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#37 Noruega está acabando con las ballenas

--205784-- — Thu, 16 Sep 2010 18:12:14 +0000

#34 Por esa regla de tres también podríamos hacerte desaparecer a ti, a tu familia, a tus amigos y a sus respectivos cuñaos y consuegras para hacer.. que sé yo.. ¿jabón, por ejemplo? Tampoco pasaría nada. O sí. Dependerá de lo relativistas que nos pongamos o de la vara de medir que usemos y de por donde nos la metan para darse o no cuenta de que no es lo mismo un centímetro que un parsec. Y es que, sinceramente, leyendo tus argumentos si ahora mismo me dieran a elegir entre ti y una ballena, no sé, no sé..

» autor: --205784--

#36 Noruega está acabando con las ballenas

Pedro_Bear — Thu, 16 Sep 2010 17:19:28 +0000

Que manía con prohibir y prohibir, no veis que es su cultura?
A donde fueres haz lo que vieres, yo cada vez que voy a Noruega, cazo algún cachalote.

» autor: Pedro_Bear

#35 Noruega está acabando con las ballenas

Lambda — Thu, 16 Sep 2010 17:10:27 +0000

#28 #30
El problema y la diferencia, radican en que el ser humano no esta dentro del juego de "la supervivencia de los más fuertes". El ser humano es un animal en decadencia debido a que los avances en la técnica y en la ciencia nos han excluido de la selección natural, ya que dichos avances nos permiten, entre otras cosas, modificar el medio natural. No nos adaptamos al medio como el resto de los animales, simplemente, modificamos las condiciones ambientales, y quebramos las reglas de la cadena trófica.
Ahora imaginate a una humano, como un animal qualquiera (sin ropa, sin herramientas, etc):
Puede el humano sobrevivir en siberia,en el polo norte o en medio del Sahara?
Puede un humano cazar un león, un rinoceronte, o una ballena con sus manos desnudas?
Podemos alterar casi todo cuanto queramos, gracias a la ayuda de la ciencia y la técnica, lo qual nos ha convertido en la especie dominante en el planeta, pero no por nuestras características físicas labradas tras años de evolución, sino por nuestros conocimientos, que nos permiten quebrantar las leyes naturales. Aún así, nuestras capacidades siguen siendo limitadas, seguimos teniendo dependencia alimentaria, no somos autótrofos como las plantas, y no podemos luchar efectivamente contra factores externos extremos (como el cambio climático). Es ahi donde entra lo que comentava #31, sin ética, podemos caer víctimas de nuestro propio "poder", porque los cambios que producimos en el medio, se reajustan extremadamente rápido, y nuestra capacidad de reacción es limitada.

» autor: Lambda

#34 Noruega está acabando con las ballenas

zeta30 — Thu, 16 Sep 2010 13:50:27 +0000

#33 Bla, bla, bla...

Han desaparecido hasta ahora millones de especies y no ha pasado nunca nada, ¿por qué va a ser diferente con las ballenas? No hablas con fundamento, amigo mío.

No hay ni el más mínimo argumento científico que nos muestre que la desaparición de la ballena suponga un problema real para el ser humano. Sólo hay sentimentalismo de por medio en tus palabras.

» autor: zeta30

#33 Noruega está acabando con las ballenas

ewok — Thu, 16 Sep 2010 13:22:56 +0000

Eso es relativismo sin mucho fundamento, porque desprecias la ética como algo particular pero hablas desde la universalidad de la ciencia arrogándote ese papel. Por supuesto la ética también evoluciona y se perfecciona, y según tu argumento, puedes situarte en un grupo diciendo que no pasa nada porque se mueran todos los judíos, o todos los pelirrojos, porque a tu grupo no le afecta.

Más allá de las circunstancias no puedes decir "en el fondo, desde la ciencia sabemos que no va a pasar nada por ello" porque hay partes de la Ciencia, como la Biología y la Ecología, que no saben de qué manera afecta al Medioambiente y a los ecosistemas que se extinga una o varias especies, más allá de que los sentimientos y el sufrimiento son por supuesto importantes, porque una cosa es el conocimiento y otras la responsabilidad y la empatía y la Ética.

» autor: ewok

#32 Noruega está acabando con las ballenas

zeta30 — Thu, 16 Sep 2010 12:21:09 +0000

#31 La ética son reglas convenidas para favorecer nuestra supervivencia en sociedad. Son las reglas que nos convienen para mejorar nuestras espectativas de superviviencia y reproducción.

Ahora mismo en occidente, no es ético que los hombres dominen a las mujeres, pero en otras partes del planeta o en otras épocas históricas lo fue, y en el futuro quizás lo será de nuevo. La ética cambia, nada es malo o bueno para siempre. Depende de la situación.

Es lógico que te interesen los indivíduos y su sufrimiento, pero es que eso es un sentimiento, que nada tiene que ver con la naturaleza. Las leyes naturales sólo son, no son buenas ni malas, ni siguen finalidades, ni les importa los sentimientos.

A eso me refiero cuando digo que quizás desaparezca las ballenas pero que no pasa nada. A nosotros quizás nos dé pena, o cualquier otro sentimiento, pero; en el fondo, desde la ciencia sabemos que no va a pasar nada por ello. Es sólo la evolución actuando.

Es decir; que podrá producirnos todos los sentimientos de tristeza que queramos, pero que una especie se extinga no supone ningún problema real para el ser humano.

Un saludo.

» autor: zeta30

#31 Noruega está acabando con las ballenas

--189740-- — Thu, 16 Sep 2010 12:06:51 +0000

#30 Ok, entonces es ético que los hombres (más fuertes) dominen a las mujeres y las utilicen a su antojo, ¿no?

Supervivencia no significa masacre. No necesitamos las ballenas para sobrevivir en absoluto, se matan por DINERO.

No estoy hablando de que desaparezcan o no especies, las especies no sienten dolor ni me importan mucho, no soy ecologista. A mí me interesan los individuos y su sufrimiento personal.

De todas maneras dudo mucho que sea muy recomendable para el ecosistema eso de acabar tan rápidamente con miles de especies. Es algo destructivo, tanto para los humanos como para las demás especies.

» autor: --189740--

#30 Noruega está acabando con las ballenas

zeta30 — Thu, 16 Sep 2010 12:02:17 +0000

#29 Si todos los leones fuesen capaz de hacer eso, y nosotros no pudiésemos evitarlo, tampoco pasaría nada. Le naturaleza es así. Sobrevive el más fuerte, que dá la casualidad de que por ahora somos nosotros.

Millones de especies han desaparecido y desaparecen, y algún día el hombre también lo hará. Y no pasa nada. El resto, es puro sentimentalismo.

» autor: zeta30

#29 Noruega está acabando con las ballenas

--189740-- — Thu, 16 Sep 2010 11:46:48 +0000

#13 Me sigue sorprendiendo la facilidad conque la gente que no tiene ni idea de etología afirma tan a la ligera que los animales no tiene sentimientos sólo porque así se lo han enseñado.

#28 Pues nada, no pasa nada, lo mismo que pasaría si a todos los leones del planeta les diese por matar humanos y contaminar nuestro hábitat hasta que no quedase ni uno.

» autor: --189740--

#28 Noruega está acabando con las ballenas

zeta30 — Thu, 16 Sep 2010 11:28:45 +0000

¿Y qué? ¿Dónde está el problema para la humanidad si desaparecen las ballenas?

¿Me lo explica alguien? Por favor, absteneros de votar negativo si no me explicáis el problema.

A mí no se me ocurre ningún problema real. Sí, es una lástima, probres animalillos, pero ¿y qué? Durante el proceso evolutvo han desaparecido millones de especies. No pasa nada.

Un saludo.

» autor: zeta30

#27 Noruega está acabando con las ballenas

culoman — Thu, 16 Sep 2010 10:19:33 +0000

#10 Era una broma, hombre

» autor: culoman

#26 Noruega está acabando con las ballenas

almarma — Thu, 16 Sep 2010 09:58:05 +0000

Totalmente de acuerdo con #13. El enlace que indica #12 es el típico powerpoint chorra sin base científica alguna. Concretamente una de las viñetas me ha parecido de chiste. La número 7, que habla de dos pececillos que se ayudaban el uno al otro dentro de un acuario... Es lo más ridículo que he leído en mucho tiempo. Como aficionado a los acuarios durante muchos años, puedo afirmar que JAMÁS he visto una actitud solidaria entre peces. De hecho, si un pez debil se introduce en un acuario con peces sanos, es inmediatamente asediado y torturado hasta la muerte por el resto. E incluso he visto casos de peces acosados que se han recuperado gracias a mi intervención y cuidados, y posteriormente ellos se han convertido en torturadores. La naturaleza no es compasiva ni considerada con los débiles. Quien no sabe esto, es que está poco en contacto con ella.

» autor: almarma

#25 Noruega está acabando con las ballenas

KnudoW — Thu, 16 Sep 2010 08:54:00 +0000

Poner los nombres de países como los autores de las cosas, crea en los lectores poco a poco la ilusión de que todos los habitantes del país son los culpables y de generalizar opiniones para todos ellos.

» autor: KnudoW

#24 Noruega está acabando con las ballenas

wardent — Thu, 16 Sep 2010 08:38:46 +0000

#22 Pues entonces hace 200 años debían ser la polla!

» autor: wardent

#23 Noruega está acabando con las ballenas

monkiwok — Thu, 16 Sep 2010 08:13:31 +0000

-Hola, señor, soy noruego y he venido a cazar a su hija.
~~ÑiiiiIII~~ik-ik-ik-ik

» autor: monkiwok

#22 Noruega está acabando con las ballenas

--136355-- — Thu, 16 Sep 2010 08:11:06 +0000

#4 Japón una sociedad avanzada? Pocas sociedades habrán que hayan evolucionado menos que la japonesa en los últimos 200 años.

» autor: --136355--

#21 Noruega está acabando con las ballenas

Stilgarin — Thu, 16 Sep 2010 08:05:30 +0000

:___(

» autor: Stilgarin

#20 Noruega está acabando con las ballenas

quebieneh — Thu, 16 Sep 2010 08:04:14 +0000

#19 Que se muera gente por motivos economicos es lo mas patetico que uno se puede encontrar.
Creo que le llaman la cruda realidad.

» autor: quebieneh

#19 Noruega está acabando con las ballenas

--133822-- — Thu, 16 Sep 2010 08:00:46 +0000

Que se justifiquen determinados actos por motivos económicos es lo más patçetico que uno se puede encontrar.

» autor: --133822--

#18 Noruega está acabando con las ballenas

--203538-- — Thu, 16 Sep 2010 07:48:37 +0000

El problema en Noruega es su sistema educativo

» autor: --203538--

#17 Noruega está acabando con las ballenas

pawer13 — Thu, 16 Sep 2010 07:45:39 +0000

#15 Es que no se trata de tener sentimientos o no. Claro que la mayoría de los animales los tienen, pero eso no impedirá nunca que los carnívoros cacen y devoren a otros animales. Somos omnívoros, y muchos de nosotros no queremos renunciar a nuestra parte carnívora.
Otra cosa es que seamos selectivos con los animales que comamos y además que a la hora de darles muerte lo hagamos de un modo lo más respetuoso y rápido posible. Y si evitamos joder los ecosistemas, pues mejor. Aunque al paso que vamos lo mismo nos tenemos que olvidar de la carne simplemente porque no sea sostenible criar animales para luego comerlos (se desperdicia mucha comida.

» autor: pawer13

#16 Noruega está acabando con las ballenas

luckybyte — Thu, 16 Sep 2010 06:59:39 +0000

Una verdadera pena

» autor: luckybyte

#15 Noruega está acabando con las ballenas

arameo — Thu, 16 Sep 2010 06:05:03 +0000

Y su princesa no lo ha visto en sus visiones, o es que le importa un pimiento?.

#13 Tu tienes sentimientos? porque te recuerdo que también eres un animal.

» autor: arameo

#14 Noruega está acabando con las ballenas

duc — Thu, 16 Sep 2010 05:01:05 +0000

Nos llevan años de ventaja, ..... o no.

» autor: duc

#13 Noruega está acabando con las ballenas

lesbiano — Thu, 16 Sep 2010 02:58:19 +0000

#12
La demostración de como el sentido común de el respeto a los seres vivos y el equilibrio de los ecosistemas se termina convirtiendo en una cursilada de que los peces tienen sentimientos, quieren a sus mujer y a sus hijos, juegan al parchís... Es increíble el despliegue que hacéis algunos vegetarianos con el asunto. Sois muy demagogos, los animales son animales, solo por ello se merecen un respeto, pero ese rollo de "los sentimientos" de los animales es que me parece tan demagogo...

» autor: lesbiano

#12 Noruega está acabando con las ballenas

RespuestasVeganas.Org — Thu, 16 Sep 2010 01:20:28 +0000

#2 Los peces también son sensibles e inteligentes.

www.sentirbajoelagua.com/

» autor: RespuestasVeganas.Org

#11 Noruega está acabando con las ballenas

DORAP — Thu, 16 Sep 2010 00:35:39 +0000

#2 Los peces, en cambio, son unos idiotas insensibles que a veces hasta vienen en lata. Que fracasaos.

» autor: DORAP

#10 Noruega está acabando con las ballenas

tryn — Thu, 16 Sep 2010 00:18:08 +0000

#9 la madre que los....

» autor: tryn

#9 Noruega está acabando con las ballenas

culoman — Thu, 16 Sep 2010 00:12:47 +0000

#6 Esa crema es tan buena porque la hacen con fetos de ballena

» autor: culoman

#8 Noruega está acabando con las ballenas

yomismo31 — Thu, 16 Sep 2010 00:10:46 +0000

Es algo que no entiendo, porqué siguen haciéndolo?Allí apenas se consume, es más para turistas y quizás en algunos pueblos la coman, pero en ciudades nada.
Empleo es poco el que da, ademas problemas de paro allí no tienen el más mínimo.
Los noruegos no son tan "verdes" como parecen, con el petróleo tienen un negocio montado...Eso sí, luego reciclan todos.

» autor: yomismo31

#7 Noruega está acabando con las ballenas

tchaikovsky — Thu, 16 Sep 2010 00:05:07 +0000

#5 No se trata de "sobreexplotar". Se trata de dejar a los animales en paz.

Si te dedicas a matar animales para el consumo humano, te pueden pasar cosas como esta Luego vienen las lamentaciones y los esfuerzos por recuperar el ecosistema.

» autor: tchaikovsky

#6 Noruega está acabando con las ballenas

tryn — Wed, 15 Sep 2010 23:57:45 +0000

#3 y que lo digas, su fórmula para la crema de manos es inigualable!!!!

» autor: tryn

#5 Noruega está acabando con las ballenas

Ritxis_1 — Wed, 15 Sep 2010 23:52:02 +0000

Creo que estos paises no se han planteado que el pan para hoy es hambre para mañana, o dejan de sobreexplotar la pesca de ballenas, o mañana los que viven de ello se deberan de dedicar a pescar sardinas... ah no espera que a lo mejor tampoco queden....

» autor: Ritxis_1

#4 Noruega está acabando con las ballenas

FenderLesPaul — Wed, 15 Sep 2010 23:41:12 +0000

#3 Lo mismo con Japón

» autor: FenderLesPaul

#3 Noruega está acabando con las ballenas

MrAmeba — Wed, 15 Sep 2010 22:05:09 +0000

Noruega, tan avanzada para unas cosas y tan retrasada para otras.....

» autor: MrAmeba

#2 Noruega está acabando con las ballenas

--2873-- — Wed, 15 Sep 2010 20:20:05 +0000

Aunque parezcan peces, son mamíferos sensibles e inteligentes...

» autor: --2873--

#1 Noruega está acabando con las ballenas

--8993-- — Wed, 15 Sep 2010 19:40:18 +0000

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» autor: --8993--