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#49 Xenofobia [Viñeta]

Marchenzeit — Thu, 16 Sep 2010 14:41:34 +0000

#48 Que se apliquen las leyes con la contundencia suficiente para que no haya listos que se aprovechen de ellas. Que todo el que quiera vivir aquí entienda que hay que cumplir unas normas de convivencia.

Ahora mismo puedes ver carteristas que roban cada día porque la ley no les puede meter en la cárcel, delincuentes que se ríen de la policía porque saben que no les van a hacer nada, traficantes que burlan las leyes con sencillos métodos. En definitiva, delincuentes que tienen más derechos que sus víctimas.

Y me duele que muchos de ellos sean extranjeros porque significa que nuestro país tiene unas leyes de risa y atrae a este tipo de gentuza. Y ese es el combustible que puede poner en marcha la hoguera del racismo. Luego, se señalará con el dedo a quien encienda la mecha pero el racismo empieza cuando un barrio se ve tomado por delincuentes o macarrillas extranjeros.

» autor: Marchenzeit

#48 Xenofobia [Viñeta]

lameth — Thu, 16 Sep 2010 13:39:55 +0000

#47 ¿y qué harias tu? con lo que tu dices lo que podria pasar (y es bastante logico que pase con un 'le Pen') es que se terminase expulsando a todo inmigrante. yo llevo 18 años aqui, y me considero español. conozco a gitanos, me he peleado con algunos, pero con otros me voy casi todos los fines de semana a tomar cervezas, y no quiero que me echen. repito, ¿que harias tu?

» autor: lameth

#47 Xenofobia [Viñeta]

Marchenzeit — Wed, 15 Sep 2010 09:28:40 +0000

#45 Te has ganado mi positivo y mi admiración. Por hablar con conocimiento de causa y por tu fortaleza mental.

Tengo vecinas que soportan lo mismo que tú (creo que es especialmente molesto el acoso de algunos "machitos") y no son capaces de hacerlo tan estoicamente como tú. Algunas incluso han desarrollado problemas psíquicos, depresiones y así.

Dices que no te parece bien todo lo que pasa en tu barrio y te pregunto ¿qué propones?

Si me lees atentamente, yo no defiendo las limpiezas ni a los ultras sino que afirmo que la mala gestión de la inmigración y la mano blanda (permitir que esté pasando todo lo que describes de tu barrio) va a ser un granero de votos para la ultraderecha (y a Francia me remito). Por eso creo que hay que trazar una línea bien clara entre los que cumplimos la ley y unas normas mínimas de convivencia y los que han venido a delinquir y a transformar nuestros barrios en suburbios tercermundistas. Quien quiera vivir según nuestras leyes y costumbres, bienvenido sea. Quien haya venido a montar pandillas de latin kings, a traficar con drogas o con mujeres o a robar, sólo está estorbando a quienes se quieren integrar (y esto me lo han dicho inmigrantes).

» autor: Marchenzeit

#46 Xenofobia [Viñeta]

quebieneh — Tue, 14 Sep 2010 12:18:58 +0000

Demagogia para mongos.Me voy a ver salvame a ver si nos salva del paro y la pobreza.

» autor: quebieneh

#45 Xenofobia [Viñeta]

zierz — Tue, 14 Sep 2010 12:13:59 +0000

#41 Y que te hace pensar que no vivo en un barrio con altos índices de inmigración? mi barrio salió en callejeros no hace mucho y no todo me parece bien ni acato y doy mi beneplácito a todas las actitudes, me jode que unos jueguen en el parque a voley y hagan apuestas y beban en la calle o meen en los coches de los demás, me jode que los moros me digan "lubia, Lubia" cuando bajo a comprar el bar y ellos están en la puerta de su peluquería/bar/carnicería/ y me fastidia y mucho que es el tercer sillín de bici que me roban este verano, me jode que vengan los gitanos a la iglesia evangélica de al lado aparquen en doble fila y se peguen las juergas de escándalo que se pegan en un local sin insonorizar que parece que tengo al de "po la gloria de Dios" en casa .
Pero ni aún con esas lo "limpiaría", uno corre el peligro de que lo metan en el saco de las personas que hay que limpiar, el ojo que te mira no es ojo porque lo veas es ojo porque te ve y a lo mejor a ti otros pueden verte como elemento a " limpiar" sin que tu te veas incluído en ningún grupo
Cuidado con las limpiezas que puedes quitar el polvo de un mueble y sin darte cuenta llevarte tambien el barniz con el trapo

» autor: zierz

#44 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 11:20:42 +0000

#43 Los prejuicios y la presunción de inocencia no son conceptos excluyentes. Tú hablas de "sufrir los prejuicios", yo he dejado claro que los prejuicios no tienen por qué hacerse manifiestos siempre que se queden en mera opinión sobre un colectivo y no se individualice.

En cualquier caso estás dando por hecho que los prejuicios son negativos "per se". Mis prejuicios hacia los finlandeses son que son personas organizadas y eficientes. ¿Es eso malo?

» autor: tesla79

#43 Xenofobia [Viñeta]

--150977-- — Tue, 14 Sep 2010 11:14:27 +0000

#42 Pues reincido en lo mismo, nadie debería sufrir los prejuicios de otra persona, lo veo similar a la presunción de inocencia ante un juez.

» autor: --150977--

#42 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 11:01:13 +0000

#38 Goto #24

» autor: tesla79

#41 Xenofobia [Viñeta]

Marchenzeit — Tue, 14 Sep 2010 11:00:35 +0000

#32 No he visto esa peli nunca. Estoy hablando de barrios reales de este país.

Entiendo que los que no vivís en ellos os pueda parecer que exagero. Ya me lo contaréis cuando la cosa vaya a más.

#33 Has entendido lo que has querido entender y mira que he hablado claro. Me imagino que en tu barrio no hay bandas callejeras, me alegro por ti. La limpieza sólo la piden los que viven hasta el cuello de mierda y eso es algo que a los progres se les escapa. Luego ven a la ultraderecha sumando votos y hacen aspavientos porque mientras todo se cocía, ellos estaban en la inopia, encantados de haberse conocido a si mismos.

» autor: Marchenzeit

#40 Xenofobia [Viñeta]

sabbut — Tue, 14 Sep 2010 10:57:44 +0000

Pensamiento de un xenófobo:

Mi vecino Luis García, español, está haciendo ruido en el piso de al lado y no me deja dormir. Luis es un cabrón y un hijo de puta.

Mi otro vecino Wilson Restrepo, colombiano, está haciendo ruido en el piso del otro lado y no me deja dormir. Los colombianos son unos cabrones y unos hijos de puta que deberían marcharse a su país.

» autor: sabbut

#39 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 10:57:05 +0000

#37 No has leído bien, no he sido yo la primera en emplear el término de "boludez". De hecho, he dicho lo de que los españoles tenemos fama de juerguistas, dejando bastante clara mi nacionalidad.

Pero aun así, a mí sí me parece correcto que la gente se cree opiniones, y un inglés pueda pensar "vaya, es española, el país donde se tortura a los toros". Pero lo lógico es que primero me conozca y así descubra que soy antitaurina, que me de la oportunidad de conocerme primero. Es decir, no es malo tener una opinión, sino la forma en la que se aplica. Los prejuicios son un mecanismo psicológico de defensa, no podemos elegir o no tenerlos, se van formando en el subconsciente. Lo que hace que seamos racionales o irracionales, es nuestro comportamiento en base a esos prejuicios.

» autor: tesla79

#38 Xenofobia [Viñeta]

--150977-- — Tue, 14 Sep 2010 10:52:22 +0000

#30 Sí que tiene algo de malo, que no te deja conocer de verdad a las personas porque ya crees saber como son en base a una serie de prejuicios.

» autor: --150977--

#37 Xenofobia [Viñeta]

zierz — Tue, 14 Sep 2010 10:49:50 +0000

#30 El mar tiene agua, luego el Ebro que me pasa al lado de casa es el mar porque tiene agua, los bosques tienen árboles, el parque de debajo de mi casa tiene 7 pinos y 5 chopos luego tiene que ser un bosque...
Siempre es peligroso y absurdo crearse prejuicios y siempre es peligroso hacerse estereotipos
Te pondré un ejemplo basado en tu persona, te he leido varios términos como boludo o boludez, términos que para mi son de Argentina deduzco por lo tanto que eres argentino y de ahí deduzco que bailas el tango, tienes a Maradona por Dios y tu profesión es ser psicoanalista, comes chuletón día si y día también y eres un egocéntrico
Puede ser cierto o no pero es mi opinión, basándome en mi propia experiencia y en la de otras personas ¿ es un juicio justo? Yo no puedo juzgar a todas las personas por el comportamiento del grupo al que según mi propio criterio las adscribo, por eso es malo y peligroso, lo justo es conocer a las personas individualmente, a lo mejor esa persona no se ve parte del grupo donde la he metido...

#35 tenñía entendido que era porque eran gitanos

» autor: zierz

#36 Xenofobia [Viñeta]

lazamazu — Tue, 14 Sep 2010 10:29:57 +0000

Qué bueno!! Con sólo un dibujo y una frase cuánta profundidad!!

» autor: lazamazu

#35 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 10:25:02 +0000

#33 Si no me equivoco, para la "limpieza" de rumanos se ha utilizado el criterio de la nacionalidad, no de la raza. Por lo que tengo entendido, Rumanía y Bulgaria se encuentran en "periodo de pruebas" para la entrada a la Unión Europea, por lo que si por permitir la entrada de ciudadanos rumanos o búlgaros se supone una carga probada para cualquier estado de la UE, tiene el derecho de devolverlos a su país, tal y como se hacía antes de la UE o como se hace con ciudadanos de cualquier otra parte del mundo. Que alguien me corrija si me equivoco.

» autor: tesla79

#34 Xenofobia [Viñeta]

DarkMoMo — Tue, 14 Sep 2010 10:24:26 +0000

Sencillamente genial

» autor: DarkMoMo

#33 Xenofobia [Viñeta]

zierz — Tue, 14 Sep 2010 10:21:20 +0000

#28 ¿y hasta cuantas generaciones habrá que remontarse para demostrar que uno no entra en la limpieza? lo digo por interés personal, ya que poseo entre mis apellidos alguno de dudoso origen y mis padres no nacieron en la ciudad donde vivo, ¿ debo maquillar ya mi genealogía? ¿o mejor me espero a que salga el Le Pen ese?
¿En que nos basaremos para diferenciar a los delincuentes moros, judíos o negros de los que sean españoles? o simplemente ¿cuando a uno no le guste el jamón pasará a ser moro y podrá ser denunciado por un vecino? ¿ valdrá el argumento de que le hemos oído adorar al demonio? porque mira que tengo un vecino que no me cae bien y además parece rumano...

Cuidado con el término limpieza que es peligroso

» autor: zierz

#32 Xenofobia [Viñeta]

skel4r — Tue, 14 Sep 2010 10:21:04 +0000

#28 tú has visto "Gangs of New York" muchas veces chaval... que es una peli...

» autor: skel4r

#31 Xenofobia [Viñeta]

skel4r — Tue, 14 Sep 2010 10:18:07 +0000

Yo no soy xilófono pero...

» autor: skel4r

#30 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 10:15:34 +0000

#29 No veo que tiene de boludez formarte una opinión sobre un grupo, y más si has conocido bastante gente perteneciente a él. Todas las culturas tenemos nuestras peculiaridades, unas positivas y otras negativas. Por ejemplo puede decirse de los españoles que nos gusta demasiado la juerga. Yo no soy muy juerguista pero entiendo que se tenga esa imagen de nosotros porque es bastante cierta. Y tampoco vamos a negar, siguiendo el ejemplo anterior, que la cultura musulmana es machista. Igual que te puedo poner un ejemplo contrario, los chinos son mucho más trabajadores que nosotros. Se pueden tener opiniones positivas y negativas.

Xenofobia es por ejemplo lo que siempre ha hecho mi abuela, que desde siempre nos decía que tuviéramos cuidado con los negros (cuando ella no había visto uno en su vida). Eso es por ignorancia. Pero si vives en un lugar donde cohabitan muchas culturas al final te vas creando tus opiniones. Y no tiene nada de malo.

» autor: tesla79

#29 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 09:46:54 +0000

#27 No había entendido que escribía mal la palabra, es que el comentario #8 puso "xenófago" y yo puse "xenófogo"

Boludo o ignorante me refería a aquél que piensa que determinado grupo es de determinada forma sólo por conocer a uno solo o unos pocos (o directamente ni conocer); en este caso no veo xenofobia: veo boludez; porque además la mayoría de este tipo de personas no tiene tintes xenófobos (puede llevarse bien con gente de dicho grupo): repito es más ignorancia que otra cosa.

Pero, a tener una opinion formada no le dije ser boludo o ignorante.

Qué díficil y largo es hacerse entender por texto (y más que no sea chat en vivo jaja)

» autor: --125164--

#28 Xenofobia [Viñeta]

Marchenzeit — Tue, 14 Sep 2010 09:43:51 +0000

En los barrios con más inmigración, el super-buen-rollismo-pijo-progre es una fuente inagotable de racismo.

Nuestras leyes blanditas, conjugadas con los clásicos "es su cultura", están permitiendo la proliferación de diversas bandas tipo "Latin Kings" o simples bandas de delincuentes, que toman el control de las calles ante la pasividad de las autoridades.

Los vecinos de esos barrios ven como literalmente "los extranjeros les están echando". Por supuesto que entenderán que hay inmigrantes que han venido a trabajar y que son personas honradas pero en su calle la inmigración no ha traído nada de bueno y sólo esperan que salga algún Le Pen y les limpie las calles de indeseables.

» autor: Marchenzeit

#27 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 09:37:35 +0000

#26 ¿Te refieres a que es ser ignorante o boludo tener opiniones formadas sobre ciertos colectivos? ¿o al que aplica esas ideas?

Por cierto, ya lo han dicho más arriba. Es xenófobo, no xenófogo.

» autor: tesla79

#26 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 09:31:30 +0000

#24 En ese caso que decís, es ser ignorante o boludo; porque xenofobia es explícitamente odiar a alguien sólo por ser extranjero. Pero si, tenés mucha razón en que hay que matizar, sobretodo a lo que dije de no decir xenófogo por cualquier cosa.

» autor: --125164--

#25 Xenofobia [Viñeta]

spit_fire — Tue, 14 Sep 2010 09:29:03 +0000

No lo pillo

» autor: spit_fire

#24 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 09:27:18 +0000

#19 Creo que una cosa es tener una idea en la cabeza sobre un colectivo y otra aplicarla si conoces a una persona perteneciente a él. Por ejemplo yo puedo pensar que los musulmanes son machistas pero si conozco a una persona musulmana primero le doy una oportunidad antes de juzgarla. Por eso hay que matizar, porque muchas veces se le da un significado que no es.

» autor: tesla79

#23 Xenofobia [Viñeta]

--134655-- — Tue, 14 Sep 2010 09:25:29 +0000

Por favor, cualquier cosa que aparezca en El País con respecto a la xenofobia es pura demagogia. No digamos ya en el suplemento que sacan los domingos, que escriben siempre las mismas historias de mujeres maltratadas, hambre en el mundo etc todo bien conjugado con el consumismo de sus últimas páginas. Como para tirar de la cadena...

» autor: --134655--

#22 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 09:22:38 +0000

#21 Vos mismo lo dijiste: es muy parecido, pero NO es lo mismo

#20 Ah, aclarado el tema entonces... como me votaste negativo pensé que me decías racista a mi

» autor: --125164--

#21 Xenofobia [Viñeta]

victormalo84 — Tue, 14 Sep 2010 09:20:22 +0000

#16 Decir "Determinados problemas es (sic) por determinados inmigrantes de determinados países" es muy parecido a decir que gente que ha nacido en "determinados países" causa problemas.

» autor: victormalo84

#20 Xenofobia [Viñeta]

rabledle — Tue, 14 Sep 2010 09:19:41 +0000

#16 no te lo está diciendo a ti, es un razonamiento generalista.

Si odias los negros por el hecho de ser negros eres un racista. ¿Ves? No es que tú lo hayas dicho ni te este diciendo que tú seas racista

» autor: rabledle

#19 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 09:17:32 +0000

#18 rae.es/xenofobia

100% seguro de que no es ser xenófogo, pero es inevitable que te llamen xenófogo... eso si

aunque cambiaria tu frase por "considerar que determinados inmigrantes causan determinados conflictos" (porque, siendo 100% justos, todos, pero todos, tienen sus pro y sus contras).

» autor: --125164--

#18 Xenofobia [Viñeta]

tesla79 — Tue, 14 Sep 2010 09:13:51 +0000

Considerar que ciertos colectivos de inmigrantes son conflictivos es ser xenófobo?

» autor: tesla79

#17 Xenofobia [Viñeta]

--123462-- — Tue, 14 Sep 2010 09:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123462--

#16 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 08:56:33 +0000

#15 WTF? donde dije yo que "al nacer en uno u otro país conlleva causar determinados problemas" leo mis comentarios y no me puedo dar cuenta

Estás hablando cualquier boludez, pero bueno, tengo razón en #7: hoy en día se le dice xenófogo a cualquiera

» autor: --125164--

#15 Xenofobia [Viñeta]

--133822-- — Tue, 14 Sep 2010 08:54:03 +0000

#13

Claro, porque nacer en uno u otro país conlleva causar determinados problemas. Cuanto más hablas, más xenófoba parece tu actitud, sigue, sigue, que en estos casos, lo mejor es que el xenófobo se retrate él solito

» autor: --133822--

#14 Xenofobia [Viñeta]

Gazza — Tue, 14 Sep 2010 08:53:45 +0000

#9, ¿y un xonfobo que es?

» autor: Gazza

#13 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 08:46:30 +0000

#10 Determinados problemas (del mismo modo que determinados beneficios) es por determinados inmigrantes de determinados países. Es así. Punto. Esto no es xenofobia.

» autor: --125164--

#12 Xenofobia [Viñeta]

Joice — Tue, 14 Sep 2010 08:42:01 +0000

"Los negros y los moros son como el racismo. No deberían existir." - Dicho popular.

» autor: Joice

#11 Xenofobia [Viñeta]

--199438-- — Tue, 14 Sep 2010 08:36:22 +0000

#7 #9 xenófogo:

Odia a los inmigrantes, se los come, los escupe y los quema.

» autor: --199438--

#10 Xenofobia [Viñeta]

--133822-- — Tue, 14 Sep 2010 08:35:58 +0000

#7 puedes tener problemas con una persona en concreto, sea de aquí o de madagascar; porque te molestan sus ruídos, porque aparca siempre delante de su garaje, porque no saca su basura, etc. Si tienes problemas con todo un colectivo simplemente porque vienen de otro país, efectivamente eres un xenófobo. Punto.

» autor: --133822--

#9 Xenofobia [Viñeta]

D303 — Tue, 14 Sep 2010 08:31:43 +0000

#8 Xenofago es el no va mas del xonfobo, es decir.. no solo odias a los inmigrantes, te los comes!!!

» autor: D303

#8 Xenofobia [Viñeta]

Chimichanga — Tue, 14 Sep 2010 08:29:16 +0000

#7 ¿Xenófago? ¿Come-inmigrantes?

» autor: Chimichanga

#7 Xenofobia [Viñeta]

--125164-- — Tue, 14 Sep 2010 08:22:29 +0000

#5 Pero eso no significa que todo aquel que de un problema a determinados inmigrantes siempre esté equivocado. Creo que hoy en día se ha pasado al otro extremo: decirle xenófogo a cualquiera, lo sea o no.

» autor: --125164--

#6 Xenofobia [Viñeta]

fotoimagina — Tue, 14 Sep 2010 08:20:10 +0000

Como siempre, el Roto, da en el clavo

» autor: fotoimagina

#5 Xenofobia [Viñeta]

AntonioDera — Tue, 14 Sep 2010 08:18:41 +0000

Es que antes era muy fácil decir lo de "yo no soy racista", porque en un país de españolitos era un problema teórico. Cuantas caretas han caido en los últimos años con la llegada de los emigrantes.

» autor: AntonioDera

#4 Xenofobia [Viñeta]

--87795-- — Tue, 14 Sep 2010 08:15:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#3 Xenofobia [Viñeta]

simio — Tue, 14 Sep 2010 07:42:49 +0000

Seguro que lo hemos oído mas de una vez todos.

» autor: simio

#2 Xenofobia [Viñeta]

--50933-- — Tue, 14 Sep 2010 07:09:50 +0000

¡Como la vida misma!

» autor: --50933--

#1 Xenofobia [Viñeta]

frosan — Tue, 14 Sep 2010 07:03:47 +0000

es un razonamiento de lo más lógico

» autor: frosan