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#121 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

ulises31 — Thu, 23 Sep 2010 11:15:25 +0000

#120 CCOO es más reciente, pero UGT fue fundada en 1.888, bastante antes que la CNT (1.910), y tenía ya un millón de afiliados en la época de la Segunda República, así que es absurdo que quieras colgarle la medallita en exclusiva a la CNT sobre lo conseguido "hace entre 100 y 70 años". Además, la cifra de 100 años es sospechosa (coincide con la fundación de la CNT). Debe ser que no se consiguió nada antes.

Y si me dices que prefieres vivir en 1.936 antes que en la actualidad, pues tú mismo. Hay nostálgicos del franquismo y parece ser que también hay nostálgicos de la guerra civil.

Las autopistas no son avances tecnológicos, son infraestructuras, y en lo que se refiere al matrimonio homosexual, nosotros hemos sido de los primeros países del mundo en aprobarlo, así que difícilmente se puede hablar de influencias extranjeras. Empezaste hablando de que vivimos peor que antes, y ahora nos sueltas que las mejoras no tienen nada que ver con la forma de gobierno. Cuando hablamos de lo malo, la culpa es de la democracia representativa, cuando hablamos de lo bueno, el mérito no lo es de la forma de gobierno. Simplemente tendencioso.

El voto secreto es precisamente para que puedan elegir libremente. Tienen derecho a ser lo que tú llamas "reaccionarios".

En cuanto a la pérdida de derechos laborales, es un problema real, que admití abiertamente en mi anterior mensaje. Desde luego, la democracia no impide que se pueda mejorar en derechos laborales, toda la inmensa mejora de los obreros de Estados Unidos y Gran Bretaña, desde el siglo 19 hasta el comienzo del auge del neoliberalismo (Tatcher y Reagan), se produjo en democracia.

Por supuesto ((¿es necesario decirlo?), CCOO y UGT no son tímidos a la hora de criticar el neoliberalismo, pero la patronal le ha vendido con éxito la moto del neoliberalismo a un gran número de votantes (trae riqueza, nos dicen), y eso es algo que hay que corregir. Al menos la democracia tiene la ventaja de que permite que un cambio de mentalidad de los votantes se refleje en el gobierno y en las leyes en pocos años, otras formas de gobierno no lo permiten.

Un hecho interesante es que el neoliberalismo no es algo que vaya a apoyar necesariamente en el futuro cualquier votante de derechas. Conservadores y democristianos no siempre han apoyado el liberalismo, y pueden retirarle su apoyo tan pronto como comprendan que es mejor volver a políticas más intervencionistas, como las practicadas, entre otros, también por algunos gobiernos conservadores y democristianos del pasado.

La democracia no te va a garantizar nunca que todo lo que suceda sea bueno, tan sólo te va a garantizar, en parte, que se haga lo que la mayoría de los votantes quieren. El concepto de lo que es bueno de la mayoría puede ser muy diferente al concepto tuyo o el mío.

» autor: ulises31

#120 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Tue, 21 Sep 2010 15:16:08 +0000

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#119 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

ulises31 — Mon, 20 Sep 2010 23:35:32 +0000

#118 "Y los votos a mano alzada son precisamente la mejor forma de luchar contra los reaccionarios, no una forma de manipulación."

Juas, con esto ya me lo has dicho todo. Un voto es para contabilizar una postura (cuántos están a favor, por ejemplo), no para "luchar contra los reaccionarios". Precisamente las asambleas de las que tú hablas, en las que se miran las manos alzadas para ver quienes son los "reaccionarios" y luchar contra ellos, son las que yo llamo manipuladas.

Reconozco que llevamos un par de décadas perdiendo derechos laborales, no ha sido fácil luchar contra el neoliberalismo en medio de la globalización, pero si a mí me das a elegir entre permanecer en el tiempo actual o volver a 1.982 (el año en el que se suele decir que acabó la Transición), me quedo en esta época.

Si fuera mujer, no me gustaría ir a abortar a Londres, sola y sin saber inglés. Si fuera homosexual, no me gustaría no poder casarme con la persona a la que amo. Si fuera aficionado a los coches, no me gustaría tener que volver a ir en un Mini. Si me gustase viajar, no me agradaría tener que pasarme 12 horas en un autobús sin aire acondicionado y con un mareante pestuzo a plástico para recorrer 600 kilómetros (apenas había autopistas). Si fuera... lo que sea, no me gustaría volver a aquella época, porque la he vivido y no creo que nadie quiera volver allí. Lo que para ti son "nuestros padres" para mí es "cuando yo era joven".

Puedes creerme, cualquier tiempo pasado fue peor, y esta es una garantía razonablemente buena de que cualquier tiempo futuro será mejor. No se conseguirá sin esfuerzo, nunca fue fácil, pero tampoco he visto nunca nada que me convenza de que la democracia no es el camino, sino más bien lo contrario. Tanto nosotros como los rusos estaríamos mucho más avanzados si no hubiéramos tenido a nuestros respectivos dictadores.

» autor: ulises31

#118 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Mon, 20 Sep 2010 20:10:14 +0000

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#117 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

ulises31 — Mon, 20 Sep 2010 19:01:48 +0000

#116 En teoría debería ser así. En una empresa, sobre todo en una pequeña, no debería ser necesario un sindicato. Pero luego está la realidad: empresas que hacen grandes esfuerzos en conseguir que no haya sindicato, empresas que montan su propio sindicato amarillo para que no haya un sindicato verdadero, dictaduras hostiles a los trabajadores que imponen por ley el sindicato vertical, épocas en las cuales estuvo literalmente prohibido todo sindicato...

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#116 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--146329-- — Mon, 20 Sep 2010 16:14:38 +0000

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#115 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

eltiofilo — Mon, 20 Sep 2010 11:02:02 +0000

#91 Tarde y mal te contesto Ellos se arrogan la representatividad que legalmente tienen. Ellos no la toman, somos nosotros los que se la damos. Pasa igual que con los partidos políticos. A día de hoy por ejemplo ZP está gobernando pero sobre el voto posible ronda el 30%. 2 de cada 3 españoles con derecho a voto no votaron a ZP. Y mira tú, tan contento que está el amigo.

Así que la solución es como con los políticos, si no nos gustan elegimos a otros o directamente se cambia el sistema de representación. Pero con lo que hay, es lo que hay. Evidentemente podremos exigirles lo que sea.

» autor: eltiofilo

#114 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--207302-- — Mon, 20 Sep 2010 09:44:22 +0000

#41 Muchísimas gracias por tu valoración.

Lo único que no entiendo es lo de que te partas el ojete. A ver si defender al gobierno que tenemos a estas alturas va a ser motivo de risa!!!

» autor: --207302--

#113 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

ulises31 — Sun, 19 Sep 2010 23:56:32 +0000

#112 De ridículo nada, se le llama democracia. Lo que es ridículo es creer que una sociedad de 45 millones de habitantes se pueda regir en plan anarquista, sin ningún gobierno. Y desde el mismo momento en que tienes estado y leyes (porque no hay otra opción, ¿sabes?, ya no vivimos en grupitos tribales de 20 parientes cercanos), toca decidir quién manda y en base a qué programa de gobierno. Es fácil decir que lo que la gente tiene que hacer es lo que tú dices, pero ¿qué pasa si no quieren?

¿Asambleas? Vamos, hombre, no me jodas, he estado en un montón de asambleas y nunca he visto una que no estuviera manipulada. Si me hablas de asambleas donde se vote en secreto (de esas no he visto ninguna), pues vale, pero las asambleas donde se vota a mano alzada no son otra cosa que el paraíso de los caciques sectarios.

Con respecto al gobierno actual, eso es precisamente lo que voy a hacer, votar a otros.

» autor: ulises31

#112 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Sun, 19 Sep 2010 20:26:37 +0000

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» autor: --119267--

#111 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

glups — Sat, 18 Sep 2010 22:10:13 +0000

#105 Los datos son del EBEP.
¿A cuantos trabajadores representa un delegado?
Pues depende. Cuantos mas trabajadores, a mas representan. Depende de como lo estructuren. Por ejemplo en Educacion: Si lo estructuran por cada colegio, que hay entre 50 y 100 trabajadores, entonces un delegado representa a 2 o 4 trabajadores. Si la estructura es a nivel de todos los colegios del barrio (unos 20 colegios x 50-80 trabajadores cada uno), entonces cada delegado representa a 70-80 trabajadores. Si todos los colegios forman la estructura sindical, entonces como maximo 75 representantes. No tengo ni idea de cuantos trabajadores de Educacion puede haber en la Comunidad de Madrid, pero si ponemos que hay 50.000 (profesores, administrativos, secretarios, conserjes, ...) sale a 670 trabajadores a los que representa un solo delegado.
En este caso (y que creo que es el que existe) resulta que 3000 liberados x5 delegados x 670 trabajadores a los que representa = 10 millones de trabajadores en la educacion madrileña.

» autor: glups

#110 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

geme — Sat, 18 Sep 2010 09:59:18 +0000

#107 ¿Sindicatos?
yo les pedí ayuda, me dieron muy buenas palabras pero ninguna acción hicieron, siempre necesité un abogado para solucionar de verdad mis problemas.

¿Y qué esperabas, que el sindicato te lo pusiese gratis?, porque tú no eres afiliado.

Mira que les denuncié cosas, pero nada de nada.

¿Y por qué no bajaste a trabajo a denunciar directamente?

Mira que avisé de problemas generales y no solo personales... pues nada hicieron.

¿Y te comprometiste con ellos a algo como a ir de testigo, firmar denuncia, en fin, a dar la cara?

Mira que me los he cruzado en diferentes sectores.. industrial, servicios.... siempre igual, miraban más por ellos mismo que por todos.

Pues a mí como trabajador me ayudaron no uno sino los tres sindicatos que negociaron nuestro ERE, al jefe del comité de empresa sin ser liberado le costó el trabajo y aún había quien pensaba lo mismo que tu.

Por supuesto, todo esto no quita que mi experiencia personal sea mala suerte, que siempre me encontrara con los malos.

Una vez iba un señor por la autopista y escucha por la radio que circulaba un vehiculo en dirección contraria, a lo que él con ojos aterrados decía ¿sólo uno? ¡Si van todos!

Que sí que los sindicatos tienen que mejorar pero quizá en la misma medida los trabajadores también.

» autor: geme

#109 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Avantasia — Sat, 18 Sep 2010 07:32:30 +0000

Yo os puedo decir, que la presión de ser representante sindical (yo lo soy ahora mismo) es enorme.

Yo no soy liberado, tengo que hacer mi trabajo, como todos mis compañeros, es más, jamás he usado una hora de las que me pertenecen para la representación, siempre encontré tiempo antes o después del trabajo, o incluso en vacaciones.

Las peticiones que he hecho a la empresa se han limitado a intentar que cumplan la ley, el estatuto de los trabajadores y el convenio, sin pedir ni un ápice más, incluso pasando algunas cosas por alto para no crear un clima demasiado tenso, ni afectar a la competitividad de la empresa (que no están los tiempos para eso).

Llevo un año y medio con este puesto, y ¿qué he conseguido?

- Que muchos de mis compañeros, el día 1 después de la elección, me hayan tratado como un apestado, algunos por la idea peregrina que tenéis muchos sobre los sindicatos, otros por quedar bien con los jefes

- Que los jefes te traten como ya explican en este artículo perfectamente.

- Irte con mal cuerpo a casa después de cada reunión con los jefes. Creo que esto es perfectamente entendible, los trabajadores suelen acabar de trabajar e irse a casa desconectando del trabajo en la medida de lo posible, imaginaos lo mismo pero además teniendo reuniones con los jefes habitualmente, y casi todas bastante tensas.

Y bueno, podría enumerar algunas cosas más.. pero os podéis hacer una idea.

Y lo peor es que luego, pese a que se van consiguendo cosas, a base de mucho rascar y pelear, de pasarlo mal y de no obtener ningún beneficio personal salvo el agradecimiento del 1% de la gente y que se respeten unos derechos que ya te pertenecían previamente, tienes que seguir aguantando que hablen mal de ti, que te desprecien, y que la gente que te vendió se beneficie como el que más.

¿Que luego hay mucho listo por ahí? Seguramente, yo no conozco a ninguno, pero pensad una cosa, por cada listo que hay en el sindicato, ¿cuántos listos hay que no quieren mover el culo para defender lo suyo, y dejan que otras personas lo hagan por ellos sin importarles una mierda a qué precio?

» autor: Avantasia

#108 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

ulises31 — Sat, 18 Sep 2010 02:57:53 +0000

A día de hoy, afortunadamente, son los trabajadores los que eligen a sus representantes. Lo cual implica:

- Que los de CGT y compañía deberían preguntarse porqué suelen recibir tan pocos votos. Nunca nadie ganó unas elecciones a base de decir que "los otros" son unos vendidos, las elecciones se ganan a base de resaltar lo bueno que has hecho o lo bueno que vas a hacer.

- Que aquellos trabajadores que tanto se quejan de los sindicatos (por el motivo que sea: el representante sindical es un vago, no hace bien su trabajo, es cuñado del jefe, etc) lo que deberían hacer es votar a otros, o presentarse ellos mismos a las elecciones. Manda carajo que cuando hay elecciones sindicales en muchos casos cueste un huevo encontrar quien quiera presentarse.

- Que los representantes sindicales son los únicos representantes legítimos de los trabajadores, en proporción a los votos que haya recibido cada uno. El empresario no representa a los trabajadores, ni tampoco el periodista, y ni siquiera el gobierno representa a los trabajadores como clase social (el gobierno representa al conjunto de los ciudadanos). Cuando las cosas se ponen feas, como ahora, los que van a defender a los trabajadores, ya sea en los juzgados, mediante huelga, o enfrentándose a los jefes de la empresa, van a ser los sindicatos y nadie más. Ni siquiera un gobierno nominalmente "socialista" y "obrero" defiende a los trabajadores en esta crisis, sino más bien lo contrario.

Obviamente, un sindicato no es nada si no tiene el apoyo de los trabajadores, y por eso vivimos esta campaña de desprestigio hacia los sindicatos, porque estos no firmaron la reforma laboral (y lo que viene después: reforma de las pensiones, reforma del paro, etc) y han convocado una huelga general para tratar de darle la vuelta a la situación.

Como siempre ha pasado, nadie le va a regalar nada a los trabajadores. Lo que se obtenga y lo que se pierda será siempre el resultado de lo que los propios trabajadores hagan. No hagas huelga y pon a parir a los sindicalistas en general, y tu patrono estará muy contento contigo, pero luego no te quejes si lo que viene después no te gusta. Y si los representantes sindicales de tu empresa no te gustan, ya sabes lo que tienes que hacer: vota a otros, o preséntate tú mismo, que para algo se inventaron las elecciones.

» autor: ulises31

#107 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

unchusco — Fri, 17 Sep 2010 23:31:59 +0000

¿Sindicatos?
yo les pedí ayuda, me dieron muy buenas palabras pero ninguna acción hicieron, siempre necesité un abogado para solucionar de verdad mis problemas.
Mira que les denuncié cosas, pero nada de nada.
Mira que avisé de problemas generales y no solo personales... pues nada hicieron.
Mira que me los he cruzado en diferentes sectores.. industrial, servicios.... siempre igual, miraban más por ellos mismo que por todos.

Por supuesto, todo esto no quita que mi experiencia personal sea mala suerte, que siempre me encontrara con los malos.

» autor: unchusco

#106 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

geme — Fri, 17 Sep 2010 22:34:36 +0000

3.000 liberados por 6 delegados sindicales (5 que le dan sus horas a otro) son… 18.000 delegados sindicales en la Comunidad de Madrid, ¿a cuántos trabajadores pueden constar?

Coño como se suben las cifras, no sé yo si esto estará bien…

» autor: geme

#105 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

geme — Fri, 17 Sep 2010 22:23:08 +0000

#104 Si esos datos son correctos anda que no va nada.

» autor: geme

#104 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

glups — Fri, 17 Sep 2010 21:24:25 +0000

Nota:
Para que en la administracion madrileña, haya 3.000 liberados, significa que tiene que haber mas de un millon de trabajadores.
Segun el EBEP (Estatuto Basico de los Empleados Publicos:
-Cada Junta de Personal se compone de un número de representantes, en función del número de funcionarios de la Unidad electoral correspondiente, de acuerdo con la siguiente escala, en coherencia con lo establecido en el Estatuto de los Trabajadores:
De 50 a 100 funcionarios: 5.
De 101 a 250 funcionarios: 9.
De 251 a 500 funcionarios: 13.
De 501 a 750 funcionarios: 17.
De 751 a 1.000 funcionarios: 21.
De 1.001 en adelante, dos por cada 1.000 o fracción, con el máximo de 75.

-horas mensuales dentro de la jornada de trabajo y retribuidas como de trabajo efectivo, de acuerdo con la siguiente escala:
Hasta 100 funcionarios: 15.
De 101 a 250 funcionarios: 20.
De 251 a 500 funcionarios: 30.
De 501 a 750 funcionarios: 35.
De 751 en ade lante: 40.

Para que haya un liberado, se necesita que la menos 5 representantes renuncien a sus horas, y se las cedan al "liberado"
Haciendo calculos, esto mas o menos, representa que 3000 "liberados" pueden representar a alrededor de 2.000.000 de empleados publicos (de la comunidad de Madrid).
Osea que mas la mitad de los madrileños son empleados de la Comunidad de Madrid.
Si quitamos a menores de 18 y jubilados, resulta que en Madrid todos (y mas) son funcionarios de la Comunidad.
Posiblemente lo que confunde la Espe, son representantes del 'Comite de Empresa' (en el EBEP Junta de personal) con lo que son los "Liberados", que necesitan de otras 5 personas de su sindicato elegidos por los trabajadores de su 'empresa' y que renuncian a sus horas sindicales en favor del "liberado".

» autor: glups

#103 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

frankiegth — Fri, 17 Sep 2010 20:21:03 +0000

Para #28. A mi me ayudó un representante sindical una vez, y guardo un muy grato recuerdo de su persona y profesionalidad.

» autor: frankiegth

#102 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Fri, 17 Sep 2010 19:33:03 +0000

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» autor: --119267--

#101 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Fri, 17 Sep 2010 19:26:18 +0000

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#100 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--119267-- — Fri, 17 Sep 2010 19:23:09 +0000

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» autor: --119267--

#99 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--34825-- — Fri, 17 Sep 2010 19:20:53 +0000

#87 Mil millones de moscas no pueden estar equivocadas, come mierda.

» autor: --34825--

#98 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

geme — Fri, 17 Sep 2010 18:31:36 +0000

#87 No tienes ni idea, cuando el ERE de la fábrica donde trabajaba, negociaron los tres sindicatos que tenían representación en el comité de empresa, lo que consiguieron fue para todos los trabajadores independientemente de si estaban afiliados o no, tampoco hace falta estar afiliado a ningún sindicato a la hora de realizar cursos de formación financiados con dinero público.

Que el modelo se puede mejorar, seguro, pero con la que se nos viene encima (leer #55 ) como para no tener sindicatos.

.

Harto de oír a gente toda la vida (no de ahora) que si los delegados tal o los delegados cual y no querer dar la cara, a la hora de la verdad la mayoría de trabajadores que ejercieron de delegados hubieron de abandonar la empresa y eso para que otros se escondieran y no tuviesen que dar la cara por sus derechos.

.

Por cierto, los trabajadores eligen democráticamente a sus representantes sindicales, ¿por qué lo cuestionáis?, no os gusta la democracia, si quiere la CNT representar a los trabajadores que se presente a las elecciones sindicales y que sean los trabajadores los que elijan.

» autor: geme

#97 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Alex_Murphy — Fri, 17 Sep 2010 18:26:53 +0000

Personalmente creo que falta control sobre esta gente .

» autor: Alex_Murphy

#96 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Mannu — Fri, 17 Sep 2010 18:18:56 +0000

Bueno chicos, todos tenemos un familiar o alguien cercano que ha sido liberado sindical, o bien trabaja en un sindicato y sí hace su trabajo, pero un árbol no tiene que impedirnos ver el bosque; mi madre estuvo liberada dos años en un sindicato con siglas repetidas y se marchó porque estaba cansada del mamoneo que se traían unos y otros que se preocupaban más de llevarse cajas de folios a casa y comer en buenos restaurantes invitados por los empresarios con los que se negociaba el convenio de turno, que de defender a los trabajadores.

Yo mismo he trabajado eventualmente para un sindicato y he visto cómo en cursos de formación donde no había asistentes, se cubrían plazas con la firma de algún sindicalista/amiguete que jamás pisaba por clase, solamente con tal de llegar al cupo y conseguir la subvención del gobierno para el curso.

En otro trabajo he tenido tres compañeros delegados sindicales que tenían días libres para asuntos sindicales y cuando han subido a la sede sindical a mover algún asunto jamás se ha podido hacer en el día porque siempre ha faltado alguno de los sindicalistas encargados del papeleo.

No se, habrá de todo claro que si, pero mi experiencia personal me dice que por una larga época de bonanza, por el dinero de papi Estado, o por lo que sea, los sindicatos están más domados y dóciles que nunca, y ahora que les vienen mal dadas enseñan los dientes.
Tarde.

» autor: Mannu

#95 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--143520-- — Fri, 17 Sep 2010 16:16:06 +0000

No estoy muy de acuerdo con los sindicatos, pero pienso que por ahora la mejor opción es apoyarlos, quizás la huelga no sea lo mejor para los intereses de todos los trabajadores en general, pero su fracaso si supondría un debilitamiento para el futuro.

Por cierto, respecto a todas las razones que se esgrimen para ir a huelga, todas son bastante discutibles, al menos individualmente, lo mismo con los puntos de la reforma laboral, el problema es que cuando las miras en conjunto todas benefician a las empresas.

» autor: --143520--

#94 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--171006-- — Fri, 17 Sep 2010 15:57:52 +0000

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» autor: --171006--

#93 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

israsturcan — Fri, 17 Sep 2010 15:21:48 +0000

Encima se quejan los liberados de CCOO y UGT de que se les desprecia.
CCOO y UGT son los culpables de que la mayor parte de los trabajadores les de asco los sindicatos, por la vendida que nos llevan haciendo desde la transición a estos años. La pena es que acaban metiendo a todos los sindicatos en el mismo saco, pero para mi CCOO y UGT me parecen una bazofia.
Yo soy militante de CNT y en CNT no tenemos ni un liberado, hacemos sindicalismo sin cobrar un duro y después de nuestro trabajo ¿es más complicado? si, pero así estamos al mismo nivel que los trabajadores y no se corre el riesgo de que hayan jetas que se tomen las horas sindicales para tomarse cervezas.
Yo estoy a favor de que se quiten los liberados y las subvenciones, así todos los sindicatos serían completamente independientes del gobierno y empresa y se podría hacer sindicalismo de verdad.

» autor: israsturcan

#92 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

dragonut — Fri, 17 Sep 2010 14:02:33 +0000

Los empresarios están contentísimos de estas políticas liberales y de que los sindicalistas sean considerados poco mas o menos que el demonio.

» autor: dragonut

#91 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--146329-- — Fri, 17 Sep 2010 13:56:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#90 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 13:41:21 +0000

#78 En todo caso el problema no es la existencia de sindicatos, sino de como y para qué se usan. ¿Por qué hay tan poca afiliación?. ¿Por qué la mayoría de los afiliados no va a las asambleas convocadas?. Etc., etc...

» autor: cax

#89 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--153327-- — Fri, 17 Sep 2010 13:31:28 +0000

Pues no se parecen en nada a la mayoria de los sindicalistas que conozco, un vecino mio, el que tira la publicidad de los buzones al suelo para que la mujer que limpia por una mierda de sueldo trabaje mas, a veces se va casi a las diez, despues se va a desayunar, mas tarde lo veo comprar en el super, sus cervecitas a la una y por supuesto va a sacar sus niños del colegio, de otro sindicato conozco a unos que estan en un bar escondido entre calles a unos doscientos metros, donde no den el cante y los vean, y siempre hay un cartel que dicen que estan en la sede del sindicato, claro que los demas sindicalistas deben ser todos buenos

» autor: --153327--

#88 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--136355-- — Fri, 17 Sep 2010 13:21:34 +0000

#1 Tu lógica es aplastante, tú no serás de esos que critican a Zapatero, no? porque si crees que puedes hacerlo mejor que él ya sabes...

» autor: --136355--

#87 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 13:20:25 +0000

#86 Pues son los más votados y los que más afiliados tienen. Eso dice bastante de lo que son ¿no crees?. Ya me gustaría que mi sindicato tuviera tantos como ellos.

La razón es el clientelismo que ejercen en los centros de trabajo, pero en todo caso para sus clientes, perdón, afiliados, CC.OO. y UGT son los sindicatos de verdad. Y de hecho lo son porque defenden bien sus intereses. Pero vamos como mapfre el de sus asegurados. Cosas del neoliberalismo, que es justo lo que habría que cambiar... Después las cosas deberían venir rodadas, no se si me explico...

Lo que falla es el modelo...

» autor: cax

#86 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--34825-- — Fri, 17 Sep 2010 13:10:42 +0000

#83 Buena pregunta, lo que si tengo claro es que CCOO y UGT no lo son.

» autor: --34825--

#85 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--159891-- — Fri, 17 Sep 2010 13:09:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#84 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

llorencs — Fri, 17 Sep 2010 13:07:05 +0000

#45 Y otros el comentario de #37 es un troleo como una catedral que pretende ridiculizar a los supuestos socialistas.

Todos sus comentarios son troleo, es decir, es un trol.

#48 Yo lo negativizo por trolear e intentar exagerar una postura que ni el más PSOE fanboy defendería.

» autor: llorencs

#83 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 13:04:08 +0000

#76 ¿Ah sí?. ¿Y quien decide cuales son los sindicatos de verdad?.

» autor: cax

#82 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:59:31 +0000

#74 Eso es irrelevante. El caso es que CNT también convoca la huelga general. Y por cierto, no se si habrá cambiado mucho CNT en estos años, pero cuando era un sindicato de masas antes de la guerra civil, dudo que una vez convocada la huelga general se descolgaran muchos afiliados de ella.

» autor: cax

#81 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--180399-- — Fri, 17 Sep 2010 12:57:22 +0000

#8 Hombre, es El Mundo.es, no Solidaridad Obrera.
#46 Es claramente ironico, por desgracia. La gente ya no es capaz de detectar un sarcasmo si no se lo marcan con tags, emoticonos y un par de señaleros aeroportuarios.

Este artículo no está pensado para beneficiar a los delegados sindicales, a los que, de entrada, y tendenciosamente, llama "liberados sindicales". Para que un delegado sindical esté liberado, necesita que su empresa tenga más de 751 trabajadores, circunstancia que se dá cada vez menos, porque incluso grandes monstruos como Altadis, Alcoa, Adif, Iberia... recortan drásticamente sus plantillas.

» autor: --180399--

#80 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--200774-- — Fri, 17 Sep 2010 12:56:31 +0000

Si hay tanta animadversión a los sindicatos, por algo será. Si están tan mal vistos por algo será, si cuando hablas con gente de otras empresas y te cuentan lo mismo que yo veo en la mia, por algo será. Hasta que no cambien y realmente hagan su trabajo, ellos seguirán tan agustito y nosotros tan puteados y sacandonos nosotros mismos las castañas del fuego. Esto es así.
Por cierto: www.meneame.net/search.php?q=toxo+crucero

» autor: --200774--

#79 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--68070-- — Fri, 17 Sep 2010 12:55:58 +0000

Yo hablo de lo que veo, y en mi empresa son los más patanes, los que más se tocan los huevos, y los más repulsivos. Lo único que se dedican es a buscar motivos (la inmensa mayoría absurdos) para denunciar a la empresa o a los cargos intermedios. Si alguien quiere que venga conmigo y le hago un tour...

Yo no voy a la huelga gracias a ellos.

» autor: --68070--

#78 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--88270-- — Fri, 17 Sep 2010 12:54:43 +0000

#64 Eso es como decir que no podía prescidir de los curas. Para Franco los sindicatos verticales eran una parte más de su maquinaria represiva, en este caso para controlar a los trabajadores.

Los sindicatos fijan las condiciones de los trabajadores del metal? Se fijan para toda España, da igual si eres chatarrero o trabajas en una fundición. Eso es una autentica aberración.

» autor: --88270--

#77 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

jovier — Fri, 17 Sep 2010 12:49:25 +0000

pero esta verdad se puede repetir para cientos de funcionarios

» autor: jovier

#76 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--34825-- — Fri, 17 Sep 2010 12:47:32 +0000

UGT y CCOO se pueden ir yendo a tomar por culo, a ver si la gente empieza a afiliarse a sindicatos de verdad y pasan del vertical.

#0 "Ni Franco fue capaz de trabajar sin sindicatos (verticales)" Ni Franco ni el bipartidismo franquista.

» autor: --34825--

#75 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

jovier — Fri, 17 Sep 2010 12:39:58 +0000

pero ojo Candido no se mantiene con pata negra exclusivamente.... falta un banquete diario para que quede bien alimentados y trabajen algo.... (trabajen la mandibulas sobre todo)

» autor: jovier

#74 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 12:34:26 +0000

#72: Que la mayoría de sindicalistas de la CNT quieran acudir a la huelga no significa que todos la apoyemos.

» autor: Findeton

#73 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--22606-- — Fri, 17 Sep 2010 12:32:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#72 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:26:45 +0000

#69 Me parece perfecto. Pero dudo que la mayoría de trabajadores de este país simpatice con las ideas anarcosindicalistas (ni de ninguna otra ideología de izquierda) hoy por hoy ¿verdad?. Sin duda habrá que seguir trabajando porque esas ideas vayan calando en la sociedad y una buena forma de hacerlo es acudir a la huelga general, que te recuerdo que también está convocada por cgt y por cnt.

» autor: cax

#71 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

basuraadsl — Fri, 17 Sep 2010 12:23:31 +0000

Está claro que los sindicatos no lo estan haciendo bien, pero también es cierto que hay poca gente que se quiera mojar y realizar esas funciones.
En este pais, mucho criticar y poco participar, los puestos en los sindicatos deberían ser rotatorios, para así intentar mejorar esta situación.

» autor: basuraadsl

#70 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:21:55 +0000

#66 Cuando tengamos en este país una clase trabajadora consciente que lo primero que haga cuando firma un contrato en una empresa sea buscar al delegado sindical para afiliarse al sindicato, como pasa en alemania (con mucha más tradición que nosotros en la lucha obrera) con un 80% de afiliación sindical, demostrando así su madurez como trabajadores, no será necesario ni lo uno ni lo otro.

» autor: cax

#69 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 12:16:30 +0000

#65: La manera de la CNT: Cuando en una sección sindical hace falta realizar algo, se convoca una asamblea a la que van los afiliados de la CNT de esa sección, en la asamblea se decide qué hacer y una persona (que va cambiando cada vez para que no sea siempre la misma) de los de la asamblea va a defender la decisión ante la empresa o ante quien sea.

» autor: Findeton

#68 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:15:19 +0000

#63 Yo no estoy hablando de elecciones sindicales. Te recuerdo que los trabajadores pueden hacer asambleas sin contar con sus representantes sindicales. Las elecciones sindicales no sustituyen ni proscriben el derecho fundamental de reunión y asociación. Hay muchas formas de fiscalizar el trabajo de un delegado sindical y precisamente en CNT lo saben muy bien.

A mí tampoco me gustan las elecciones sindicales, pero en tanto en cuanto el nivel de afiliación (y diría que de simpatía) por los sindicatos esté como está, por los suelos, no deja otra salida, si es que creemos en el sindicalismo como forma de defensa de los intereses de los trabajadores.

» autor: cax

#67 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

soymadmax — Fri, 17 Sep 2010 12:14:23 +0000

#61 quien te vote negativo es un empresario sin escrúpulos o un ignorante (o ambas)

» autor: soymadmax

#66 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 12:13:17 +0000

#64: Franco tenía a los sindicatos verticales... y nosotros a CCOO y UGT subvencionados y acallando a los trabajadores con esto de las "elecciones" sindicales cada 4 años. La verdad, no sé qué es peor.

» autor: Findeton

#65 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

avueltadetodo — Fri, 17 Sep 2010 12:12:45 +0000

#63 Y según tu, bueno no, según la CNT, ¿cual es la mejor manera de representar al conjunto de los trabajadores legalmente en la actualidad?

Esto no es tan fácil como parece, si en una empresa, difícilmente se consigue una lista para las elecciones (lista y media en nuestro caso, porque al final se apuntaron los otros) ¿como se va a sacar una tercera lista?

Y que conste, no soy afiliado a ningún sindicato y como siempre digo, yo fui en las listas del menos malo.

» autor: avueltadetodo

#64 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:09:25 +0000

#50 Pues ya ves como el delegado sindical de CC.OO. dice una gran verdad, que ni un sanguinario dictador como Francisco Franco pudo prescindir de los sindicatos. En un país que se considere democrático, lo siento por quien le pese, deben existir sindicatos libres. Son la representación directa de los trabajadores.

» autor: cax

#63 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 12:05:55 +0000

#59: Yo insisto, las elecciones sindicales se hacen cada 4 años y durante esos 4 años los elegidos pueden hacer lo que les dé la gana. Las elecciones sindicales no tienen razón de ser: Eso de elegir un representante es una solución imperfecta, y sólo es un mal necesario cuando hay mucha gente (no vamos a hacer asambleas de 40 millones de personas todos los días), pero tal y como demuestra la CNT desde hace más de 100 años, es del todo innecesario elegir un representante sindical que represente a una sección sindical.

Siendo innecesario elegir representantes sindicales, tal y como prueba la CNT con el método de asambleas por cada sección sindical, hemos de buscar las razones que han llevado a los que orquestaron la infame transición a convertir a los sindicatos "buenos" en sindicatos verticales franquistas.

#61: Que desaparezcan los sindicatos no es la solución, la solución es que desaparezcan las elecciones sindicales y que el gobierno deje de subvencionar a los sindicatos.

» autor: Findeton

#62 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:05:54 +0000

#54 Pues yo no. Ya hay quien está proponiendo la eliminación de los sindicatos. Lee un poco más abajo.

» autor: cax

#61 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:04:11 +0000

#57 Eso, que desaparezcan los sindicatos, la mejor manera de dejar completamente desamparada a la clase trabajadora. Cuanta majadería por Dios... Mejor volvemos a los tiempos del esclavismo y solucionamos los conflictos a base de látigo...

» autor: cax

#60 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

hispar — Fri, 17 Sep 2010 12:00:51 +0000

#58 Solo tienes que mirar a los líderes de los sindicatos para verlo.

» autor: hispar

#59 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

cax — Fri, 17 Sep 2010 12:00:49 +0000

Yo insisto, si hay delegados que no trabajan por los trabajadores a los que representan, es culpa de esos mismos trabajadores que no se ocupan de "fiscalizar" el trabajo de sus representantes. Me gustaría saber cuantas asambleas o reuniones han promovido esos trabajadores que tanto se quejan. Lo cómodo es ver los toros desde el otro lado de la barrera. Lo cómodo es que otro te solucione el percal. Y encima criticar si crees que no lo ha hecho bien.

» autor: cax

#58 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

avueltadetodo — Fri, 17 Sep 2010 11:52:59 +0000

#56 Anda, así que los liberados jetas están al mando..... primera noticia que tengo oye

» autor: avueltadetodo

#57 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

rogerillu — Fri, 17 Sep 2010 11:49:39 +0000

Que desaparecen los liberadors? Bueno, pues espero que el siguiente paso sean los sindicatos. En una empresa, si el empresario trata bien a los trabajadores y les paga un sueldo digno, pues no pasará nada. En una empresa, que el empresario es un avaricioso y quiere ganar más a costa de despedir a personal y hacer que los demás curren más, pues seguramente los trabajadores acaben quemándose, se pongan de acuerdo, y un dia dejen de ir todos al trabajo hasta que la situación no mejore. Si se va uno, dos o 5, igual no cambia la cosa, pero si se van los 50, a ver como sigue funcionando la empresa. El problema de los sindicatos es cada vez más han ido pasándose al lado del empresario, para que las dos partes esten contentas, sobretodo ésta última.

» autor: rogerillu

#56 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 11:49:10 +0000

#49: El problema no son los jetas, el problema es que por la estructura legal, política y económica de los "sindicatos" CCOO y UGT, los jetas son los que mandan. Conclusión: Si no quieres sentir que os desprestigian, no formes parte de un sindicato de vendidos.

» autor: Findeton

#55 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

avueltadetodo — Fri, 17 Sep 2010 11:48:29 +0000

#54 pues yo no....

Esto sólo es el principio de las 3 grandes reformas que están planeadas, después va la jubilación y finalizan con la sanidad pública. Y no os creáis que habrá dialogo, porque al igual que la reforma laboral estaba pactada de ante mano sin contar con los trabajadores, estas dos reformas están prácticamente cerradas y sin contar con el pueblo

» autor: avueltadetodo

#54 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

clinteastwood — Fri, 17 Sep 2010 11:44:59 +0000

"[...]al final, vamos a volver al tiempo de los esclavos"

Lo encuentro un poco exagerado.

» autor: clinteastwood

#53 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--49-- — Fri, 17 Sep 2010 11:38:04 +0000

Yo el único que conozco se dedica a su huerto. Tiene unos pepinos y unas tomateras que alucinas.

» autor: --49--

#52 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

soymadmax — Fri, 17 Sep 2010 11:34:16 +0000

#3 tienes toda la razón, pero ¿por qué no han salido noticias contra ellos en los últimos 10 años y sin embargo salen ahora?

» autor: soymadmax

#51 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

soymadmax — Fri, 17 Sep 2010 11:33:22 +0000

#1 Según leí el titular estaba dispuesto a perder todo mi karma opinando como tú.
Muy buena exposición y maneras

» autor: soymadmax

#50 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

sabbut — Fri, 17 Sep 2010 11:27:11 +0000

#43 Pues no sé si está más extendido el de que los empresarios no tienen escrúpulos o el de que los sindicalistas son unos vagos.

Y me sorprende que una noticia así venga de El Mundo, un diario que no suele tener una línea favorable a los sindicatos.

» autor: sabbut

#49 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

avueltadetodo — Fri, 17 Sep 2010 11:25:23 +0000

Yo ya estoy cansado de este tema.

Yo soy delegado sindical de mi empresa y en mala hora me metí. Aquí como todo, los compis de trabajo muy guays "que bien que haya sindicato", "estaremos más defendidos", pero cuando se tienen que mojar, no quieren, no tienen huevos a hacerlo (ni cuando les congelan el sueldo vienen a las asambleas). Pretenden que el comité de empresa lo haga por ellos y ojo, ni siquiera te mandan, sólo te critican a posteriori porque no lo has hecho (por ciencia infusa). Al final que ocurre, que solo te llevas leches por todos lados y ¿que dices? Pues ATPC todo el mundo, que luchen ellos desde el sofá, que yo ya lucharé por lo mio....

Yo conozco varios liberados y mira, precisamente no es que se escaqueen de su trabajo, están de sol a sol en las oficinas del sindicato, escornandose por ayudarte, haciendo más horas que yo (e incluso se de algún caso que está desplazado de su ciudad de origen, porque aquí lo necesitamos). Cuando tenemos una duda, sabemos que están allí, para poderles hacer la consulta y sabemos que antes o después nos darán la respuesta y el apoyo (y desde luego no están de brazos cruzados, ni ahora con la huelga ni antes con tiempos de "bonanza")

También es verdad, que así como existen los trepas en las empresas, existen los jetas y alguno se mete sindicalista, pero, al menos en el mundo que yo conozco son los mínimos.

» autor: avueltadetodo

#48 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

LoboFeroz_ES — Fri, 17 Sep 2010 11:23:08 +0000

#37 Es que el tío hila fino, es bueno el colega. Si te vas al archivo ves cómo hay comentarios suyos que son masacrados a negativos sin piedad, lo que indica una de estas dos cosas:

1) la gente no pilla la ironía
2) la gente pilla la ironía, y son los fanboys del PSOE los que le crujen por ello

Y no sé por qué me da que va a ser lo primero. Hay una ley de internet que dice que si haces una parodia de una postura fanática, exagerada o grotesca, será difícil de distinguir de la realidad ( rationalwiki.org/wiki/Poe's_Law - "Sin un smiley guiñando el ojo o algúna otra indicación flagrante de que es humor, es imposible crear una parodia de un fundamentalismo que alguien no tome por la postura real" ).

El mundo está así de tarado, es por ello por lo que de vez en cuando cuelan noticias de "The Onion" o "El Mundo Today" como noticias serias. Cuando una parodia de fanboy del PSOE es indistinguible de un fanboy de verdad, es que esas mismas posturas ideológicas son, per se, parodias en sí mismas.

O en otras palabras, cuando todo el mundo se pregunta si es irónico o en serio, entonces congratulations you win! Parodia conseguida.

» autor: LoboFeroz_ES

#47 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

xaman — Fri, 17 Sep 2010 11:21:13 +0000

#5 Pues eso, trabaja lo mismo que tú, sin embargo éllos no merecen el respeto del resto de la gente.

Nadie dice que los liberados curren más o menos.

» autor: xaman

#46 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

jiooo — Fri, 17 Sep 2010 11:19:41 +0000

#45 Me temo que el comentario de #37 no es de coña. Si fuera así, habría puesto el tag ironic.
Espero que este tipo no sea el preludio de otra invasión fanboy del PSOE!!!!

» autor: jiooo

#45 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

mefistófeles — Fri, 17 Sep 2010 11:16:52 +0000

No nos esgañemos, los sindicatos hoy día se han convertido en una gigantesca máqina burocrática que funciona con el engrase del dinero que les da el gobierno, el que esté en ese momento en el poder.

Por supuesto que habrá gente honrada y trabjadora dentro del síndico, pero no nos engañemos, hoy día son otro monstruo burocrático más.

#37 ¿tu comentario es coña, cierto? Porque si no es algo preocupante...

» autor: mefistófeles

#44 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Findeton — Fri, 17 Sep 2010 11:12:50 +0000

#35: ¿Votar a la CNT en las elecciones sindicales? Estas de coña no? La CNT no participa en la farsa llamada elecciones sindicales, y tampoco recibe ni un duro del gobierno. Las razones, las puedes leer en su web:
www.cnt.es/las-elecciones-sindicales-y-los-comites-de-empresa

En definitiva, que sí, que siempre habrá gente buena dentro de CCOO y UGT, igual que puede haber gente buena trabajando como funcionario en una dictadura. El sistema en sí condiciona enormemente los resultados, y el hecho de que existan "elecciones" sindicales y que el gobierno destine millones a los "sindicatos" convierte a CCOO y UGT en meras empresas capitalistas que tienen como objetivo contener las protestas de los trabajadores.

» autor: Findeton

#43 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

calopez — Fri, 17 Sep 2010 11:12:39 +0000

#1

Si hay un meme en meneame es precisamente que los empresarios no tienen escrúpulos....

» autor: calopez

#42 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Goosman — Fri, 17 Sep 2010 11:12:28 +0000

#41 ¿qué lo de #37 no era iroia? ¡Que me devuelva mi positivo!

» autor: Goosman

#41 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

LoboFeroz_ES — Fri, 17 Sep 2010 11:05:40 +0000

#37 jojojo qué arte votante_socialista_medio! me he logao sólo pa decirte que me encantan tus comentarios, es que me estoy leyendo tu archivo y me parto el ojete es la primera vez que me suscribo por RSS a los comentarios de un usuario de menéame.

Sigue así siempre, nunca cambies, eres un gran bastión en la defensa del PSOE y de nuestro ínclito ZP, faro de occidente y martillo de herejes. ZP FOREVERRR!

» autor: LoboFeroz_ES

#40 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

zierz — Fri, 17 Sep 2010 10:55:42 +0000

Se cuenta que los nobles aragoneses desobedecían a su rey, Rarniro II el Monje, teniendo aquellos al reino sumido en el desorden. El monarca decidió entonces pedir consejo al que había sido su maestro en el monasterio francés de San Ponce de Torneras, en el que Ramiro había sido monje. Su antiguo maestro, condujo al mensajero del rey al huerto del monasterio y por toda respuesta, cortó las coles que más sobresalían diciéndole que contara a su rey cuanto había visto..

» autor: zierz

#39 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

eltiofilo — Fri, 17 Sep 2010 10:51:49 +0000

#34 Eso es lo que opinamos todos, pero realmente los sindicatos que son mayoritarios lo son porque lo son. La solución es o elegir otros o cambiar el modelo.

Saludos.

» autor: eltiofilo

#38 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--25435-- — Fri, 17 Sep 2010 10:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#37 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--207302-- — Fri, 17 Sep 2010 10:40:05 +0000

¿ESTAMOS TODOS LOSCOS O QUÉ?

Los liberados sindicales, como los sindicatos en general son trabajadores infatigables que defienden desinteresadamente los derechos de los que somos obreros.

Yo pago mis impuestos muy gustoso sabiendo que se reparten después a UGT o CCOO, organizaciones que tanto bien me hacen y en las que nunca se ha dado un sólo caso de corrupción o mafia.

No hay más que ver como procuran arrimar el hombro con este gobierno que tanto hace por el ciudadano medio de este país, colaborando en lo que es verdaderamente importante: que no vuelva el PP, partido con el que todos los trabajadores vivíamos en condiciones infrahumanas hace 6 años.

Leer este artículo me reafirma aún más en mis ideas, ha quedado totalmente probado que en sus jornadas trabajan y mucho, hay que ser un fascista, un nazi y un asesino de proletarios para pensar que en este país hay un solo liberado sindical al que no le guste trabajar.

» autor: --207302--

#36 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

jesusr — Fri, 17 Sep 2010 10:39:07 +0000

Para mi es que la figura de los liberados sindicales es un poco... extraña. Es decir: la empresa te paga por no trabajar para la empresa, si no como sindicalista. Coño, pues que te paguen tus compañeros a los que defiendes en las mesas de negociación o algo así, pero no la empresa, que tiene que cargar contigo como si fueras un peso muerto...

» autor: jesusr

#35 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--171006-- — Fri, 17 Sep 2010 10:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#34 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

wendigo — Fri, 17 Sep 2010 10:20:31 +0000

#32 A mi es que realmente no me importaría que se pagaran, pero coño por lo menos que lo utilicen bien y que muevan el culo por los mismos a los que representan.

El problema es que ya salvo muy minoritariamente, caso de cgt, cnt o ramas escindidas de sindicatos sectoriales...ya no representan a nadie... trabajan del estilo empresa

Saludos

» autor: wendigo

#33 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--171006-- — Fri, 17 Sep 2010 10:17:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#32 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

eltiofilo — Fri, 17 Sep 2010 10:14:06 +0000

#16 Evidentemente me refería con carácter general. Ese es el tema, podemos discutir si deben o no pagarse, si se emplean bien o mal... pero los sindicatos cobran las subvenciones por algo. Y este algo es la representación de todos los trabajadores, sean afiliados o no (aunque algunas ayudas se paguen por nº de afiliados).

Pero realmente y en la teoría (que al final es lo legislable), los sindicatos tienen que representar a todos los trabajadores y no sólo a sus afiliado. Quizás ese sea el problema...

» autor: eltiofilo

#31 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--165295-- — Fri, 17 Sep 2010 10:11:25 +0000

Hombre, es que pringaos hay siempre...

» autor: --165295--

#30 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--171006-- — Fri, 17 Sep 2010 10:10:30 +0000

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» autor: --171006--

#29 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--25435-- — Fri, 17 Sep 2010 09:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#28 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

jubileta — Fri, 17 Sep 2010 09:28:32 +0000

mi tio es sindicalista y se mata a currar, siempre con movidas en la cabeza, pensando en la gente, pensando cómo coño ayudar al que va desesperado a contar su caso. Desde las 9 de la mañana a las 11 de la noche.

Eso no se paga. Y eso tampoco se comenta, claro, no vaya a ser que se den cuenta que realmente luchan por los derechos de la gente.

» autor: jubileta

#27 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

tocameroque — Fri, 17 Sep 2010 09:13:26 +0000

El día de la huelga los quiero ver yo dirigirse a los trabajadores y trabajadoras (con la políticamente correcta redundancia de género) que habrán perdido el día de salario y la parte proporcional de paga extra y la cotización a la Seguridad Social de dicho día...mientras haciendo huelga ellos van a cobrar el cien por cien de su salario.

» autor: tocameroque

#26 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

repapaz — Fri, 17 Sep 2010 09:00:43 +0000

#24 Independientemente del pasado, ¿cuál es el problema de que a día de hoy hagan un reportaje mostrando una parte del día a día de esta gente?

» autor: repapaz

#25 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--158398-- — Fri, 17 Sep 2010 08:57:16 +0000

vimeo.com/14543709

» autor: --158398--

#24 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--171006-- — Fri, 17 Sep 2010 08:35:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#23 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

bruster — Fri, 17 Sep 2010 08:30:15 +0000

Un liberado sindical es una persona que pertenece a una empresa(pública o privada) que está al 100% trabajando por sus compañeros de la empresa...La teoría es buena. La práctica no.
En las empresas que he estado, algunos compañeros pertenecientes al comité, han cogido sus horas sindicales porque tenían derecho a quedarse en casa tocándose la nariz. La teoría es buena...la práctica no.
Ahora vendrá uno y dirá que todos no son así. Claro que no!. Pero lo que es cierto es que funciona mal, y habría que cambiarlo.
Conozco de cerca ciertos departamentos de un sindicato mayoritario. Hay gente que nunca ha tomado posesión de su cargo público, y llevan toda su vida laboral trabajando por/para el sindicato. Y en el sindicato no desarrolla una función de modo que defienda los derechos de sus compañeros, sino que son empleados del sindicato pagados por todos los españoles. Lo mismo hace 50 años esto tendría sentido...pero ahora?
Tendrían que dar un buen repaso a los grandes sindicatos y reformar muchas cosas para que puedan ganar credibilidad.
Vaya rollo que he 'soltao'

» autor: bruster

#22 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--170126-- — Fri, 17 Sep 2010 08:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#21 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--29907-- — Fri, 17 Sep 2010 08:10:51 +0000

#13 Si al menos trabajaran de verdad la gente no los criticaría. No siempre hay gente a la que salvar, por lo que en muchas ocasiones se tocan los huevos ¿no podrían trabajar mientras?

» autor: --29907--

#20 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

MycroftHolmes — Fri, 17 Sep 2010 07:59:53 +0000

#9 Perdona mi ignorancia en estos temas, pero: ¿No hay que trabajar para poder presentarse a sindicalista?

» autor: MycroftHolmes

#19 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

repapaz — Fri, 17 Sep 2010 07:59:45 +0000

Yo, personalmente, también pienso que recibir dinero del Estado es una perversión del sistema sindical.

No tiene sentido que reciban dinero de gente con la que luego van a estar negociando (con posiciones ENFRENTADAS) los convenios colectivos. ¿Con qué fuerza le llevo la contraria al que me está dando el dinero para sobrevivir como sindicato?

» autor: repapaz

#18 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

esperanto2 — Fri, 17 Sep 2010 07:57:50 +0000

#12 ¿que es lo que no tiene sentido?
Hay cientos de organizaciones que reciben dinero de las arcas del estado, y siempre ha sido así,esto no es desde hace un mes. Por ejemplo FAES tambien recibe subvenciones.
Hoy en dia el que quiere estar bien informado lo puede estar y si cree que una organización no sirve a sus intereses ,no le vota y punto. ¿que están vendidos al gobierno los sidicatos? pues votar a sindicatos que no tiene subvenciones que se supone que no estatarán vendidos.

» autor: esperanto2

#17 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

Ksjetd — Fri, 17 Sep 2010 07:56:50 +0000

¿Y este día en que les siguen a ver qué hacen es igual que cualquier otro?

» autor: Ksjetd

#16 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

wendigo — Fri, 17 Sep 2010 07:56:48 +0000

El titular debería ser ... Asi es (o parece) la jornada laboral de estos liberados

Porque si todos los sindicatos y liberados se dejaran los cuernos un 10% de lo que dicen estos, los Suecos vendrían a España por sus estupendos sueldos y condiciones laborales y no por el sol y playa

#15 Mas de uno y de dos ya trabaj para los que le pagan la cuota y esas subvenciones y liberados no se la dan por su cara bonita, se la dan por sus afiliados

Saludos

» autor: wendigo

#15 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

eltiofilo — Fri, 17 Sep 2010 07:56:35 +0000

Como todo y para todo, hay de todo. Los hay que lo hacen mal y los hay que lo hacen bien. Pero es que el tema sindicatos, como el tema políticos, se presta a la demagogia y el pataleo de taberna. Yo no estoy a favor de la figura de los liberados, más que nada para evitar debates como los actuales. Pero cada día que pasa estoy más de acuerdo en que los sindicatos hagan verdadera dejación de sus funciones, representando única y exclusivamente a sus afiliados. En 4 días tienen a medio país afiliándose. Pero le hemos dado representatividad por vía legal (y tanto, constitucional) a estas organizaciones y la ciudadanía ha delegado la responsabilidad en éstos. Por ello, y como pasa con los políticos, la gente ni se afilia, ni vota, ni crea nuevas organizaciones pero luego le exige a éstas que le suban el sueldos o mejores condiciones en sus trabajos. Y si no lo hacen al gusto del indivíduo, pues empieza la demagogia y el desprestigio. En muchísimas ocasiones más que justificado.

Por ello quizás los sindicatos tengan que hacer seria reflexión, dejarse de subvenciones y liberados. Trabajar sólo para los que paguen la cuota. Y que el trabajador ahora tire del SMI y del ET para sus condiciones de trabajo. Que cuando le vaya al jefe a pedir más dinero mientras señala la pila de currículums recibidos esta semana se oirán las risas hasta Siberia.

Como diría el albañil: aquí hay que picarlo tó, señora.

» autor: eltiofilo

#14 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

repapaz — Fri, 17 Sep 2010 07:52:54 +0000

Y, por cierto, con respecto al voto sensacionalista, que no es que me importe lo más mínimo: he meneado siendo consciente de que El Mundo no es precisamente un medio pro-sindicatos, con lo cual no creo que sea sensacionalista

» autor: repapaz

#13 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

XAbou — Fri, 17 Sep 2010 07:52:22 +0000

#8 Las excepciones que confirman la regla. Pueden luchar por los trabajadores y trabajar, no es incompatible.

Pueden hacer ambas cosas a la vez, trabajar y ocupar su tiempo libre en defender TUS derechos mientras tú seguirías criticando que no hacen nada. Recuerda que no cobran nada de los sindicatos y son trabajadores como los demás que se ocupan de velar por los derechos de todos.

» autor: XAbou

#12 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--164398-- — Fri, 17 Sep 2010 07:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#11 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

fgr12604 — Fri, 17 Sep 2010 07:44:51 +0000

Es increible que se esté atacando a los sindicatos como se está haciendo. Los sindicatos son imprescindibles para una mínima defensa de los trabajadores. Si tenemos algunos derechos laborales es gracias a ellos. Sí, es cierto que hay algunos liberados que no hacen nada y también los hay que trabajan y mucho, como también hay empleados que no están en ningún sindicato que se tocan los huevos en su empresa y también políticos corruptos, y no por ello generalizamos.
Por cierto, no me ha gustado nada la frase, en el artículo, "Aunque suene a canto de sirena, Manuel habla así de su labor cotidiana:"

» autor: fgr12604

#10 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

mondeitor — Fri, 17 Sep 2010 07:44:50 +0000

pues yo espero que todos los liberados no sean como el único que he conocido de cerca, un jefe que tuve que era liberado del csif y a la vez tenia su empresita, y su jornada la gran mayoria de los días consistia en hacer de jefe en su empresa, y cuando visitaba institutos donde iba como sindicalista, aprovechaba para hacer labores comerciales para la empresa.

» autor: mondeitor

#9 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

dreierfahrer — Fri, 17 Sep 2010 07:43:51 +0000

#6 AMEN

#4 Si crees que puedes hacerlo mejor ya sabes.... HAZLO.

» autor: dreierfahrer

#8 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--29907-- — Fri, 17 Sep 2010 07:42:23 +0000

Las excepciones que confirman la regla. Pueden luchar por los trabajadores y trabajar, no es incompatible.

Edito: escuchad, escuchad los vídeos ¡ES TODO HUMO! ¡NO DICEN NADA!

Me da vergüenza, y a ellos también debería dársela.

» autor: --29907--

#7 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

dreierfahrer — Fri, 17 Sep 2010 07:41:54 +0000

#3 Y TU que hacias por TUS derechos?

Que quede claro que yo mas que defender a los liberados me dedico a atacar a quien los ataca por no hacer nada desde el sofa, con el mando de la tele en la mano...

Evidentemente eso que no hacian lo podias haber hecho TU si hubieras movido el culo.

Yo creo que antes de criticar lo que hace alguien, como minimo, hay que hacer ALGO.

Y perdon por la personalizacion, es comun a la sociedad pero te ha tocado a ti

» autor: dreierfahrer

#6 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

esperanto2 — Fri, 17 Sep 2010 07:41:17 +0000

#4 pues si en tu empresa tiene delegados sindicales que se tocan los huevos y llevan toda la puta vida igual, culpa vuestra por no echarlos en cuanto hay elecciones sindicales.
Pero es mas bonito que otro pelee con el jefe por mis derechos y yo no mojarme en nada y solo me preocupo en criticar.

» autor: esperanto2

#5 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

MycroftHolmes — Fri, 17 Sep 2010 07:37:20 +0000

Pues hombre, tampoco cuentan mucho del dia a dia

Que se levantan temprano: Yo también
Que les llaman por las noches: Si no apagara mi movil, también en mi empresa
Que les desprecian: Bueno, supongo que estos que entrevistaron son los "curritos" dentro de los sindicatos (los que de verdad hacen algo), la verdadera protesta va contra los altos cargos, los que traen la huelga con 6 meses de retraso

» autor: MycroftHolmes

#4 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

fer13 — Fri, 17 Sep 2010 07:35:03 +0000

#4 Tocarse lo huevos, lo que llevan haciendo toda la puta vida. Sólo hay que echarle un ojo a cada uno de ellos y cómo han llegado hasta ahí. Trabajando no fue, eso tenlo seguro.

» autor: fer13

#3 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

--25435-- — Fri, 17 Sep 2010 07:28:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#2 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

repapaz — Fri, 17 Sep 2010 07:18:47 +0000

Me parece interesante para conocer un poquito más lo que hace esta gente (yo, al menos, desconocía bastante, por no decir del todo, el asunto).

» autor: repapaz

#1 Así es la jornada diaria de un liberado sindical

dreierfahrer — Fri, 17 Sep 2010 07:17:58 +0000

Meneo simplemente pq me parece alucinante como se mete con ellos la gente...

Gente que no hace NADA por SUS derechos que se quejan de que OTROS no se los defienden lo suficientemente bien...

A ver si se me entiende: no es sacar la cara a nadie, solo es decir que en vez de tanto quejarse de todo igual la solucion va a ser mover el culo de una vez y si crees que puedes hacerlo mejor ya sabes...

Por cierto, tambien esta bien el meme de meneame que dice que 'no todos los empresarios son demonios' pero que se permite demonizar con total impunidad a todos los sindicalistas y a todos los liberados... a donde hemos llegado....

» autor: dreierfahrer