la razón al que piensa que me han regalado las cosas ¿vale? La gente también se deja los cuernos con trabajos intelectuales, que no sólo lo que te destroza la espalda "es un trabajo de verdad".

Me revienta cuando alguien te falta al respeto, contestas, y ahora un tercero se ofende porque yo me ofendo.

Con tu último párrafo bastante de acuerdo. A mí también me parece infumable esa postura, y es por lo que me cabrea aún más que me la achaques a mí por la puta cara y dando por sentado cosas que no he dicho.

Con el antepenultimo. No sé en que mundo vives. En España un licenciado no consigue un trabajo de esos ni harto de vino. O que te crees que todos los ingenieros de 45 años cobran 6000 euros.

#43: Pagar la prestación por desempleo y los cursos formativos tampoco es gratis. Así que estamos en paz.

#35: ¿Me respondes a mí?

» autor: --17128--

#107 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

BloodStar — Tue, 21 Sep 2010 12:19:25 +0000

#102 Y ya es menos justa y más fácil. Las becas no aportan todo el dinero necesario, pero sí casi todo. Hace tiempo estaba mucho peor, y en otros sitios esta peor.
Está claro que lo ideal es que te paguen todo incluida la estancia, pero hay que ser realista. Obviamente todo es mejorable.

» autor: BloodStar

#106 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 12:05:36 +0000

Quitemos todas las becas. Siempre puedes pagarte los estudios prostituyéndote.

» autor: --68066--

#105 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 12:03:28 +0000

#102 Hay muchas cosas no deseables en esta vida pero como dice #100 "La vida no es justa ni fácil, hay que asumirlo.
"
Palos en las ruedas nos ponen a todos y ejemplos hay muchos pero eso no quita para que quien quiera pueda como es el caso. Sea más o menos justa la situación lo que no se puede es delegar toda la responsabilidad a los demás.

» autor: elrao

#104 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

SilentNight — Tue, 21 Sep 2010 12:02:11 +0000

"Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción... Pero lo volvería a hacer, estudiar no me paga la gasofa del BMW"

Todo esto esta queda muy bien decirlo una vez tu negocio ha caido, pero si siguieran ganando pastizales a costa del resto de ciudadanos no encontrariamos este titular.

Ale, si hubiesen ganado 1/4 de lo que ganaron, seguramente seguirian trabajando.

» autor: SilentNight

#103 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--6049-- — Tue, 21 Sep 2010 12:01:08 +0000

Yo siempre agradeceré al destino que en aquella entrevista de trabajo para peon de albañil que hice cuando me entró la tonteria con 16 años no me cogieran.

» autor: --6049--

#102 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 11:52:23 +0000

#97 Que sea posible terminar los estudios siendo pobre no significa estudiar la carrera en esas condiciones sea deseable. Y además no te he contado si terminé o no la carrera. Lo cierto es que es muy frustrante que te pongan palos en las ruedas continuamente y que los que sí pueden estudiar con comodidad crean que este sistema está bien como está, que no hay por qué mejorarlo, que los que no estudian son unos vagos. Parece como si los derechos sociales nos los hubieran regalado desde arriba. ¡Que nuestros padres pelearon y murieron por ello! Y como no espabilemos, nos vuelven a quitar lo poco que hemos conseguido.

Edito: #100 Pagamos nuestros impuestos para que la vida sea un poco menos injusta y un poco más fácil.

» autor: --68066--

#101 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--34825-- — Tue, 21 Sep 2010 11:52:01 +0000

#0 Un poco sensacionalista, la mayoría no pasaban de 1.300, lo mismo que hubieran cobrado sacándose una carrera.

» autor: --34825--

#100 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

BloodStar — Tue, 21 Sep 2010 11:49:49 +0000

#94 Te buscas un trabajo. Hay muchos sitios donde trabajar a media jornada.
La vida no es justa ni fácil, hay que asumirlo.

Como dije arriba la solución fácil aunque no lo parezca muchas veces es dejar de estudiar y ponerse a trabajar como esta gente. El que quiere puede, hay ejemplos a patadas.

» autor: BloodStar

#99 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--199329-- — Tue, 21 Sep 2010 11:49:16 +0000

#94 precisamente lo que me ocurrió a mí. Acabé dejando la carrera porque no podía pagarme todo… digamos que si tienes unos gastos de unos 600€/mes, y cobras 400 a media jornada… o consigues un trabajo que pague más (y por tanto no puedes estudiar) o te vas a la puta calle. Y para más inri, a mí me negaron la beca en 2 ocasiones… siendo familia numerosa y huérfano de padre y todo. En fin…

» autor: --199329--

#98 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

niñadelastormentas — Tue, 21 Sep 2010 11:42:53 +0000

Yo conozco más de uno que ha sido el típico ejemplo del BMW y ahora lo tienen en un taller, sin poder pagar la reparación, pero pagando coche...
También conozco un constructor (uno solo si) que en vez de hacer fincas como champiñones, solo empieza una cuando acaba y ha vendido la anterior, así, que este buen muchacho, sigue construyendo y vendiendo. El no cayó en lo de hacer como setas para luego vender y forrarse... simplemente, vivio con lo

» autor: niñadelastormentas

#97 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 11:41:29 +0000

#94 Nadie dijo que fuera fácil pero es posible y parece que tu mismo eres el ejemplo de que sí se puede conseguir.

» autor: elrao

#96 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--199329-- — Tue, 21 Sep 2010 11:40:57 +0000

Sois la puta leche… yo empecé la carrera y lo dejé en el tercer año por necesitar dinero y no encontrar trabajos a media jornada que me permitieran currar y estudiar. Lo dejé, y me puse a trabajar, y no fue en la obra, no. Fue a currar de "gilipollas" en empresa que te pagaba una puta miseria. Afortunadamente al final me ha salido un trabajo bueno, y sigo sin haber acabado la carrera. Pero yo nunca tuve unos "abuelos" que me pagaran el alquiler de habitación, ni padres que me dieran para comer. No, yo soy huérfano de padre y me he tenido que buscar la vida, y NUNCA HE LLORADO por tener que trabajar y estudiar. Todo lo contrario, lo intenté, no salió, y me puse a trabajar. Sin título. Es la vida. Pero algunos de vosotros, tomemos un comentario bien votado, por ejemplo: #12:

"Ahora resulta que seis años de mi vida con un presupuesto mensual que dependía de lo que me dieran mis abuelos"
No todos hemos tenido esa suerte de tener "abuelos" que nos paguen los estudios. En mi caso, no tuve a nadie y dejé dos veces la universidad por no poder costeármelo. Algunos pueden estudiar y trabajar, y tener una ayuda de sus familias para cuando no les llega, ¿otros? otros estudiamos y trabajamos, y si no encontramos trabajo, no podemos estudiar. Eso me ocurrió a mí.

"quedarme en casa encerrado estudiando en primavera con un día estupendo fuera, ahora resulta que todo eso fue cómodo y fácil. Pues mira, no."
Pues mira, SÍ. Oo… perdona, que has tenido que quedarte en casa "encerrado estudiando en primavera" con un "estupendo día fuera". ¿Se puede ser más absurdo? ¿Desde cuando estudiar es sufrimiento? No eres el único que ha estudiado, y yo por ejemplo nunca, NUNCA, me he quejado ni me quejaría de estudiar. Haces el ridículo, ¿de verdad es eso lo más sufrido que ha ocurrido en tu vida? A mí me encanta estudiar. Quizás no te has enterado de que cuando estudias aprendes cosas: si fuiste a la universidad para otra cosa, pues lo estabas haciéndolo mal.

Y los que los llamáis "pobre gente" en tono irónico por ganar 3000 al mes (que en realidad eran 2000 en muchos casos, y menos en la mayoría)… plas plas plas! Un aplauso señores. Ahora resulta que por no estudiar la licenciatura de turno, el ser humano está condenado a cobrar… no sé, ¿700€ mensuales? ¿Por qué? ¿Porque vosotros no estáis cobrando tanto como ellos? Eso solo tiene un nombre y no es justicia, es envidia. Todo el mundo, TODOS, sin excepción alguna, se merecen un sueldo justo, y creo que todos aquí os gustaría ganar eso. Además estáis indirectamente estableciendo una sociedad en la que la élite intelectual domina sobre el "inculto", el "bruto" que trabaja en la obra, que barre las calles, que trabaja en la fábrica. Básicamente estáis diciendo que esta gente, por no estudiar, no se merece un sueldo digno, y que vosotros, los pseudo-intelectuales, los que tenéis ese título universitario, os merecéis ocupar los altos cargos, o cobrar esos altos sueldos, mientras os reís de la demás población ordinaria y vulgar, ya que en su día no estudiaron y sus conocimientos son, demostradamente, inferiores a los vuestros.

NO. No existe tal distinción. Cuando un licenciado consiga su trabajo de ensueño haciendo lo que sea que ha estudiado para hacer, y cobre sus 3000, 4000, o 5000 € netos mensuales, o más, y esté dispuesto a comprar su casa sobrevalorada, recordad que esa casa, ese piso, ese apartamento en zona céntrica… lo construyó alguien con el sudor de su frente, y que esa persona se mereció un sueldo probablemente igual al vuestro. En un mundo justo, es así.

No sé quién os ha metido la idea en la cabeza de que por estudiar os merecéis mejor vida. El problema en este país NUNCA ha sido que ellos cobraran "bien", sino que el resto cobrara mal. Y no cobran bien por hacer algo malo. Ellos no son corruptos, solo son peones, obreros, y demás. Los corruptos son identificables y muchos de ellos son vuestros padres y madres que especularon con un mercado de vivienda. Sí, vuestros padres, madres, vuestros tíos, vuestras tías, amiguitos de familia, que se compraron un piso para invertir a un precio absurdo. Y con cuyos beneficios seguramente pagarían los estudios de sus hijos, y su manutención mientras estudiaban para que no necesitaran trabajar. Quizás no habéis pensado que sin un sector / mercado tan disparatado, no hubiera habido tanta demanda en la construcción, y quizás, solo quizás, estos constructores "malvados hijos del diablo que cobraban tanto" habrían tenido que hacer cualquier otra cosa, y que en vez de cobrar 3000, cobrarían 700 después de pegarse la paliza al sol. Quizás entonces habríais sido contentos de que un obrero sufriera 6, 8, u 12 horas diarias para construir vuestros chalets para "licenciados", para luego cobrar una puta miseria. ¿Es eso lo que queríais?

Yo no doy crédito…

» autor: --199329--

#95 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

davidrgh — Tue, 21 Sep 2010 11:39:40 +0000

#93 Las "lapidaciones" van más bien para aquellos que se regodeaban de ser superiores a los que estudiaban, que les llamaban imbéciles y otras lindezas y que les restregaban su dinero por la cara riéndose de ellos.

» autor: davidrgh

#94 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 11:39:19 +0000

#92 Aunque no lo creas, muchos estudiantes no se quedan en casa de papá y mamá. No todo el mundo llega a la universidad después de media horita de autobús. Mi universidad estaba, por ejemplo, a 4 horas de casa en autobús, en Madrid, en una comunidad autónoma distinta de donde me crié. Eso implicaba conseguir un piso y pagar unos gastos de luz, agua y teléfono, por no hablar de la comida para no desnutrirme y de la ropa para no helarme.

En otros países europeos se entiende que estudiar es un trabajo y que por tanto la beca debería dar para todos los gastos asociados a la universidad porque al estudiante no debería quedarle tiempo libre para trabajar. De hecho, las becas suelen ser son incompatibles con un trabajo de un determinado número de horas semanales, pongamos 15. Mi hermano, que vive y trabaja en Islandia como ingeniero, conoce a muchos estudiantes universitarios que gracias a la beca pueden pagarse el alquiler y la manutención y viven enfocados sólo en los estudios. Con una beca española, eso sería impensable: o te echan una mano tus padres o tienes que hacer tantos malabarismos que es muy probable que acabes dejando la carrera.

» autor: --68066--

#93 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

geme — Tue, 21 Sep 2010 11:35:36 +0000

La verdad es que hay muchas ganas de lapidación en los comentarios.

1º No os habéis parado a pensar que no todo el mundo vale para ir a estudiar a la universidad.

2º No os habéis parado a pensar que no hay país en el mundo en el que todo el mundo trabaje de titulado universitario.

3ºNo os habéis parado a pensar que la mayoría de la gente que trabajó en la construcción provenía de las clases bajas de la sociedad con lo que ello conlleva.

Que sí, que habéis ido a la universidad y ahora tenéis trabajo, pero que el hijo de un obrero se meta a trabajar a la construcción y haya estado ganando más que vosotros os hierve la sangre y ahora en vuestro fuero interno os alegráis de su desgracia y eso es triste.
No hay más que leer algún comentario y ver las votaciones, a alguno parece que el título que le dieron en la universidad era nobiliario y luego no resulta raro en menéame es que os quejéis de cobrar poco y/o que realicéis trabajos de inferior categoría, pero como os ensañáis con los curritos en paro.

Que ellos tomaron su decisión, esa fue su libertad y ahora tendrán que vivir con ello, punto.

#20 Tienes más razón que un santo y solamente tres positivos, y otros que no han hecho más que soltar bilis ni te cuento.

» autor: geme

#92 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 11:28:08 +0000

#89 ¿comida, alquiler y ropa? ¿pero de que hablamos? ¿de estudios universitarios o de sufragarte tu independencia? Dices que la beca tiene que cubrir todo ¿y por que? También tendrá esa persona que poner algo de su parte ¿no?
Yo pago mis impuestos y me gustaría que algo me llegara de ellos que es el problema que tiene la clase media.

» autor: elrao

#91 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 11:24:25 +0000

#85 Hace 10 años en Madrid por 180.000 euros te comprabas unas casas de puta madre, casas que aún hoy con lo que han bajado estan por 300.000 euros.
Si desde hace 10 años estas ganando 2000 pavos al mes y lo inviertes bien en la casa, echa las cuentas y veras como si que sale lo que dice #82.
Naturalmanente no a todos pero si que hay bastante que aún así les compensa.

» autor: elrao

#90 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--112280-- — Tue, 21 Sep 2010 11:24:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112280--

#89 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 11:22:38 +0000

#76 Es la última vez que lo repito. Hace falta dinero para comida, alquiler, ropa, etc. Lo que viene necesitando una persona normal para vivir. Las becas españolas no cubren ni de coña ese tipo de gastos. Una beca que obliga a simultanear estudios y trabajo no es una beca, es una broma de mal gusto. Otra cosa es que tú ni pienses en ello porque siempre contabas con esa ayuda de tus padres para ir tirando o directamente viviste en su casa hasta los veinticinco mientras te ibas sacando la carrera. Ya te he dicho antes que las principales beneficiarias de las becas en España son las clases medias, no sé por qué sigues con eso de que no reciben becas.

Hay otros mundos que ni imaginas y yo pago mis impuestos para que no haya excluidos.

Ah, y los préstamos hipotecarios no se los regalan a jóvenes insolventes como si fueran caramelos. No en España. Por no decir que para acceder a un préstamo hipotecario hace falta ser propietario.

Yo es que no entiendo dónde vivís. En España hay POBRES. Y hay chicos que trabajan en el campo o la construcción desde los 12 y 14 años, con su padre, claro.

» autor: --68066--

#88 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

davidrgh — Tue, 21 Sep 2010 11:19:15 +0000

#83 Hombre, dependerá de la zona y demás, pero gente que vive en Madrid me comentó alguna vez que en muchos sitios, con 2000 € da para vivir y para ahorrar (si no despilfarras, claro)

Pero vamos, los "molounmazoporquetrabajoytueresunpringaoporqueestudias" están por toda España.

» autor: davidrgh

#87 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

TheMaster — Tue, 21 Sep 2010 11:17:56 +0000

La mayoría han vivido por encima de sus posibilidades, pagando mil y un servicios con intereses, no ya sólo la hipoteca de la casa, si no de un coche de gama alta y otros artículos de lujo, además de ahorrar lo mínimo.
Todos decimos que estaba claro que no iba a durar mucho y demás, pero quién hubiera pillado algo de eso, aunque ahora estén bien jodidos. Lógicamente no iba a durar para siempre, porque tanto demanda de construcción no se puede cubrir, porque había alguien que se llevaba montón de dinero aunque los obreros ganasen lo suyo.
Ahora no le queda otra que formarse, que es lo que debió mínimamente haber hecho y no abandonar los estudios obligatorios (ESO, EGB antaño) antes de tiempo: porque le costará mucho más que otro que si los tenga, con el añadido de que no podrá dedicarse al 100% por tener que trabajar a la vez.

La culpa de esto, no sólo la tienen los jóvenes (menos de 30 y tantos), que la tienen, también está en la mayoría de los adultos que han permitido o dejado pasar esto.

» autor: TheMaster

#86 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Uhtred — Tue, 21 Sep 2010 11:17:32 +0000

¡Cuanto odio se huele por aquí! Pues, cierto es que a mi no me dan pena: aquí "cada perrito que se lama su cipotito" -como decimos por mi tierra-. Pero de ahí a lo que se lee por aquí va un trecho. Para mí no hay ningún placer en la "venganza", por mucho que haya oído comentarios del estilo a los que por aquí decis (para qué estudias, trabaja ya y levanta al país, etc...)Hoy por hoy, soy Doctor en Ciencias, porque así lo quise, lo estudié, y tuve una familia que me apoyó. Mi situacón actual no es para tirar cohetes, pero trabajo de lo que me gusta y, aunque soy mileurista, me da para vivir mejor que peor. Para mí no es ninguna alegría ver a alguien pasarlo mal, aunque sea por una mala decisión en su vida, porque de esas creo que todos tenemos alguna guardada por algún lado.

» autor: Uhtred

#85 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

KillingInTheName — Tue, 21 Sep 2010 11:17:32 +0000

#82 De hipoteca le quedará poco? Si había jóvenes "revindicando" hipotecas a 50 años... Conozco poca gente de nuestra generación (<35) que tenga una hipoteca a menos de 30 añitos. Así que quedarles, en el mejor de los casos, les queda un huevo de años!

» autor: KillingInTheName

#84 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--202177-- — Tue, 21 Sep 2010 11:15:51 +0000

Cuántos audis parados en las aceras con el cartelito...

» autor: --202177--

#83 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

KillingInTheName — Tue, 21 Sep 2010 11:14:39 +0000

#74 A lo mejor cobrar 1500 euros al mes en Zamora es casi como cobrar 3000 en Madrid o Barcelona. Así por lo de pronto, he visto un piso de 4 habitaciones por 330 euros. En Madrid por ese precio, hay zonas en las que no te compras una habitación... Te lo digo porque yo hace unos años que vine a vivir a Madrid, y flipé con la diferencia del nivel de vida. Aquí el dinero vuela!

» autor: KillingInTheName

#82 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Tue, 21 Sep 2010 11:13:16 +0000

De todas formas a mas de uno le habrá salido bien la cosa. Si ganaba 2000 o 3000 al mes, se compró un piso antes del boom, pudo pagarlo cómodamente y ahora en paro, pues que se haga cajero del super, total, hipoteca le quedrá poco. Como todo hay casos y casos. También conozco casos de Ingenieros que se compraron un piso y ahora tampoco tienen dinero para pagarlo.
Es que como os mola meter el dedo en el ojete a la gente.

» autor: jubileta

#81 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

TheMaster — Tue, 21 Sep 2010 11:12:51 +0000

» autor: TheMaster

#80 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Seta_roja — Tue, 21 Sep 2010 11:12:34 +0000

No os peleéis chicos... de 35 para abajo estamos todos jodidos!

-Mi caso es el del estudiante, que se ha sacado su carrerita con sufrimiento y currando las horas libres por cuatro perras, para que mi familia tuviese que preocuparse menos de mi. Como piso de estudiante la casa de papá y mamá. Como curro ocasional camarero o incluso recogiendo patatas en el campo y la "ropa de zara". Mis padres no tuvieron mi oportunidad de estudiar y agradeceré para toda mi vida el esfuerzo realizado para darme esa oportunidad a mi. ¿Hipoteca? ¿que es eso? llevo compartiendo piso desde que acabé la carrera y currando por menos dinero del que exige mi titulación. Y no me quejo, puesto que aún tengo trabajo.
-Mi buen amigo es el caso de la construcción. Levantando durante casi 10 años edificios por doquier como delineante con arquitectura a medias y ahora sin titulo. La empresa cierra y él a la calle sin indemnización y sin cobrar un año. Juicio que gana y sigue sin cobrar, pero la hipoteca sigue ahí y le cuesta seguir adelante, pero sigue.
-Otro caso de un conocido que estaba en el tajo de sol a sol, comprándose su Audi A3 y su ropita de marca, riéndose un poco de nuestro afán de estudio pero animándonos a seguir como previniendo su propia caída. Yo no tengo la vergüenza de decirle que después de 12 horas levantando sacos de cemento no se compre su capricho, porque es lo único que le mantenía con ánimo. Ahora al borde del embargo, sin coche, sin ropa, quedándose calvo con dos hijos e hipoteca. Intentando levantar su familia haciendo pequeñas reformas en B...

Ninguno se merece nada de esto, puesto quien más y quien menos se ganaba su dinerito como podía y lo administraba según veía conveniente. Puede que alguno de nosotros haya hecho malas elecciones económicas, pero esto es una carrera de fondo y os aseguro que exceptuando familia y amigos nadie os va a ayudar. Ánimo y suerte para todos!

» autor: Seta_roja

#79 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

inmazv — Tue, 21 Sep 2010 11:12:02 +0000

Y dónde está el drama? Porque además están teniendo una segunda oportunidad. Mientras ellos ganaban ese dineral yo estaba estudiando mientras oía: "para qué estudias? Los estudios no sirven.. mira lo que yo gano sin saber hacer la o con un canuto".
Ahora tengo dos titulaciones y muchos sueldos de becaria. La misma edad que muchos de ellos pero sin haber disfrutado lo que ellos (económicamente). Oportunidades? Ellos están primero.

» autor: inmazv

#78 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--202177-- — Tue, 21 Sep 2010 11:11:41 +0000

Sniff, sniff, sniff, qué historia tan conmovedora...
Quién lo iba a decir, una sociedad que premia el esfuerzo.

Es que no se podía prever, España, que ya no es lo que era.

Para que luego digan que la crisis no va a servir para algo.

» autor: --202177--

#77 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

fernandiky — Tue, 21 Sep 2010 11:11:34 +0000

#72 Edit. #75 ha contestado ya por mi.

» autor: fernandiky

#76 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 11:10:57 +0000

#70 Una matricula de universidad al año es menos de 1000 euros. A poco que te den las becas, con prestamos hipotecarios para universitarios y a poco que pongas de tu parte me parece que si se cumple el dicho de que cualquiera puede estudiar.
De hecho el problema lo tendría la clase media ya que no recibe ayudas.

» autor: elrao

#75 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

KillingInTheName — Tue, 21 Sep 2010 11:10:06 +0000

#72 Yo también he flipado un poco... Empezó en la construcción con 12 años y medio???? Es un poco jodido, porque para entrar en el Ejército la ESO la tiene que tener como mínimo... y se acaba con 16.

» autor: KillingInTheName

#74 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

davidrgh — Tue, 21 Sep 2010 11:08:34 +0000

#48Â500... y más. Mi novia y yo (vivimos en Zamora) cobramos entre ambos unos 1300 € (1510 con la ayuda al alquiler) (yo con sueldo fijo y ella trabaja en un McDonalds cobrando por hora trabajada (es licenciada en su país, pero hasta que no completemos la homologación de su título, aquí no sirve para nada)). Vivimos de alquiler, y todos los meses ahorramos, como mínimo, esos 500 € de los que hablas (sin contar las pagas extras).

Que venga alguien ahora a decir que con 3000 € no pueden ahorrar, que me descojono en su cara.

#72 O hay un error, o alguna empresucha se ha pasado las normas laborales por la hormigonera.

» autor: davidrgh

#73 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Sabaoth — Tue, 21 Sep 2010 11:06:03 +0000

En su momento estaba harto de escuchar a todas estas "víctimas" que los que estudiabamos éramos unos imbéciles, porque ellos sin perder el tiempo ganaban mucho más que nosotros...ahora ya no se ven a sí mismos tan listos como se creían.

No me alegro, es una desgracia, pero es la vida misma, y les ha tocado conocerla de la manera más dura posible: viendo cómo ahora no pueden mantener a sus familias.

Este mundo no es fácil para nadie que no nazca con un respaldo económico familiar fuera de lo común. Hay que currárselo. Una lección para todos...

» autor: Sabaoth

#72 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

petetete — Tue, 21 Sep 2010 11:02:57 +0000

Manuel Paz, de 23 años, se saca algo de dinero en el campo mientras espera las próximas pruebas de acceso al Ejército. Después de nueve años trabajando en la construcción y uno y medio en paro, quiere algo más estable.

¿Es cosa mía o algo aquí no cuadra?

» autor: petetete

#71 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

KillingInTheName — Tue, 21 Sep 2010 11:02:50 +0000

#65 (te cito a tí por ser el último, pero hay bastantes comentarios del estilo en el hilo) No sé en qué mundo vivís, pero en el MundoReal(C), ni los que no tienen estudios acaban como despojos sociales en una Escuela Taller (en la que por cierto, hace tiempo tuve el privilegio de impartir clases); ni los que tienen estudios acaban en un trabajo super chachi de la muerte cobrando un sueldazo. Y las injusticias en esta vida existen. Sinceramente espero que cuando tú seas víctima de una injusticia (si lo eres), nadie te mire por encima del hombro y te tienda su mano para ayudarte a salir del agujero, en lugar de mostrarte su desprecio como haces tú con esta gente.

» autor: KillingInTheName

#70 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 11:01:50 +0000

#66 No llegan. Tienes docenas de estudios sobre el tema. Aquí te pongo este artículo de enfoque ligero: jesusgomez.lainsignia.org/Submundo/280/tres-de-cuatro
Pero sólo hay que darse una vuelta por las estadísticas del INE sobre educación o bucear entre los trabajos de sociólogos como Vicenç Navarro para darse cuenta de que hay muchos que quedan excluidos. Es así. En este país pagamos pocos impuestos y no se destinan muchos recursos para educación. El Estado prefirió dar muchas becas de poca cuantía (es decir, dárselas a la clase media) en vez de dar pocas becas que realmente permitieran dedicarse a los estudios. Es su elección. Aunque supongo que ni se les pasó por la cabeza subir los impuestos.

» autor: --68066--

#69 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

AEPAC — Tue, 21 Sep 2010 11:00:12 +0000

Que mítica la frase que se decía en mi pueblo "estudiar no sirve pa'na" zaaaas en toda la boca, no me dan ninguna pena, como a mínimo ahora soy un becario feliz (. . .)

» autor: AEPAC

#68 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Dinintel — Tue, 21 Sep 2010 10:59:14 +0000

Hace algunos años trabajé codo a codo con pymes de construcción y pude ver, hasta la saciedad, que ocurría lo siguiente:

- El dia 1 la paga (1x), el día 15 el sobre (2x).

- Contratar un gruísta era misión imposible, eran las "vedettes" de la obra. A partir de 2.500 euros y según el sistema anterior.

- Un oficial de 2ª, es decir, un tipo que sólo puede apilar materiales fuera de la obra, barrer y cuatro cosas más: 1.500 euros (y según el sistema anterior).

- La mujer de un inmigrante me suplicó que metiese a su marido en la obra. Pedí un favor y lo metieron. Al segundo día dejó de ir, porque le pagaban poco. Estamos hablando de un oficial de 2ª y de un tipo sin habilidad alguna. Yo, con mi carrera, cobraba 900.

- Los horarios, de 8 a 5. Todos los puentes. Los viernes a la 1 recogiendo. Extras aparte. Copas y putas, para que estén motivados y no se vayan a la obra de al lado...

- Peleas constantes para que se pongan el casco, las botas, el arnés...

- Ausencias constantes y ni se te ocurra descontarles un duro, que la lían...

- Porros y litronas en la obra. Barbacoas en la obra (cuando hacer fuego está prohibidísimo). Como les queda muy lejos el baño que les han puesto, cagan en los bajos de la obra. La bronca, su bronca, me la como yo...

No me alegro de que a esta gente le vaya mal, pero su situación era una anomalía que entiendo procedente sea corregida.

» autor: Dinintel

#67 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 10:54:24 +0000

#57 #60 En España hay superpoblación de autónomos.

» autor: --68066--

#66 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 10:53:46 +0000

#63 ¿que no llega a la clase baja? Llega perfectamente ¿cuanto cuesta una carrera al año? Lo que pasa es que también hay que esforzarse y eso parece que no gusta.

» autor: elrao

#65 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

centelleante — Tue, 21 Sep 2010 10:52:20 +0000

Como casi ingeniero técnico les digo: que se jodan. No me dan la más mínima pena. Ahora seré yo el que se ría de ellos cuando los vea con su "uniforme" de la escuela taller, que grita a los tres vientos "soy un despojo social, mira dónde he acabado".

» autor: centelleante

#64 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Mr.Worthington — Tue, 21 Sep 2010 10:49:48 +0000

Yo me arrepiento de haberme metido a estudiar algo de construcción

» autor: Mr.Worthington

#63 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 10:48:53 +0000

#45 Perdón, te he votado positivo por error, se me fue el dedo. Tampoco te habría votado negativo (simplemente no estoy de acuerdo contigo). Sólo quería que no interpretaras erróneamente mi voto como una aprobación tácita, porque no lo es, aunque creo que tu comentario está bien escrito y razonado. Te comento:

"Lo de másters e idiomas en el extranjero sobra, aunque precisamente en nuestro país se da mucho dinero en becas para estudiar idiomas en el extranjero a personas cuya renta familiar es baja."

Voy a aclararte una cosa: en este país las becas tienen una cuantía insuficiente. Eso quiere decir que, aunque el estudiante tenga beca, la familia deberá completar la cuantía de la beca con sus propios ingresos para pagar el alquiler, la comida del chaval, el transporte, la ropa, etc. No vale sólo con pagar la tasa de matrícula y una propinilla para libros. En otros países se puede vivir de la beca, en España no. Necesitas que tu familia te ayude. Y por eso la universidad no llega a la clase baja, pero sí a la clase media.

Ah, por cierto, las minorías precisan ser protegidas. Para eso se supone que existe el estado de bienestar. Te lo dice alguien que ya tenía a su padre jubilado cobrando 600 euros al mes cuando iba a la universidad, que recibió una beca para cursar estudios universitarios y que necesitó trabajar en una fábrica para redondear sus ingresos porque con la cuantía de la beca no bastaba. Lo de las becas en España es un cachondeo, parece que sólo sirven si ya tienes pelas. Sumando minorías y casos particulares, te quedas con una masa importante de gente que se queda fuera del sistema.

» autor: --68066--

#62 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

ArKiN — Tue, 21 Sep 2010 10:47:34 +0000

Igual cuando eran pequeños no les leyeron la fabula de la cigarra y la hormiga. Aun están a tiempo:

www.youtube.com/watch?v=E7oi8QvsAus

Es lo que pasa cuando se viva el día a día sin planificar nada para el futuro.

» autor: ArKiN

#61 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

BernatDesclot — Tue, 21 Sep 2010 10:42:38 +0000

¿Dónde está el drama? ¿Que hay que volver a estudiar? Díselo a mi padre que lo echaron después de 22 años en la misma empresa porque, por culpa de las inmobiliarias, la empresa de toda su vida, la de to-da su vi-da, tuvo que cerrar por falta de crédito.

Y bueno, bajó unos cuantos peldaños para ponerse a trabajar, como quien dice, de empleado de quien fue su becario. Y no pasó nada. Ah! y tiene 58 años!

» autor: BernatDesclot

#60 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198627-- — Tue, 21 Sep 2010 10:37:02 +0000

#57 Aqui no quieren emprendedores, las leyes que hay para montar cualquier empresa asi te lo explican..

» autor: --198627--

#59 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

redclaw — Tue, 21 Sep 2010 10:36:44 +0000

#41 sigue pintando la pelicula que te as quedado en lo mejor. Esos que dices que pueden que tengan medio piso pagado estan condenados a vivir otros 40 años con trabajos temporales de 700 euros, no podran acabar de pagar el piso o el coche tendran que venderlo todo, viviendo en la desolacion. Mientras los que nos jodimos currando de becarios y estudiando por las noches antes o despues conseguiremos un trabajo digno con un sueldo digno.

» autor: redclaw

#58 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

delcarglo — Tue, 21 Sep 2010 10:35:22 +0000

Aforutunadamente, la crisis sirve para que aquellos que no tienen estudios (según encuestas hasta el 35% de los jóvenes en edad de estudiar no tienen la ESO) se den cuenta que para un mismo puesto, en el que a priori no es necesaria formación específica, los empresarios se decidan, casi siempre por personas con estudios, por lo que, puestos que en teoría eran fáciles de acceder, ahora tienen que enfrentarse incluso hasta con licenciados.

Como decía un profesor que tuve, la generación de ahora no sirve ni para traficantes, porque no saben sumar ni para putas, porque hay que saber hablar.

» autor: delcarglo

#57 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

g3_g3 — Tue, 21 Sep 2010 10:33:05 +0000

Así va el país, todo el mundo mirándose el ombligo a ver quien se lamenta mas y quien es mas victima. Con gente como ustedes peor nos va a ir. Eso si, aquí ni dios emprende, ni monta una empresa, es mejor esperar a que alguien venga a solucionarlo mientras buscan a quien culpar de sus males.

» autor: g3_g3

#56 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

outravacanomainzo — Tue, 21 Sep 2010 10:30:47 +0000

#43 No creo que sea necesario ir a la universidad y pagar tantas cosas para seguir formándote, hay alternativas. Y al menos hasta ahora fue mi caso.
Yo no era buena estudiante, y me metieron en un FP que no me gustaba, pero me dió acceso a algo que sí me interesaba, acabé el fp y me metí en la universidad. Lo malo es que el rendimiento que se exigía era más alto de lo que yo podía dar, me faltaban algunos conocimientos y sobre todo me faltaba un buen sistema para estudiar(esto fué en gran parte mi culpa y no responsabilizo a nadie más que a mí, debería haberme buscado la vida con más interés), pero también coincidió que la carrera que escogí no tenía universidad pública cerca y me salía por una pasta(no tenía nota como para mantener la beca). Así que volví a cambiar, estuve un tiempo buscando trabajo, pero eran temporales y ví que no tenía futuro. Me hice un ciclo y desde hace 4 años tengo trabajo(he pasado por dos empresas, y las que seguirán).

Hoy en día no existe el trabajo fijo, hay que buscarse la vida y seguir formándose y recliclándose. Nadie va a ir a tu casa a buscarte para trabajar. Creo que hay suficientes opciones donde elegir para buscar formación, es posible que tener estudios(de lo que sea) no sirva para mucho en este país, pero desde luego sin ellos no vas a ninguna parte. Y lamentarse con 28 años de que dejó de estudiar porque no tenía dinero es una excusa. Podía trabajar y seguir formándose(que lo hace mucha gente), pero es más comodo llegar a casa y rascarse un poco la barriga en lugar de seguir esforzándose(lo digo sabiendo que en parte yo también lo hago, pero al menos no culpo a nadie más, y desde luego no he abandonado la idea de seguir formándome y seguro que no tardaré mucho en tener que volver a coger libros aunque sea por mi cuenta y dinero)

» autor: outravacanomainzo

#55 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--196627-- — Tue, 21 Sep 2010 10:27:28 +0000

Una economía basada en el ladrillo y el hormigón y en la especulación más salvaje y egoísta no puede ser el pilar en el que se sustenta la economía española.(que le quede claro a los PPros) Desde que saltó la crisis desgraciadamente volvimos a la cruda realidad. Un país con numerosos universitarios que no encuentran trabajo y con una mentalidad poco emprendedora: this is Spain.

» autor: --196627--

#54 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Kerensky — Tue, 21 Sep 2010 10:26:34 +0000

El problema no lo tiene por haber dejado los estudios, el problema es haberse gastado todo el dinero que ha ganado en esos 9 años. En esos 9 años, yo he estado estudiando y en trabajos con sueldos bajos. A ojo me salen unos 200.000 euros de diferencia entre lo que ha ingresado él y lo que he ingresado yo en los últimos 10 años... me va a costar bastantes años recuperar mi inversión de tiempo en estudios. Empezar a ingresar dinero pronto no es tan mal negocio si sabes aprovecharlo e invertirlo adecuadamente.

» autor: Kerensky

#53 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Gazza — Tue, 21 Sep 2010 10:26:31 +0000

#41, ya, el problema es que se metieron en el piso, en el cochazo, se iban todos los veranos de vacaciones a todo tren, se pegaban sus buenas juergas los fines de semana, etcétera. Ahora tienen que terminar de pagar el piso y el cochazo y resulta que ni tienen ingresos ni ahorros de los que tirar. Amén del bajón de no poder mantener el tren de vida al que se habían acostumbrado. Al menos esto es lo que pasa generalmente donde yo vivo, que cada vez hay más BMW de segunda mano a la venta.

» autor: Gazza

#52 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198627-- — Tue, 21 Sep 2010 10:21:52 +0000

Pues yo al reves, me arrepiento de haber hecho la FP mientras podria haber trabajado, porque ahora para un modesto trabajo de FP piden un ingeniero informatico,y ya ni se donde buscar :(, si lo hubiese sabido, hubiese trabajado para ahorrar el dinero, y ahora podria estar estudiando tranquilamente y suelto de dinero para unos cuantos años, en fin, ahora ni dinero ahorrado ni trabajo...

» autor: --198627--

#51 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Morsa — Tue, 21 Sep 2010 10:15:21 +0000

A todo el mundo le gusta contar su egotrip, tanto los que estudiaron "con mucho sufrimiento y sin poder tener un bmw" y hoy tienen trabajo, como los que pusieron tochos "de sol a sol mientras los estudiantes no hacían nada"

Me temo que hay una falta de perspectiva brutal por parte de los dos grupos, el problema en este país no es solamente el tema de formarse o no, sino la oferta que hay de trabajos. Eso es lo que desemboca en gente muy formada o poco formada que cada vez cobra menos por lo mismo, hasta el punto que aquí no hay quien viva, para mas inri con trabajo. Sin trabajo licenciados y no licenciados.

Así que al margen de todas vuestras batallitas hay otro problema mas grande que nosotros que no depende si hinqué los codos o me lo gasté en coches.

Edit- te me adelantaste 49

» autor: Morsa

#50 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

portera — Tue, 21 Sep 2010 10:13:50 +0000

No estudiar no fue buena idea pero estudiar no fue mejor idea, Ahora con o sin estudios no vamos a ningún sitio. Bueno, quizá los buenos paletas tengan más éxito en caso de tener que emigrar.

» autor: portera

#49 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--198799-- — Tue, 21 Sep 2010 10:12:14 +0000

#32 De acuerdo, el problema es que, a veces, una decisión tan trascendental como la de dejar los estudios se toma a una edad demasiado temprana... Y crees que estás haciendo lo correcto cuando, en realidad, estás cometiendo un error garrafal.
Personalmente tuve que aparcar (que no dejar) mis estudios a una edad muy temprana porque en mi casa no estábamos (y fíjense qué persona utilizo... La responsabilidad fue tanto mía como de mi familia) por hacer el más mínimo esfuerzo por lo contrario. ¿Han oído hablar de la pirámide de Maslow? ¿Sí? Bien. Pues cuando me independicé y logré una estabilidad laboral que me permitiera, al menos, la supervivencia(cosa que en mi casa tenía asegurada con matices), volví a retomar los estudios... Y no he parado. En el lapso de tiempo en que la mayoría de mis amigos se hipotecaban con el ladrillazo yo tenía dos y tres trabajos que invertía íntegramente en mi formación; una formación que sabía positivamente que tenía muy pocas posibilidades de amortizar, pero era lo que había querido hacer toda mi vida. Y ahora que también eso está cubierto (ni mi trabajo ni mi sueldo son el sueño de la mayoría de las personas pero... ¿Y lo bien que duermo?)me estoy preparando para tener la formación que, Dioses mediante, me permitirá encontrar el equilibrio entre lo que me apasiona y lo que, siendo realistas, pueda darme de comer. Lo que quiero decir con todo esto (y perdón por la parrafada) es que la madurez se adquiere cuando (y si) se adquiere... Pero si realmente lo que una persona echa de menos es su formación, nunca es tarde.

» autor: --198799--

#48 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Sr_Atomo — Tue, 21 Sep 2010 10:10:34 +0000

Mucho tiempo tuve que aguantar que viniesen niñatos a las puertas del instituto de F.P. en el que estudiaba por la noche (yo estudiaba nocturno) a reirse de nosotros porque éramos escoria y ellos ganaban dinero a espuertas y eran lo más inteligentes del universo, y nosotros imbéciles.

Ahora cambiaron las tornas. Ahora son ellos los que se ven en el ajo, los que están en paro y tienen que mantener el BMW 318i, el piso y la novia. Son ellos los que tienen que joderse y aguantar el chaparrón, y tener que elegir quedarse con una cosa o quitarla. Y son ellos los que se han ganado esta situación. Ganando 3000 euros... qué costaría ahorrar al mes unos 500 euros? Por qué no han ahorrado?

Por cierto, que ellos han pagado los estudios de los universitarios? Y las tasas? Y el pagar los créditos? Es muy fácil hacer una frase demagógica. Pues bien, voy a hacer yo una: Los universitarios pagaban los créditos y ese dinero se usaban para que hubiese casas para construir.

Desde luego, ahora tenemos que tener pena de estos tíos cuando han estado insultando y despreciando al resto...

» autor: Sr_Atomo

#47 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Konamiman — Tue, 21 Sep 2010 10:06:32 +0000

Sin que mi situación actual sea para tirar cohetes, pero no teniendo tampoco graves problemas económicos, como ingeniero que estudió en los años 90 no puedo evitar esbozar una sonrisita maliciosa al leer noticias como esta. Aunque sólo sea porque veo cada vez más cerca (aunque aún a varios miles de kilómetros) el día en que en este país se reconocerá, por fin, el valor de la formación, la investigación, la ciencia y demás "pijotadas".

» autor: Konamiman

#46 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

BloodStar — Tue, 21 Sep 2010 10:01:09 +0000

Pena 0. Fue su decisión.
Tiraron por lo fácil, lo complicado era seguir estudiando y aprobando casi todo para poder seguir optando a beca.
De todas formas cobrando 2000-3000 durante años mientras yo estudiaba y ganaba -X, supongo que tendrán unos grandes ahorros, ¿verdad?

» autor: BloodStar

#45 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

avalancha971 — Tue, 21 Sep 2010 09:56:28 +0000

¿Creéis que vienen de un sector social donde en casa se pueden permitir el lujo de pagarles les 4 o 5 años de carrera/s, másters e idomas y viajes al extranjero para practicar en verano?

Lo de másters e idiomas en el extranjero sobra, aunque precisamente en nuestro país se da mucho dinero en becas para estudiar idiomas en el extranjero a personas cuya renta familiar es baja. Dinero superior al que cuesta el viaje y que lamentablemente en muchos casos en lugar de emplearse en aprender idiomas se utiliza para ir de fiesta a sitios como Malta.

Dejando esto de lado, paso a comentar lo de los 5 años de carrera.

¿Por qué motivo un joven puede estar mantenido desde los 0 hasta los 16/18 años y no hasta los 21/25 años?

Habrá casos de familias de padres mayores en los que coincida la jubilación. Otros casos en los que se separe la familia. Algunos otros en los que fallezca uno de los padres. Y a lo mejor algún otro caso más... PERO SON UNA MINORÍA.

El motivo por el que hay tantos jóvenes que a partir de los 16/18 años no pueden seguir siendo mantenidos, es porque necesitan para vivir más dinero del que necesitaban siendo niños. Muchos jóvenes no son capaces de vivir con lo que han vivido toda su vida. Quieren empezar a tener ciertos lujos (tabaco, fiestas, moto o coche, etc.) para los cuales necesitan tal dinero que no les puede proporcionar la familia de su sector social.

Seguramente se gasten mucho más dinero en esos lujos que el que le costaría el curso de idiomas en el extranjero, que vuelvo a repetir, se lo pagaría el estado.

» autor: avalancha971

#44 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--149313-- — Tue, 21 Sep 2010 09:54:49 +0000

9 años a 2800€ netos = ~ 300.000 €
9 años a 1300€ netos (pongamos una media "muy" generosa de una carrera investigadora) = ~ 140.000 €

O dicho de otro modo, haciendo lo que ha hecho este señor, ahora tiene 9 años pagados para formarse en donde le parezca oportuno. Si ahora llora, será que no le explicaron ese cuento de la hormiga y la cigarra ...

Digo yo, vamos

» autor: --149313--

#43 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--68066-- — Tue, 21 Sep 2010 09:52:11 +0000

#12 Pagar las equipaciones, la biblioteca de la facultad, el sueldo de los profesores, personal investigador, limpiadores y un largo etcétera cuesta dinero. No viene del aire. Eso se sufraga con impuestos porque las tasas universitarias que pagan las familias de los estudiantes no cubren el gasto (afortunadamente, si no sólo tendríamos universidad para ricos).

En las últimas décadas la universidad ha dejado de ser elitista y ha llegado a las clases medias, pero muchos de los jóvenes que se fueron a la construcción seguían sin poder permitírsela, como bien dice #10. Ellos, con sus sueldos de 3.000 euros de los que sólo declararon 1.000 (y de los otros 2.000 pagaron IVA en muchos casos, porque gastaron), pagaron tus estudios porque tú ganabas 0. Estabas estudiando, que era lo que tenías que hacer. Pero reconoce que ellos contribuyeron con sus esfuerzos a que tú pudieras estudiar, porque es lo justo. Tan justo como llamarles estafadores por esconder una parte sustancial de sus ingresos al Estado.

En la vida real nadie es bueno ni malo al 100%, no hay héroes ni villanos. Hay personas que cometen fallos y tienen debilidades. Y esas personas pueden estar deslomándose en un andamio, dejándose los codos en un pupitre o guardando cada céntimo que pueden para gastarlo en los estudios de su hijo.

» autor: --68066--

#42 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

zeboya — Tue, 21 Sep 2010 09:52:03 +0000

#14 Amén

Yo he estado estudiando de septiembre a julio, y para pagarme los caprichos y los estudios trabajaba cada verano de sol a sol mientras veia a algunos vecinos de mi edad con sus BMW o pagando un piso gracias a su sueldo de 2000€ (la mayoria o todo en B), y sin tener estudios de ningún tipo, diciendome que estudiar no sirve para nada. Y precisamente no era gente de familias necesitadas.
Que no se quejen ahora. Se sabía perfectamente que esto pasaría algun dia, y sin estudios no se va a ningún lado.
ADemás de todo el dinero ganado en B y no cotizado, están cobrando ayudas que todos pagamos con nuestras nominas.

» autor: zeboya

#41 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

DarKSchneideR — Tue, 21 Sep 2010 09:50:39 +0000

Pues que quereis que os diga, los que se fueron a ganar el dinero ese aprovechando la construccion se pudieron comprar un piso a la mitad de lo que costo despues, que ahora cobraran menos ?? seguro que tienen medio piso pagado (o entero), mientras que los que salieron de los estudios que ademas quien curraba y estudiaba no llegaba ni a 600€ con trabajos temporales no se metio en ningun piso y ahora resulta que estan por el doble de lo que habrian costado... asi que a ver quien esta peor.
Saludos.

» autor: DarKSchneideR

#40 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

adoctrinacharo — Tue, 21 Sep 2010 09:49:16 +0000

Bueno, el dia a dia de mi pueblo...
Niños que con 18 años ya tenian su BMW descapotable y me miraban por encima del hombro porque iba con el seat panda de mi madre.... ahora ellos en el paro llorando y despotricando lo malo que es ZP mientras yo sigo con mi trabajito de mil euretes pero con mi casa modesta, coche modesto y moto modesta

» autor: adoctrinacharo

#39 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

stygyan — Tue, 21 Sep 2010 09:49:08 +0000

#3 Pues menudo ingeniero, que escribes "eh aquí".

» autor: stygyan

#38 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Gazza — Tue, 21 Sep 2010 09:48:25 +0000

El camino fácil al lado oscuro lleva.

» autor: Gazza

#37 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--207302-- — Tue, 21 Sep 2010 09:46:51 +0000

Conclusión:

Está claro que hicieron muy mal en aprovechar el momento y ganar durante unos años 2 o 3 mil euros al mes para después tener varios meses de paro. Si hubieran ahorrado parte de ese dinero (lo desconozco), ahora tendrían una buena cuantía y podrían vivir de ella mientras se forman en otra cosa o les sale algo.

Ahora se arrepienten claro está, porque lo que debieron hacer, sin lugar a dudas es estudiar una carrera sin ganar un duro y ahora pudrirse igualmente en el paro (perdón, trabajando para el estado) y sin cobrar subsidio. No me extraña el arrepentimiento.

» autor: --207302--

#36 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--139155-- — Tue, 21 Sep 2010 09:45:41 +0000

Arrepentidos los quiere Dios...

Nunca es tarde para volver a estudiar.

» autor: --139155--

#35 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

txalin — Tue, 21 Sep 2010 09:45:29 +0000

#12 Una mierda. Mis suegros salieron adelante con unos 1200 euros teniendo 3 hijos, y todos con carrera. El que se metia a albañil lo hacia porque la pasta facil llama, y es mas comodo que estudiar para ganar la mitad que en la epoca de bonanza en la obra, asi que ahora solo puedo decir: os lo advertimos y no hicisteis ni puto caso, ahora apechugar las consecuencias

» autor: txalin

#34 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Tue, 21 Sep 2010 09:41:31 +0000

Me habeis cosido a negativos #10 y no veo que insulte a la gente o que haya hecho algún comentario xenófobo o racista.
Alucino con vuestros criterios, asi no hay quien comente o exponga opiniones para tener un buen debate.

» autor: jubileta

#33 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

donrespetable — Tue, 21 Sep 2010 09:38:34 +0000

Lo mismito le pasó a Borja Pérez

» autor: donrespetable

#32 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

AitorD — Tue, 21 Sep 2010 09:26:27 +0000

#27 "...una vez dejados los estudios, estaban haciendo lo CORRECTO..."

Depende. Si dejaron los estudios porque no querían estudiar y aprovecharon la ocasión que se les presentaba, hicieron lo correcto y no tienen nada de que arrepentirse.

Pero si dejaron los estudios para ponerse a trabajar porque creyeron que era más interesante y que iba a durar toda la vida, entonces se equivocaron. Apostaron por el corto plazo fácil, en lugar de apostar por el esfuerzo a largo plazo.

En cualquier caso, la libertad conlleva responsabilidad: tomaron la decisión que mejor les pareció (libertad) y ahora tienen que asumir el resultado de su decisión (responsabilidad). Arrepentirse no sirve de mucho, lo que hay que hacer es reflexionar y analizar antes de elegir.

» autor: AitorD

#31 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

el_fake — Tue, 21 Sep 2010 09:19:40 +0000

#18 #12 Os animo a que me conozcais ,pero claro supongo que los dos lados de la moneda tiene historias duras. Para cobrar 1800€ por un mes de curro,trabajaba a diario de 7 AM a 21 PM y al menos 2 sabados de 7 a 13 ,me da a mi que hasta en esto fui el tonto del pueblo.Tmbién puede ser que vivo en Canarias,y lo de aqui no tiene ni nombre.
De todas formas focalizar entre todos los errores,y no menospreciar a nadie es una buena forma de reconciliarnos,que mi también me jodia la gente que tenia su BMW y demás y yo esforzandome por mejorar sacandome más carnets de conducir,estudiando inglés en la escuela de idiomas,o sacandome cualquier curso que pudiera hacer cuando cuadraba.

» autor: el_fake

#30 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 09:06:26 +0000

#27 Yo todavía no he visto ese resentimiento. Lo que veo como muy bien dicen es que a muchos les gusta quejarse y decir que son la victima de todo.
No se puede decir que no tuvieron las mismas oportunidades que los demás porque las tuvieron, en españa otra cosa no pero la educación es bastante barata.

» autor: elrao

#29 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

xenko — Tue, 21 Sep 2010 09:05:39 +0000

[...] horas de estudio programadas por uno mismo antes del examen con profesores benévolos [...]

Si, yo en la carrera me lo pasaba de puta madre esas horas, sobre todo los días antes de un exámen. Y la verdad que los exámenes eran un chollo. Voy a bajar corriendo a la calle en la que llevan de obras 4 años, a darles las gracias, y si fuese preciso algo de dinero si les falta, en agradecimiento a sus esfuerzos por levantar el país.

Por si alguien necesitaba el </ironic> en algún sitio: soy ingeniero informático mileurista, llevo trabajando 4 años en la universidad, exactamente los que han estado de obras perpetuas orquestales frente a mi trabajo. Otra cosa no se, pero cuando terminen van a dejar la calle que va a parecer esto Broadway.

» autor: xenko

#28 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--33693-- — Tue, 21 Sep 2010 09:05:08 +0000

#12 ¡Bravo! Se puede decir más alto pero no más claro. Te votaría 1000 veces si pudiera.

» autor: --33693--

#27 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

JoeCricket — Tue, 21 Sep 2010 08:52:01 +0000

Aquí hay mucho resentimiento.

Es más, me parece que simplemente se nota una alegría desbordante por la miseria ajena.

No es normal que un ingeniero gane menos que un paleta, pero también hay que ver las cosas con el enfoque correcto, ellos como trabajadores orientaban sus esfuerzos por el camino que marcaba el mercado.

Es decir, una vez dejados los estudios, estaban haciendo lo CORRECTO, y sí, no consigo imaginarme a más de uno 12 horas en la obra, ni a mí mismo, sinceramente.

Así que ya vale.

» autor: JoeCricket

#26 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

JoeCricket — Tue, 21 Sep 2010 08:47:41 +0000

#16 No, con una respuesta como esa ya es suficiente para hacerme una idea.

» autor: JoeCricket

#25 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

estoyausente — Tue, 21 Sep 2010 08:40:55 +0000

#12 bien joder, bien ¡Que parece que encima los que nos dedicábamos a estudiar éramos los vagos del asunto!

Mis colegas (algunos) con su cochecito y su trabajo y saliendo todas las fiestas y todos los fines de semana, y yo jodido estudiando y con menos pasta que la que lleva encima un nudista.

Ahora las tornas se están invirtiendo (y no me alegro, que son mis amigos ^^) pero yo tengo curro a media jornada con un sueldo de puta madre, mientras termino el 2º ciclo de mi ingeniería y ellos... rascándose la barriga o estudiando para oposiciones y cosas así (que tardarán en conseguir plaza), por sacarse algo.

Pero bueno, yo siempre he dicho que la vida es una carrera de fondo, y todo aquel que se da un sprint cuando no debe pues al final le pasa factura. Hay que trabajar a un ritmo constante y saber qué es lo mejor para tu vida, no lo mejor en el momento. Ni me alegro ni me entristezco por los demás, lo mejor es llevar tu vida y luchar por tí.

» autor: estoyausente

#24 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

Jonako — Tue, 21 Sep 2010 08:38:27 +0000

#20 No puedes estar más equivocado. Este no es el país de "Ahora te jodes tú".
Este es el país de "Soy una víctima, la culpa fue del banco, mis padres, la sociedad, la tele, los anuncios, mi jefe, mi profesor, mi asistenta, las agencias de calificación, etc, etc, etc... pero por dios, no fue mía!!! yo soy la víctima".
Aquí ni dios asume su culpa en nada, siempre es de otro, y así nos va.
¿Así que ahora se arrepiente? Pues nada, que se forme, o que no se forme, pero que no de la barrila.

» autor: Jonako

#23 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

titotitos — Tue, 21 Sep 2010 08:36:36 +0000

#20 Ahí te equivocas, yo no me alegro de su fracaso vital. Pero que no me vengan gente como el que cita #10 cantando aquello de "la sociedad es la culpable", porque las mismas oportunidades que tuve yo las tuvieron ellos, que, como ya he escrito, venimos del mismo sitio.

» autor: titotitos

#22 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

tocameroque — Tue, 21 Sep 2010 08:33:12 +0000

A ver si de una puñetera vez la gente aprende el refrán de "Pan para hoy, hambre para mañana". No puedes pretender ser paleta toda tu vida, quien se meta a paleta y no aspire a jefe de obra que se salga de la obra.
La mejor inversión del ser humano es el estudio y la mejor inversión de una empresa es el capital humano bien formado. Las empresas tampoco se saben la frase por que despiden mediante contratos temporales finiquitados, en EREs y prejubilaciones a gente perfectamente válida, creando generaciones de frustración

» autor: tocameroque

#21 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

MycroftHolmes — Tue, 21 Sep 2010 08:27:23 +0000

#17 En serio, me gustaría ver las nóminas de este chico (el de la noticia)
Y claro, todo tópicos, en la VidaReal (tm) jamás ningún obrero de la construcción ha ganado un misero céntimo en B. Es más, la construcción jamás ha sido un agujero de dinero B

Amos, no me jodas!

» autor: MycroftHolmes

#20 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Tue, 21 Sep 2010 08:26:58 +0000

#12
#14
Vivimos en un país basado en la cultura de "y ahora te jodes tú" y nos alegramos de las desgracias ajenas.

Yo afortunadamente estudié también y mira que me dieron la paliza para que abandonase los estudios y me pusiese a trabajar y a ganar dinero "y dejase de perder el tiempo" (afortunadamente tengo trabajo actualmente), pero no por ello me "alegro" de las desgracias ajenas o digo "ves ves? te lo dije!"

Yo sé que todos sufrimos muchos y es mucho esfuerzo, pero también hay que ver que hay muchos casos y que no solo hablamos de los niñatos pildorillas hay mucha buena gente que también lo sufre.

Como bien dice #17 nos toca apechugar a todos con nuestras decisiones. Yo no le digo al estudiante "Ves? has estudiado una mierda de carrera y asi te va". Pues no, él sabrá qué estudia o qué quiere hacer con su vida, igual que nadie debería creerse más que otra persona por tener un título (ni que fuese nobiliario, cojones)

» autor: jubileta

#19 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

hootie — Tue, 21 Sep 2010 08:26:42 +0000

#17 He oído (sin querer, pero el cani que lo contaba a sus amigos estaba orgulloso de ello) cómo un tipo cobraba más de 2000€ al mes en negro mientras seguía cobrando del paro. Y me da que no era el único ni el peor.

Además, algunos hemos estudiado y trabajado a la vez, así que a mí personalmente, no me da ninguna pena.

» autor: hootie

#18 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

repapaz — Tue, 21 Sep 2010 08:26:40 +0000

#10 Claro, porque esa "pobre gente" que ganaba 3000 euros se preocupó de:
1) formarse, en la medida de lo posible, durante el tiempo en que trabajaba (clases de idiomas, etc... como hacen los "idiotas" de los estudiantes en sus ratos escasos libres).
2) de ahorrar dinero para, cuando se les acabase el trabajo tener para vivir y, por qué no, para pagarse unos buenos estudios

¡Venga ya! Lo siento, pero los inconscientes (que no son todos) no me dan ninguna pena. Bien que se reían de los "tontos" que perdían el tiempo estudiando mientras ellos sacaban a pasear el BMW.

» autor: repapaz

#17 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--78742-- — Tue, 21 Sep 2010 08:21:36 +0000

La repetida frase de que de los 3000 euros 2000 eran en b y solo cotizaba por 1000... no la veo en la noticia supongo que alguno la habrá sacado de alguna conocida lista de tópicos, como casi siempre mentira. Pero la realidad es que ese señor seguramente ha cotizado por los 3000 y ha "pagado" parte de los estudios de los que tanto se quejan y que encima le están llamando defraudador.

Por otra parte, fue mala idea dejar los estudios por una grúa, pero eso ya tiene poca solución. Tendrá que apechugar con sus decisiones como todo dios.

» autor: --78742--

#16 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

MycroftHolmes — Tue, 21 Sep 2010 08:20:29 +0000

#13 Me falta solo uno por conocer, pero al resto, me voy de cañas.
Alguna otra pregunta?

» autor: MycroftHolmes

#15 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--17128-- — Tue, 21 Sep 2010 08:12:18 +0000

#12: Addendum: Ni me alegro de que estén así, ni les miro por encima del hombro, ni pienso "ahí se jodan". Lo que me ha cabreado es esa condescendencia hacia los que #14 menciona.

» autor: --17128--

#14 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

titotitos — Tue, 21 Sep 2010 08:07:21 +0000

#10 Yo, y muchos de los que estudiaron conmigo la carrera, venimos del mismo sitio que estos muchachos, familias trabajadoras de clase baja. Pero nuestras familias, a diferencia de las de ellos,se dejaron los cuernos y nos animaron para que pudiéramos estudiar lo que ellos no pudieron. O si no, tirando de becas. Que no, que aquí el que no estudia es porque no quiere. Estos eligieron el camino fácil, ahora que apechuguen y lloren lo justo.

» autor: titotitos

#13 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

JoeCricket — Tue, 21 Sep 2010 07:55:44 +0000

#11 ¿Y tú que sabes? ¿Los conoces a todos personalmente?

» autor: JoeCricket

#12 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--17128-- — Tue, 21 Sep 2010 07:53:46 +0000

#10: Y yo contesto: y una mierda.
Ahora resulta que seis años de mi vida con un presupuesto mensual que dependía de lo que me dieran mis abuelos, quedarme en casa encerrado estudiando en primavera con un día estupendo fuera, ahora resulta que todo eso fue cómodo y fácil. Pues mira, no. Me supuso un esfuerzo continuo, y no me da la gana pedir perdón ahora.

Y lo de "el lujo de que me paguen" la carrera, idiomas y másteres: otra mierda como un piano. Yo o estudiaba en mi ciudad, o no estudiaba, porque mis padres no podían pagarme los estudios ni fuera ni dentro. Esos seis años los hice a golpe de beca. Y sí, tuve cursos de idiomas. También becados o pagado de mi bolsillo con la mierda de 360 euros mensuales que me pagaban como becario. Y no, no tengo ningún máster porque no me lo puedo permitir.

A tomar por culo ya, hombre, con el tópico del universitario niño de papá que aprueba por su cara bonita.

P.D Y no me tuve que esforzar ni la mitad que muchos de mis compañeros, así que a joder a otro.

» autor: --17128--

#11 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

MycroftHolmes — Tue, 21 Sep 2010 07:50:51 +0000

#10 De acuerdo salvo la ultima frase:
"Hoy todo parece un derecho. Los impuestos de estos chicos pagaron, también, vuestros estudios."
3000 euros, de los que solo pagan impuestos por 1000, ya que los otros 2000 son en B

» autor: MycroftHolmes

#10 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

jubileta — Tue, 21 Sep 2010 07:41:48 +0000

#5 te copio y te pego un comentario que he visto en la noticia:
Qué fácil criticar a estos chicos/as que han estado en la construcción sol a sol en cajeros o de dependientas con horas fichadas y no horas de estudio programadas por uno mismo antes del examen con profesores benévolos ! ¿Creéis que vienen de un sector social donde en casa se pueden permitir el lujo de pagarles les 4 o 5 años de carrera/s, másters e idomas y viajes al extranjero para practicar en verano? Seguramente la familia ha contado, incluso, con su sueldo que debía ser mayor que el del padre. La escuela, desde pequeño, es la fundamental. Quizás de haberla tenido no se hubieran endeudado hasta las cejas. Pero esa inconsciencia de vivir al día y no ver que estructuralmente el país no cambiaba y que las tentaciones consumistas (sea de coches o de titulitis post de medio pelo y viajes a ninguna parte o fiestecitas y ropitas) afectan por igual a los jóvenes sobradamente preparados como a los que curraron como burros. Ánimo a todos e intentar trabajar en lo que veáis que podéis aportar más. Hace 20 y 25 años los titulados de clase trabajadora salían del país, pero no despreciaban a nadie. Se alegraban de que en casa hubieran podido aguantar con trabajillos de verano los 5 años de carrera. Hoy todo parece un derecho. Los impuestos de estos chicos pagaron, también, vuestros estudios.

» autor: jubileta

#9 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--3703-- — Tue, 21 Sep 2010 07:39:38 +0000

Vamos, vamos, que no se quejen, que tienen miles de euros debajo del colchón, procedentes de la caja B. Que si no los tuvieran, ya hace tiempo que se habrían encadenado a la verja de algún ministerio...

» autor: --3703--

#8 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

elrao — Tue, 21 Sep 2010 07:28:44 +0000

Ganaban 2000 o 3000 euros al mes sin estudios y ahora van a estudiar para ganar 1000. Esto es España.
De todas maneras a muchos les habrá salido a cuenta.

» autor: elrao

#7 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

marcbomber — Tue, 21 Sep 2010 06:53:21 +0000

Tampoco se trata de buscar quién es más víctima, es un análisis de lo que nos ha pasado como sociedad. Lo duro de todo esto es que si la motivación para estudiar es simplemente no quedarse en el paro, seguiremos en las mismas. Ya me gustaría tener un tejido empresarial que se pelease por los ingenieros/licenciados y les pagase en condiciones en vez de pelearse por yeseros o gruístas, con todos mis respetos.

» autor: marcbomber

#6 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--27313-- — Tue, 21 Sep 2010 06:31:23 +0000

Pues tampoco me parece un drama iniciar una carrera profesional con treinta años.

» autor: --27313--

#5 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--174646-- — Tue, 21 Sep 2010 06:26:23 +0000

¿Victimas los que dejaron los estudios para ponerse a trabajar en el ladrillo por 3000 al mes de los cuales 2000 eran en B? Y yo que creía que las víctimas eran los ingenieros mileuristas en precario que tenían que pagar precios abusivos por zulitos en las grandes ciudades... ¡Lo que se aprende leyendo la prensa seria!

» autor: --174646--

#4 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--185634-- — Tue, 21 Sep 2010 05:52:08 +0000

Joder... que putada, tener que formarse para tener curro... A mi tampoco me gustaba cuando iba en autobús a la facultad y veía a algunos pasar con su cochazo.

» autor: --185634--

#3 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

LCN — Tue, 21 Sep 2010 05:51:24 +0000

Si con titulo ya cuesta encontrar según qué (Eh aquí otro ingeniero), la gente que tomó esa decisión, cierto es que aún están peor...

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#2 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

lestat2009 — Tue, 21 Sep 2010 05:01:34 +0000

Me acabo de poner de mala ostia!

Ahora soy autónomo pero con 15 años de experiencia como ingeniero tenia una nómina de 2100 euros.
Un país no va nada bien cuando pasa esto.

» autor: lestat2009

#1 "Me arrepiento de haber dejado los estudios por la construcción"

--55119-- — Tue, 21 Sep 2010 03:26:24 +0000

Por cierto, es exactamente el mismo titular que tiene 'El País' en su portada.

» autor: --55119--