Menéame: comentarios [1046118]

#87 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

landaburu — Fri, 17 Sep 2010 16:38:11 +0000

#86 Habló el llorica mayor del reino. A ver cuando creces...

» autor: landaburu

#86 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Fri, 17 Sep 2010 16:18:25 +0000

#85 Cuando una persona ignora algo se la llama ignorante. Cuando además una persona que ignora algo habla de eso se la llama imbécil. Cuando una persona que habla de algo que no conoce y cuando se la pilla se enfada se llama a la buaaaaaambulancia.

Hala, por la sombra bonito.

» autor: Cetrus

#85 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

landaburu — Fri, 17 Sep 2010 15:55:58 +0000

#76 Si tú crees en el Calentón Global, en charlatanes "absueltos por comites de políticos", y en esas cosas, no hay problema.

Pero no insultes, no vayamos a pensar que el "ignorante" eres tú.

» autor: landaburu

#84 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

landaburu — Fri, 17 Sep 2010 15:53:21 +0000

Este JETA sigue diciendo que no se manipularon datos...si cambiaron estaciones meteorologicas en Siberia desde donde estaban (a 100 km de la poblacion mas cercana) a solo 2 km del centro de ciudades......lo del calentamiento producido por el hombre es una mentira de hippies y rojos para que todos vivamos de acuerdo a sus criterios de vida....y cambios climaticos naturales han habido muchos a lo largo de la historia y mucho antes de que apareciese el hombre........YO ESTOY ESPERANDO QUE HAYA UNO MUY GRANDE A VER SI ME BAJA LA FACTURA DE LA CALEFACCION.....

» autor: landaburu

#83 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Nylo — Thu, 16 Sep 2010 05:09:17 +0000

#82, ¿cómo que no lo dices? En #13 afirmas de facto que el océano dejará de absorber CO2, porque afirmas que el nivel de CO2 no bajará. Escrito está. Y efectivamente lo que absorbe el océano varía cada año, fundamentalmente en función de su temperatura, que también varía. En años con El Niño absorbe poquito (pero aún así absorbe) y en años de La Niña como el que se avecina absorbe un huevo. Lo de las 2ppmv es una media.

» autor: Nylo

#82 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Wed, 15 Sep 2010 20:56:01 +0000

#81 No perdona, yo no digo que el océano se vaya a comportar diferente, pero eso no implica que tu afirmación de que océano capta CO2 a una tasa constante sea cierta y que por lo tanto si paramos las emisiones el océano se va a tragar 2 ppm de CO2 al año de manera constante va un mundo. Ojalá fuese así de fácil, pero no tenemos motivos para pensar que eso vaya a ser así.

Para más información, capítulos 2 y 11 de la parte científica del AR4 del IPCC de 2007.

» autor: Cetrus

#81 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Nylo — Wed, 15 Sep 2010 08:08:16 +0000

#80, vamos a ver, yo no tengo que demostrar nada, en todo caso eres tú. Yo afirmo que no hay ningún motivo para creer que el océano se comportará diferente si dejamos de emitir hoy. Tú pareces dudarlo. No solo eso, tú afirmaste en #13 que la concentración no disminuiría en la atmósfera, lo que implica que la absorción de CO2 por los océanos frenaría en seco, así, a lo bestia, de un momento para otro. La pregunta es clara: ¿en base a qué lanzas semejante afirmación?

» autor: Nylo

#80 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Tue, 14 Sep 2010 12:36:49 +0000

#78 Desde que ha habido organismos vivos en ellas, las aguas de los oceános no han estado en equilibrio químico con la atmósfera, no es sólo de ahora. La actúal tasa de captación de CO2 por los océanos no tiene una relación directa con la concentración de CO2 en la atmósfera. De hecho la tasa de captación oceánica se está frenando mientras que la concentración atmosférica sigue creciendo de manera constante.
De hecho recientes estudios (algunos han sido portada de Menéame) indican una importante disminución de la masa fotosíntetica en los océanos, lo que podría en parte explicar ese fenómeno del frenazo en la absorción de CO2.
Así que no, decir que si dejamos de emitir el océano va a seguir captando al mismo ritmo es mucho decir. Desde luego que van a absorber y que una disminución de la temperatura media les ayudaría todavía más, pero tal como están las cosas y tal cómo se preveen, confiar en los ciclos naturales que nosotros hemos perturbado para que nos saquen las castañas del fuego es mucho confiar.

» autor: Cetrus

#79 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--174-- — Tue, 14 Sep 2010 12:28:31 +0000

#11: Ciertamente. De hecho, ahora todos los científicos van a dejar experimentos y teorías a un lado para volver a verificar todas las fórmulas por las que supuestamente se rige la naturaleza. Y es algo que se hará por lo menos una vez al año a partir de ahora.

"No sea que laj cosah empiecen a tirar p'arriba", afirmó severo Mullet Comb de la Universidad Hairdo en Topeluca.

» autor: --174--

#78 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Nylo — Tue, 14 Sep 2010 11:34:34 +0000

#50, te lo explico, los océanos (en realidad no es sólo por causa de los océanos, sino también la biosfera que está incrementándose) atrapan ese 50% por el mero hecho de que ahora mismo hay "demasiado" CO2 en la atmósfera, y no porque estemos emitiendo, aunque una cosa haya llevado a la otra. Hay un trasvase a los océanos porque las concentraciones no están en equilibrio. Que dejemos de emitir no va a cambiar ese hecho a corto plazo. Por tanto si dejamos de emitir los océanos seguirán atrapando la misma cantidad de CO2. La proporción decaería con el tiempo, pero inicialmente el ritmo sería ese. El océano seguirá absorbiendo el equivalente a 2ppmv de CO2 atmosférico cada año, tanto si emitimos como si no, mientras la concentración de CO2 atmosférico no baje notablemente.

» autor: Nylo

#77 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

xaman — Tue, 14 Sep 2010 10:41:10 +0000

#75 Respira, relee tu comentario, y razona si de verdad piensas que mereces una respuesta a tu pregunta.

» autor: xaman

#76 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Tue, 14 Sep 2010 09:59:07 +0000

#75 Decimos que te informes mejor sobre la situación actual del agujero en la capa de ozono para no quedar como un completo ignorante.

» autor: Cetrus

#75 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

flautbares — Mon, 13 Sep 2010 22:20:13 +0000

Por cierto, ¿qué dicen los giliprogres hoy de su anterior bulo primo hermano de éste, el del agujero en la capa de ozono?

» autor: flautbares

#74 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

flautbares — Mon, 13 Sep 2010 22:16:54 +0000

Yo es que cuando dudo de una cosa y la única argumentación que pueden hacerme para convencerme es espetarme "facha", pues no termino de convencerme...

» autor: flautbares

#73 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Mon, 13 Sep 2010 18:03:57 +0000

#72 bueno, he estado revisando los datos y tienes razón en que tenía info desactualizada, como la del oscurecimiento global, no obstante, aunque es cierta esa inversión del fenómeno, la atmósfera según tengo entendido, sigue siendo más oscura que a principios del siglo XX (porque evidentemente, aún sigue habiendo mucha más contaminación que entonces), que es cuando se empezaron a medir, sin embargo las temperaturas son más altas, que es lo que yo quería apuntar como prueba del cambio climático.
Por otro lado, yo no he dicho que la extinción en masa de especies se deba exclusivamente al cambio climático, sino que es una de las cosas que contribuyen a esta extinción que es directamente causada por la mano del hombre en oposición a las anteriores, que se debían a fenómenos naturales, que es lo que quería expresar.
El caso de los aerosoles y partículas en suspensión yo lo mencioné como causa del oscurecimiento global -cosa que es cierta-, pero no del calentamiento de la atmósfera.
En cuanto al SH2 sólo estaba dando unos ejemplos, no pretendía dar una relación precisa de los compuestos más contaminantes.
A pesar de todo te agradezco la corrección y acepto tu crítica, hace tiempo que no me informo sobre estos temas. Un saludo.

» autor: --198657--

#72 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Mon, 13 Sep 2010 13:49:11 +0000

#54 Por partes:

- El metano es 25 veces más potente que el CO2, no 4.
- Tenemos pocas evidencias de que se hayan producido extinciones por el calentamiento global (si quitamos por ejemplo los corales y aun este caso todavía muy tenuemente si eliminamos las grandes fluctuaciones relacionadas con ENSO (El Niño-Southern Oscilation)). De lo que tenemos abundantísimas evidencias es que la destrucción de ecosistemas y la sobreexplotación de ciertas especies animales en caza y pesca está acabando rápidamente con la biodiversidad del planeta.
-La constante solar se ha mantenido más o menos estable desde que la monitorizamos, teniendo sus mayores variaciones acordes con los ciclos de 11 años. En cualquier caso estas variaciones representan en torno de un 1% respecto a la radiación total.
-El oscurecimiento global, al que haces referencia en varios puntos, ha cambiado su tendencia en los últimos años a un aclaramiento global. Es cierto que durante los 70 y los 80 los datos, tanto de radiación directa como de panevaporación indicaron una disminución de la radiación incidente sobre la superficie, pero esta tendencia se ha revertido en los últimos 20 años. Parece que las políticas de cielos limpios que la mayor parte de los países han puesto en marcha han servido para limpiar los aires y (paradójicamente) aumentar la gravedad del calentamiento global.
-El efecto de los aerosoles, incluyendo las nubes, es el de un forzamiento radiativo negativo, es decir, hacen que el balance del planeta vaya a la pérdida de energía porque reflejan y dispersan una importante parte de la radiación incidente. En cualquier caso, casi todas las políticas tienden a frenar la emisión de aerosoles y la evolución de los de origen natural todavía es incierta, aunque parece al alza.
-Por último, metes al SH2 en la lista de gases invernadero y te olvidas del que está creciendo más rápido y más potente de todos, el N2O, que al estar asociado principalmente a prácticas agrarias es difícil de cobatir.

» autor: Cetrus

#71 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

anv — Mon, 13 Sep 2010 12:38:18 +0000

#23 No hay demostración sobre el calentamiento global pero sí hay algo que sabemos:

Hay muchas cosas que nos aseguraban que eran indudablemente ciertas:

1960: el mundo iba a ser destruido por la tercera guerra mundial.
1970: el mundo iba a ser destruido por el enfriamiento global.
1980: el mundo iba a ser destruido por el agujero en la capa de ozono.
1990: el mundo iba a ser destruido por el efecto 2000.

Moraleja: hay que ser escéptico con los apocalipsis mediáticos.

» autor: anv

#70 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

anv — Mon, 13 Sep 2010 12:32:23 +0000

#22 Mucha gente lo ha dudado a lo largo de la historia y es sano que se pongan en duda las cosas. Hay cosas que son más evidentes que otras así que hay mucho menos lugar a duda, como que la Tierra gire alrededor del Sol. Pero si quieres ponerlo en duda, adelante. Quien sabe si con eso no descubrirás algo nuevo aunque no demuestre que la Tierra no gire en torno al Sol. Muchas veces ha pasado.

Una ve cierto científico quiso demostrar que los campos magnéticos no tenían ninguna relación con la corriente eléctrica. Puso una brújula cerca de un cable e hizo pasar una corriente. Ya sabemos lo que descubrió con ese simple experimento que ni siquiera pretendía descubrir algo nuevo, sólo pretendía demostrar algo que se daba por hecho... y resultó que no era tan así.

» autor: anv

#69 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

anv — Mon, 13 Sep 2010 12:25:21 +0000

#10 Lamentablemente, el planeta puede perfectamente albergar a muchos más humanos que los que somos. El problema de los recursos es simplemente que se gasta el esfuerzo en muchas cosas que no ayudan para nada. Si los esfuerzos se enfocaran adecuadamente sería perfectamente viable.

Eso sin contar con que el mayor peligro para la especie humana es todavía no haber colonizado otro planeta. Es vergonzoso que un país sólo para demostrar que su sistema de gobierno es mejor que el de otro, haya hecho todo lo necesario para viajar a la una, y que después de demostrado se haya abandonado todo por medio siglo (y quién sabe cuánto más).

Eso sí: para invadir países en nombre de la "libertad" (y... bajito para que no se oiga, para asegurar el suministro de petróleo) sí haya recursos de sobra.

» autor: anv

#68 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

xaman — Mon, 13 Sep 2010 11:41:35 +0000

#58 A mi lo que diga o haga una persona en concreto me da igual. Si alguien fue tan necio de pronosticar una glaciación en tan poco tiempo, yo no tengo la culpa.
Que por cierto, me gustaría saber quién fue ese tipo.

Y de los escépticos no me he reído nunca, siempre que me aportaran algo útil. Y de todos los años que llevo, la única cosa que me ha parecido aceptable es el tema de la concentración de CO2 y los océanos, en los que la temperatura es la causa y no el efecto del CO2, aunque también hay que ser poco observador para fijarse que el incremento coincide con la revolución industrial, y con el aumento de poluciones. Pero eso ya puedo entender que se consideren especulaciones.

El resto de comentarios en contra han sido insultos, el decir que el ser humano no puede cambiar el clima del planeta, que se lo han inventado cuatro tíos para forrarse, y otras chorradas semejantes. De hecho, puedes leer los comentarios, a ver cuántos aportan algo que no sean ad hominems.

PD: Si me río de algún escéptico es cuando me dicen lo de que se lo han inventado algunos para forrarse. Más que nada, porque el que está en contra es el lobby del petróleo, y dudo que haya ninguno más poderoso que ese, salvo quizá los bancos.

» autor: xaman

#67 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Azathoth — Mon, 13 Sep 2010 10:59:38 +0000

¿Pero es que nadie lo ve? Quieren clavarnos impuestos por respirar, capullos.

» autor: Azathoth

#66 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Ann — Mon, 13 Sep 2010 10:56:22 +0000

#60 no dice nada, solo dice que ahora hay lodo, pero... ¿es eso una anormalidad o ha habido lodo en otras epocas?. Seguro que si. El que un oso camine por hielo delgado no es nada extraño... en el verano artico. Seria raro en el invierno, pero tampoco excepcional: ha pasado otras veces. Y muy distinto es asegurar que el hombre es quien lo causa. Es darnos demasiadda importancia, teniendo al sol ahi fuera, todopoderoso.

» autor: Ann

#65 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

isilanes — Mon, 13 Sep 2010 08:36:59 +0000

#36, ¿un martillo de madera también? Es que te faltaban datos. Deberías haber dudado de tu hipótesis antes de formularla.

» autor: isilanes

#64 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

isilanes — Mon, 13 Sep 2010 08:29:30 +0000

#23, ¿sabes cuál es el planeta con mayor temperatura superficial? Por tus palabras se deduce que no. Según tú, debería ser Mercurio, que es el más cercano al Sol. Pero resulta que no, que es Venus. ¿Y sabes por qué? Por el efecto invernadero.

» autor: isilanes

#63 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

isilanes — Mon, 13 Sep 2010 08:27:06 +0000

#15, a ver, muy sencillo. Para aquellos que creéis que la inhalación de cianuro es venenosa, ¿por qué a la gente la metes bajo el agua y se ahoga, sin cianuro ninguno?

Eso demuestra claramente que el cianuro no tiene efecto asfixiante.

» autor: isilanes

#62 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

isilanes — Mon, 13 Sep 2010 08:25:01 +0000

#11, permíteme dudar de esa afirmación...

Dudar no es excusa para negar aquello que la evidencia señala. Se duda hasta que la evidencia nos convenza. Después, se puede seguir dudando todo lo que uno quiera, pero siempre con la hipótesis operativa de que lo demostrado es cierto (mientras nuevas evidencias no señalen lo contrario. La duda no sirve para cambiar de hipótesis operativa).

» autor: isilanes

#61 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

kenny — Mon, 13 Sep 2010 02:34:44 +0000

#13 perdona pero esta demostrado que la causa del calentamiento global es la reducción del numero de piratas en la tierra

www.seanbonner.com/blog/archives/piratesarecool.jpg

» autor: kenny

#60 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

pastosalazar — Mon, 13 Sep 2010 01:11:39 +0000

Yo he visto que algunos de estos datos, aunque no exactamente manipulados, se muestran en un contexto que puede exagerar o disminuir el problema.

Aún así, ver un oso polar tratando de caminar en hielo delgado o pingüinos llenos de lodo donde antes había nieve dice más que cualquier estadística.

» autor: pastosalazar

#59 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--8993-- — Sun, 12 Sep 2010 23:43:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#58 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Ann — Sun, 12 Sep 2010 22:35:29 +0000

#52 y es que los calentologos se han reido de los escepticos durante dos decadas, y ahora tienen que recibir lo suyo.

Uno de los cerebros del calentamiento global, en los 80, habia prognosticado la glaciacion pocas años antes. QUien puede fiarse de un tipo que divaga tanto?.

» autor: Ann

#57 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Ann — Sun, 12 Sep 2010 22:14:33 +0000

Por que alguien no dice que es TODO EL SISTEMA SOLAR EL QUE SE ESTA CALENTANDO????

Afecta a Marte el CO2 de la Tierra? Yo creo que no. Y sin embargo se ha registrado aumentos claros de temperatura en planetas cercanos.

El sol y sus ciclos es el unico causante de verdad del calentamiento global. Y hay algunas complicaciones adicionales por la deforestacion que el hombre a causado, asi como construir donde de vez en cuando pasa el agua, pero son irrelevantes a efectos de este probelma global.

Por otro lado ya todos sabemos que ha habido epocas historicas recientes bastante mas calurosas que hoy en dia y que explican procesos historicos de migraciones e invasiones debido a la desertizacion de ciertas areas del planeta.

» autor: Ann

#56 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

lucky_luck — Sun, 12 Sep 2010 21:04:58 +0000

Dudar o calentarse, aclararse con el titular.

» autor: lucky_luck

#55 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

PussyLover — Sun, 12 Sep 2010 20:19:56 +0000

Creo que hay cierto primo de cierto político español que si pondría en duda el tema.

» autor: PussyLover

#54 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Sun, 12 Sep 2010 20:15:48 +0000

#50 ¿a qué errores de bulto y datos desactualizados te refieres?

» autor: --198657--

#53 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

ummon — Sun, 12 Sep 2010 17:08:49 +0000

#36 Por partes: magnético ¡= gravitación

Si te refieres a campo gravitacional:
Esa fuerza destruiría el planeta.
Ten en cuenta que lo que mantiene la masa del planeta unida es el pozo de gravedad del mismo.
Un campo de esas características acabaría rompiendo el planeta y atrapando los fragmentos.

Si te refieres a campo magnético: solo afectaría a componentes ferruginosos

» autor: ummon

#52 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

xaman — Sun, 12 Sep 2010 17:07:44 +0000

#44 El peor es el metano. El vapor de agua es el que más influye simplemente porque hay más, por lo que el vapor de agua de mi ducha no altera el equilibrio.
LISTO, que eres un listo.

Joder, si algo me jode de los debates sobre cambio climático son los comentarios en contra de este. Todos prepotentes, como si hubieran visto la luz y negando el resto de comentarios aunque no tengan nada reprochable. Y llamándonos religiosos u hombres de fe a aquellos que albergarmos algún razonamiento para, por lo menos, no descartarlo. Para acto seguido llamarnos calentólogos, y soltar un chistecito cual viejo en un bar que soltando una frase manida se piensa el más listo del lugar.

» autor: xaman

#51 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

MarioEstebanRioz — Sun, 12 Sep 2010 17:07:20 +0000

cuando la ciencia se convierte en ideología, dudo hasta de mi abuelita. es una pena pero es así, en los bandos. ¿habría sacado el país esto si hubiera dicho lo contrario? ... pos eso.

» autor: MarioEstebanRioz

#50 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Sun, 12 Sep 2010 16:29:02 +0000

#14 Mira, es que si vamos a hablar de ciencia, que se basa en datos, si empezamos por dar mal los datos y no entendemos de qué unidades hablamos, pues vamos mal. En cualquier caso, te recomiendo que leas algo a parte de la Wiki para tener una opinión mejor formada.

#17 De momento las iniciativas son proyectos sobre el papel de dudosa aplicación a la realidad. Si alguna consigue pasar la fase de experimentación, pues veremos, pero de momento no podemos contar con ellas.

#33 No he entendido tu razonamiento. Si emitimos 100 y 50 se quedan en el océano, eso no quiere decir que si emitiésemos 0 el océano seguiría atrapando 50. Para empezar el océano y la atmósfera no están en equilibrio químico en lo que al CO2 se refiere por la acción de los organismos fotosintéticos, así que establecer reglas de tres en este caso es entre arriesgado y simplemente erróneo. Lo único que está claro al respecto es que la concentración de CO2 en los oceános está incrementándose pero de manera más lenta en las últimas decádas, como si se estuviese saturando.

Por cierto, Carboxi (#45 por ejemplo), lee un poco más del tema, porque tus notas están llenas de errores de bulto y datos desactualizados.

» autor: Cetrus

#49 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

elmercredi — Sun, 12 Sep 2010 16:22:17 +0000

El calentamiento climático está causado por las descargas de internet. Y si quereis hago una gráfica que lo demuestre.

Correlación no es lo mismo que causa.

» autor: elmercredi

#48 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--143520-- — Sun, 12 Sep 2010 16:05:02 +0000

De hecho la tierra se ha calentado y enfriado varias veces, incluso se especula que si groenlandia (que significa tierra verde) se llama así, es porque relativamente hace poco no estaba cubierta por hielo. También se ha hablado de que si durante ciertos periodos de tiempo se han impuesto las potencias mediterráneas o las potencias más alejadas del mediterráneo es en parte porque han influido pequeñas oscilaciones climatologías que favorecían a cada una.

En todo caso siempre he pensado que es un error correlacionar cambio climático con que se mantenga la explotación de recursos naturales actual. Incluso si el cambio climático no fuera nuestra culpa, está claro que no podremos mantener este ritmo sin terminar matándonos.

» autor: --143520--

#47 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

SpanishPrime — Sun, 12 Sep 2010 16:03:21 +0000

#44 ¿cual es el peor gas para el efecto invernadero?

El metano! Preeeet... Ops! :-.

» autor: SpanishPrime

#46 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Hermopolis — Sun, 12 Sep 2010 16:02:53 +0000

Siempre hay que poder dudar, para constatar si resulta innecesario. La comunicación e interpretación de hechos siempre es por y para sujetos. La verdad científica puede y necesita presuponer, pero el dogma científico es un absurdo de reciente invención que no casa con la razón científica, es un concepto propiamente teológico/religioso y su teurgo (supremo intérprete) es necesariamente de la casta sacerdotal.

» autor: Hermopolis

#45 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Sun, 12 Sep 2010 15:46:14 +0000

#42 Independientemente de la actividad solar, si las medidas de radiación incidente en la superficie terrestre (tras atravesar la atmósfera) tomadas en diversos lugares del planeta son notablemente inferiores en las últimas décadas a la radiación que incidía a principios del pasado siglo, (debido a los gases contaminantes producidos por la industria y los combustibles fósiles, y a las partículas en suspensión, parte de las cuales sí son producidas por la actividad humana, que hacen la atmósfera más opaca), pero la temperatura media global es superior, ello es indicativo sin duda de la absorción de la radiación IR que emite la superficie por parte de gases contaminantes (CO2, CH4, SH2, etc.) producidos por el hombre, y que generan el fenómeno del cambio climático. En cualquier caso, si asumes que esta disminución de radiación incidente se debiera al descenso en la actividad solar (que también influye como es lógico), pero aun así la temperatura es mayor, en ese caso también se llega a la conclusión de que hay gases que retienen el calor atmosférico provocando el calentamiento global.
Y esto no es que lo diga yo, sino que este fenómeno está aceptado por la inmensa mayoría de la comunidad científica y se estudia en las universidades, por lo que no le veo sentido a tanto esfuerzo por negarlo a menos que intervengan intereses económicos.

» autor: --198657--

#44 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--21146-- — Sun, 12 Sep 2010 15:42:55 +0000

pues según los rusos toca una glaciacion. Tachaaaaan!!

haa, y una pregunta para los "listos". ¿cual es el peor gas para el efecto invernadero? ojo cuando os ducheis....

» autor: --21146--

#43 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Hermopolis — Sun, 12 Sep 2010 15:38:38 +0000

#9 Nos es exageración es la justa definición del matiz que separa ambos conceptos. Toda verdad científica debe ser revisada o anulada ante nuevas evidencias.Todo marco teórico es potencialmente falsable, si esta condición se actualiza la teoría queda anulada o debe reinterpretarse a la luz de los nuevos datos.

» autor: Hermopolis

#42 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

deros — Sun, 12 Sep 2010 15:00:48 +0000

#41 Estás pasando por alto un factor para analizar la variación de radiación solar, y es la actividad solar, que no es constante.
De todas formas, la concentración de particulas solidas en la atmosfera ni es provocado unicamente por la actividad humana, ni ha sido constante en el tiempo, sino que ha venido descendiendo en las ultimas decadas (la humana, por supuesto. La natural va a lo suyo)

El clima es una de las cosas más complejas de este planeta, influyen miles de variables, y no se pueden realizar estudios obviando la gran mayoria de ellas para centrarse en las que les interesa al politico de turno.

» autor: deros

#41 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Sun, 12 Sep 2010 14:31:40 +0000

#31 El CO2 no aumenta la opacidad de la atmósfera al ser un gas transparente (si no es emitido junto a partículas de carbono), pero el polvo atmosférico y muchos otros contaminantes generados por el hombre en industrias, plantas energéticas, tráfico rodado, combustibles fósiles, etc. sí contienen partículas que disminuyen la cantidad de radiación que llega a la superficie terrestre (sólo hay que ver la nube que corona a la mayoría de grandes ciudades vistas desde lejos para darse cuenta), y esta disminución de la cantidad de radiación incidente es un HECHO indiscutible que se viene midiendo desde las primeras estaciones meteorológicas desde principios del siglo pasado en diversos puntos del planeta (y hay incluso documentales al respecto), no es una "cuestión de fe".
Y por tanto, si a pesar de que llega menos radiación solar a la superficie de la Tierra debido a la contaminación, la temperatura media global aumenta, es sin duda que existe toda una serie de gases CO2, SH2, CH4, cuyo incremento en la concentración atmosférica se debe sin duda a la actividad humana, que retienen el calor reflejado por la superficie terrestre impidiendo que se difunda en el espacio y generando el fenómeno del calentamiento global.

» autor: --198657--

#40 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--204226-- — Sun, 12 Sep 2010 14:18:58 +0000

#1 ,,,y la ciencia en una colección de dogmas. Colección de dogmas, ¿a qué me suena eso?.

» autor: --204226--

#39 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Kartoffel — Sun, 12 Sep 2010 14:09:20 +0000

#38, nadie niega la importancia del vapor de agua como principal de gas de efecto invernadero: es más, si no fuera por el vapor de agua, el efecto del CO2 sería menor.

Sobre el reciente estudio de Nature corrigiendo el ajuste de otras estimaciones [1], no sé si te habrás dado cuenta que lo que este estudio concluye (pérdida de masa de 104 +/- 23 GTm/yr) sigue estando en el rango más pesimista de las proyecciones del IPCC AR4:

Assessment of the data and techniques suggests a mass balance of the Greenland Ice Sheet of between +25 and –60 Gt yr–1 (–0.07 to 0.17 mm yr–1 SLE) from 1961 to 2003, and –50 to –100 Gt yr–1 (0.14 to 0.28 mm yr–1 SLE) from 1993 to 2003, with even larger losses in 2005.
www.ipcc.ch/publications_and_data/ar4/wg1/en/ch4s4-es.html

No hablemos ya de las tonterías de que "se estudian correlaciones Tª-ppmCO2" o que "se dejan de lado multitud de factores, como la actividad solar". Sobre la reducción de la cantidad de estaciones, te interesará conocer que no introduce un calentamiento espurio: clearclimatecode.org/the-1990s-station-dropout-does-not-have-a-warming

Decir que se han eliminado las estaciones rurales es absurdo. Sobre los efectos de la isla de calor (que, contra lo que muchos creéis, sí se intenta corregir con diversos ajustes en las series de temperatura de la superficie), una pregunta: ¿los satélites también están colocados en las ciudades? upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Satellite_Temperatures.png

[1] www.agu.org/pubs/crossref/2009/2009GL040222.shtml

» autor: Kartoffel

#38 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

deros — Sun, 12 Sep 2010 12:55:20 +0000

#26 El CO2 se disuelve en el agua de los oceanos, esto es un hecho. A mayor temperatura del agua, la solubilidad del CO2 en el agua disminuye, liberando CO2 al aire. Si la temperatura del agua baja, la solubilidad del CO2 en el agua aumenta, incorporando CO2.
Dentro del agua hay consumidores de CO2, pero no parece que la concentración de estos organismos haya cambiado (no lo sé) para que el resultado neto sea positivo con un aumento de temperatura, pero cualquiera sabe, ya que un aumento de la temperatura también favorece la vida.
¿Es el aumento del CO2 causante del aumento de temperatura global, o es el aumento de temperatura global el que provoca el aumento de CO2?
El CO2 solo es UNO de los gases de efecto invernadero que posibilitan la vida en la tierra. El vapor de agua, más abundante, provoca el 80% de aumento de la temperatura del efecto invernadero. No verás a ningún político proponiendo limitar las emisiones de agua en fase gas, porque es extremadamente estupido y la gente se daría cuenta.
Lo que tenemos ahora son una multitud de informes hechos en universidades, pagados con dinero publico, que ha permitido a algunos cientificos publicar papers muchisimo más facilmente. Otros grupos de cientificos, por desgracia, no tienen tanto bombo, porque lo que dicen difiera de LA VERDAD revelada por los AlGorianos del último día. Publicado en el Nature de este mes, un estudio de una universidad holandesa que rechaza los datos de perdida de masa helada en el artico a la mitad de lo previsto, mientras se mantiene el aumento de la masa helada en el antartico.

Como dice #36, un cientifico NUNCA se puede fiar de lo que ve, sino UNICAMENTE se puede fiar del metodo. Se están estudiando correlaciones Tª-ppmCO2 dejando de lado multitud de factores, como la diferencia de actividad solar. Se han estado desmantelando estaciones meterologicas durante estas ultimas decadas. Durante la guerra fria, se mantenia una red estaciones por toda Siberia, desiertos de USA, y ahora todo eso ha desaparecido. Las estaciones más costosas de mantener, las más alejadas de los centros de población ya no están, solo quedan las estaciones cercanas a las ciudades, y todos deberiamos de conocer los efectos de las Islas de calor.
Es decir, los datos de temperatura medidos por estaciones meteorologicas han perdido calidad y exactitud. Los datos de temperatura de la atmosfera medidos por satelite son muy recientes y no son comparables con los datos de estaciones de decadas pasadas.

» autor: deros

#37 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

cathan — Sun, 12 Sep 2010 12:40:28 +0000

¿Ningún científico se calienta?

» autor: cathan

#36 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--82961-- — Sun, 12 Sep 2010 12:16:30 +0000

#9 Si nos ponemos así... puede haber un campo magnético alejado del planeta cuya fuerza es opuesta y mayor que la gravedad de tu planeta. Tu martillo iría en sentido contrario del que crees (y tienes suerte de que sea sólo un martillo, si es una nave tripulada habrás matado a los astronautas)

Muchas veces que un ciéntifico duda no es por que lo que sabe (en este caso, la fuerza gravitatora) sino por la cosas que no sabe y que puede haber (en este caso, un campo magnético).

» autor: --82961--

#35 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Kartoffel — Sun, 12 Sep 2010 11:55:10 +0000

#31, a lo que entiendo que se refiere #27 es que a pesar del aumento de la opacidad atmosférica (por factores que no son el CO2) y de la disminución de la cantidad de radiación solar que llega a la superficie, esta se ha calentado.

» autor: Kartoffel

#34 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Nylo — Sun, 12 Sep 2010 11:52:56 +0000

Lo de Phil Jones es la falacia del hombre de paja. Refuerza su posición contrastándola con otra que en realidad es absurda y nadie mantiene. Tiene razón, nadie duda que La Tierra se calienta. Pero es que ese no es el debate. El debate es sobre las causas, las consecuencias y lo que es previsible que ocurra o lo que es mero alarmismo.

» autor: Nylo

#33 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Nylo — Sun, 12 Sep 2010 11:48:54 +0000

#13, aplícate el cuento. Actualmente se acumula en la atmósfera solamente la mitad de todo el carbono que emitimos. Lo cual significa que en el momento en que dejásemos de emitir, la concentración empezaría a bajar al mismo ritmo al que ahora sube. Otra cosa es que vayamos a ser capaces de dejar de emitir.

» autor: Nylo

#32 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

pikutara — Sun, 12 Sep 2010 11:46:21 +0000

#1 Cuando un científico deja de poner algo en duda se convierte en un sacerdote.

Pero en este caso se trata de datos experimentales objetivos. La Tierra se calienta porque las temperaturas medias aumentan. De lo único que se puede dudar es de la exactitud de estas medidas, ya que el efecto isla de calor de las ciudades puede provocar que se midan temperaturas mayores e incluso menores si se toman medidas siempre lejos de las islas de calor para evitar este efecto. También están las medidas por satélite y la diferencia de estas con las superficiales. Se puede dudar de la magnitud real del calentamiento e incluso de sus fases pero del hecho de que ha habido calentamiento en las últimas décadas no hay científico que lo dude.

Otra cosa es dudar del catastrofismo de este calentamiento, de sus agentes causales o de la extrapolabilidad de estos datos de cara al futuro que es básicamente la base de la discusión.

» autor: pikutara

#31 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Brigo — Sun, 12 Sep 2010 11:41:30 +0000

Pues mira, #27 como son las cosas el CO2 no hace nada de eso, al menos de manera notable. Pero no me hagas caso a mi, mírate, por ejemplo, la wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Greenhouse_gas#Role_of_water_vapor, la fuente es www.realclimate.org/index.php?p=142.

Pero no espero que la evidencia te haga cambiar de opinión, es lo que tiene la fe.

» autor: Brigo

#30 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--50898-- — Sun, 12 Sep 2010 11:40:29 +0000

"En el caluroso sur de España, la vida se podría poner muy difícil"

Pues como el calor no claree el color de los coches, no se me ocurre otra cosa... porque en verano en Sevilla ya no salimos a la calle

» autor: --50898--

#29 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--62492-- — Sun, 12 Sep 2010 11:38:16 +0000

#21 " "Por tanto la mayor causa del incremento de temperaturas no parece ser el CO2." es tan anti-científica"

Tienes toda la razón. E incluso es probable que la frase sea equivocada. Pero míralo desde otro punto de vista. De el ignorante (que soy yo), que a la luz de las evidencias no lo tiene tan claro, y que pide mas datos en vez de propaganda populista como la de Al Gore.

Yo no niego que el hombre podrá afectar al ecosistema hasta el punto de destruirlo. Pero me fastidia que se presuponga que todos los que albergamos dudas lo hacemos con una especie de malicie. Odio, por ejemplo, los negativos en estas discusiones, simplemente por opinar distinto. En este sentido mi "parece" es un reconocimiento de ignoracia y no una proposición firme.

#24 Perdona lo de la religión, pero es que yo veo muchos paralelismos. La palabra que has utilizado para denominar lo que yo hago, por ejemplo: "intoxicar". La gente no es estúpida, y lee lo que vosotros decís y lo que yo digo. Y se da cuenta de cuando estoy equivocado. Por tanto, por discutir, nadie se intoxica.

Si realmente no estoy en contra de la teoría del calentamiento. Estoy en contra de frases como "los científicos no dudan...", o justamente eso de "intoxicar", que me recuerdan demasiado a varios episodios de la edad media prohibiendo libros y opiniones por no ser aptas para el pueblo.

Yo tengo claro que el mundo se está calentando, que el hombre está influyendo, que debemos ser conscientes y buscar mantener el control y que no podemos seguir dependiendo de los combustibles fósiles. Pero no acepto que esto sea impuesto sin discusión, y que sea utilizado para justificar cualquier medida política.

» autor: --62492--

#28 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Sun, 12 Sep 2010 11:24:16 +0000

#23 Al contrario, los océanos son los que más CO2 absorben gracias a la actividad del fitoplancton (bacterias y las algas cianofíceas) en la fotosíntesis en parte, y por otra parte, el CO2 cuando está en exceso tiende a disolverse en el océano se transforma en ácido carbónico (H2CO3) que en el océano termina por transformarse en Carbonato cálcico (CaCO3) en estado sólido que tiende a depositarse en el fondo del océano.

» autor: --198657--

#27 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198657-- — Sun, 12 Sep 2010 11:16:38 +0000

El problema no es que la Tierra se caliente, sino el ritmo al cual se calienta, y éste ritmo ha aumentado drásticamente en las últimas décadas (comparando con los cambios climáticos naturales acontecidos a lo largo de la historia geológica), y la causa de tal calentamiento es sin duda, la contaminación, y en ello no sólo cuenta el CO2, sino que también influyen otros gases como el metano, cuya absorción de radiación es del orden de 4 veces las del dióxido de carbono. El problema de este calentamiento tan rápido es que no da tiempo a que las especies animales y vegetales se adapten y es una de las causas de la extinción en masa de especies que estamos viviendo, y esto es algo aceptado por la inmensa mayoría de la comunidad científica.
Por otra parte, en teoría la temperatura terrestre debería disminuir ya que la actividad solar ha ido en descenso durante las últimas décadas.
Y lo que es más revelador, es que, según los estudios que se vienen realizando hace décadas a partir de sencillas mediciones que se realizan en estaciones meteorológicas de diferentes puntos del planeta, la cantidad de luz solar que atraviesa la atmósfera y llega a la superficie de la tierra ha sufrido una disminución bastante elevada, (en algunas zonas de la tierra disminución hasta del 19%, si no recuerdo mal) desde los años 20 del siglo pasado, y esto es debido sin duda a la contaminación que impide que los rayos solares alcancen la superficie terrestre.
No obstante, a pesar de que la radiación consigue llegar a la superficie de la tierra y calentarla es menor, ese calor no es devuelto al espacio al ritmo natural debido en gran medida a la concentración de contaminantes, CO2, y demás, que lo retienen, provocando sin lugar a dudas el fenómeno de calentamiento global.

» autor: --198657--

#26 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Kartoffel — Sun, 12 Sep 2010 11:15:29 +0000

#23, si el CO2 en la atmósfera viene de los océanos, ¿me puedes explicar adónde ha ido todo el CO2 emitido por los humanos, que es como el doble de la cantidad en la que ha aumentado el CO2 en la atmósfera, y por qué aumenta el CO2 en los océanos en lugar de disminuir?

> Por cierto, en los años 70 la paranoia era el congelamiento global...

Otra vez lo mismo
www.realclimate.org/index.php/archives/2005/01/the-global-cooling-myth

» autor: Kartoffel

#25 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Sheldon_Cooper — Sun, 12 Sep 2010 11:08:39 +0000

#4,#5, lo que yo siempre he dicho... tan irresponsable es negar el cambio climático, como achacarlo únicamente al CO2. Con la excusa del CO2 (porque la han visto en documentales), los políticos están tratando de poner control únicamente a las emisiones de CO2 y dejando de lado gases bastante peores (metano, vapor de agua..). Está claro que reducir las emisiones de CO2 ayuda en algo, pero vamos que lo pintan como la solución y no soluciona nada.

Y en fin, que el clima depende de tantos factores cuyas interacciones no se comprenden bien del todo...
Hay un cambio climático? es obvio que sí. De eso no se duda porque está contrastado de bastantes maneras.
Es por el CO2? decir eso es simplificar demasiado la cosa, aunque está claro que algo influye. Pero no es el único factor.
Es por la acción humana? pues es bastante posible que la acción humana haya influído mucho pero que tambièn se ha sabido siempre que el clima ha sido cícico y que ya nos iba tocando una glaciación, que suelen ir precedidas por una temporada templada... Luego también es probable que ya fuéramos encaminados a un cambio climático y la acción humana símplemente lo acelerara y/o agravara.

» autor: Sheldon_Cooper

#24 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Kartoffel — Sun, 12 Sep 2010 11:07:48 +0000

#4, #15, ignorando tu necesidad de comparar ciencia con religión en cada hilo, deja de intoxicar sugiriendo que lo que dice la ciencia es que "el CO2 es el único factor que influye en el clima". Lo que dice es que es el más importante en el siglo XIX, especialmente en la segunda mitad.

www.ipcc.ch/graphics/ar4-wg1/jpg/fig-2-20.jpg
www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter9.pdf

» autor: Kartoffel

#23 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--86916-- — Sun, 12 Sep 2010 11:04:59 +0000

Es la actividad solar la que más influye sobre el calentamiento o enfriamiento de la Tierra. La variación del CO2 es una consecuencia, y no la causa, de las variaciones de temperatura, pues a más temperatura, más CO2 emiten los océanos, que son con enorme diferencia los mayores generadores de CO2.
Por cierto, en los años 70 la paranoia era el congelamiento global...

» autor: --86916--

#22 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

krollspell — Sun, 12 Sep 2010 11:04:36 +0000

#1: es decir, que hay que dudar de que la Tierra gira en torno al Sol, que la materia está formada por elementos químicos o que los humanos están emparentados con el resto de animales, o si no eres un sacerdote. Con dos cojones.

» autor: krollspell

#21 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--149313-- — Sun, 12 Sep 2010 11:02:14 +0000

#4, ibas bien hasta

"Por tanto la mayor causa del incremento de temperaturas no parece ser el CO2."

Te voto positivo porque pienso lo mismo, nadie duda de que el planeta se caliente, lo que se discute es que papel juega el humano en esto, y qué pasa si al final lo del cambio climático viene a ser un "uy uy uy que viene la gripe aviar IV, vayamos comprando acciones de un par de farmacéuticas que se van a forrar"

Pero, la frase "Por tanto la mayor causa del incremento de temperaturas no parece ser el CO2." es tan anti-científica ... ... que me hace dudar de mi voto ...

» autor: --149313--

#20 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

saren — Sun, 12 Sep 2010 11:01:15 +0000

Pero entonces no es ridículo pensar que Dios existe, porque algunos científicos son creyentes. hmm

» autor: saren

#19 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--138914-- — Sun, 12 Sep 2010 10:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#18 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

War_lothar — Sun, 12 Sep 2010 10:43:06 +0000

Yo creo que soy bastante escéptico. Pero no se de que hay que dudar que dicen en este hilo. Si que la tierra se está calentando está a la vista de cualquiera que mire más allá de su nariz... Otra cosa serán las causas por las que se caliente.

» autor: War_lothar

#17 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

eduardomo — Sun, 12 Sep 2010 10:29:07 +0000

#13 Eso siempre y cuando el hombre no intervenga para reducirlos. Lo digo porque ya hay iniciativas encaminadas a reducir los niveles de CO2.

» autor: eduardomo

#16 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

eduardomo — Sun, 12 Sep 2010 10:23:53 +0000

#1 Tampoco exageres, tan solo se convierte en un creyente.

» autor: eduardomo

#15 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--62492-- — Sun, 12 Sep 2010 10:02:33 +0000

A ver, es muy sencillo. Para aquellos que creéis en el calentamiento global como en una religión ¿Como explicais el incremento de temperaturas en el siglo XIX si el incremento de las emisiones de CO2 fue despreciable en comparación con el actual?

La única solución posible es que hay otras causas además del efecto invernadero.

» autor: --62492--

#14 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--62492-- — Sun, 12 Sep 2010 09:59:58 +0000

#13 Los datos los saqué de Wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Tierra

Y la relación también la encontré en Wikipedia: ppmv = μg × ml–1 (es.wikipedia.org/wiki/Concentración)

Y con todo tus datos no difieren de los mios, simplemente hablamos de distintos periodos (los datos de la wikipedia deben ser del 2000).

Sin embargo lo que yo planteaba es que hay otras causas para el calentamiento climático a parte del CO2, pues si bien este podría explicar el calentamiento en la época actual, no explica el aumentode temperaturas en el siglo XIX, que fue proporcionalmente mucho mayor al aumento de la producción de CO2.

Por último, si las fuentes de CO2 se agotasen mañana, la temperatura no disminuiría de inmediato, pero tampoco seguiría aumentando (por el efecto invernadero). Pero aunque fuese lentamente, el CO2 se iría reduciendo.

PD: Pero gracias por tu negativo, que demuestra que tu como científico estás tan abierto al debate como los miembros de la inquisición.

» autor: --62492--

#13 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

Cetrus — Sun, 12 Sep 2010 09:34:31 +0000

#4 Si vas a decir cosas, por lo menos usa datos reales. La concentración actual de CO2 es de 390ppm (por cierto, ppm son partes por millón: en las mismas unidades, 1 litro en un millón de litros o un gramo en 1 millón de gramos o 1 mol en 1 millón de moles. En este caso son casi siempre volumétricas, es decir, un 390 microlitros por litro) y los datos que tenemos de la era preindustrial son de unas 250-280ppm.

Aquí tienes los datos de Mauna Loa sobre la evolución de la concentración de CO2 en la atmósfera:
www.esrl.noaa.gov/gmd/dv/iadv/graph.php?code=MLO&program=ccgg&

Por otra parte, aunque las fuentes de CO2 se agotasen mañana, la concentración de CO2 en la atmósfera no iba a descender de un día para otro. El sistema Tierra necesita un tiempo para reabsorber todo ese CO2, así que en realidad, aun parando las emisiones el calentamiento global seguiría en marcha. En los escenarios más optimistas, en los que se consigue una importante limitación de las emisiones, se calcula que la concentración en la atmósfera se mantendrá estable al menos 50 años antes de empezar a bajar.

» autor: Cetrus

#12 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--198294-- — Sun, 12 Sep 2010 09:24:00 +0000

Siempre ha habido gente que vivia mal, ese argumento no me sirve.
Di mas bien que para que todos vivamos dignamente no puede seguir creciendo la poblacion es este planeta. Si no se ponen los medios para que la gente deje de malvivir no se solucionara ese problema.

» autor: --198294--

#11 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--90771-- — Sun, 12 Sep 2010 09:20:11 +0000

Pues bajo mi punto de vista un científico tiene que dudar de todo...

» autor: --90771--

#10 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

ummon — Sun, 12 Sep 2010 08:53:42 +0000

#5 Es que realmente sobra gente en el mundo.
Actualmente no hay recursos para que todos vivamos bien y por eso hay tanta gente que vive mal.
Y no, no es solo que esta mal repartido (algunas cosas están pésimamente repartidas) pero otras simplemente no hay para todos.

En lo demás de acuerdo con tu comentario

» autor: ummon

#9 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

ummon — Sun, 12 Sep 2010 08:50:39 +0000

#1 No exageremos…
Parafraseando a Spock:
“Si dejo caer un martillo en un planeta con gravedad positiva se que va a caer aunque no lo vea caer.”

En la ciencia hay cosas que ya no se ponen en duda porque están comprobadas, lo que se pone en duda es la regla matemática que intenta explicar el fenómeno físico

» autor: ummon

#8 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--71369-- — Sun, 12 Sep 2010 08:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71369--

#7 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--170767-- — Sun, 12 Sep 2010 08:18:10 +0000

"Porque, como todo el mundo sabe, la ciencia es democrática. Lo ha sido siempre historicam.........mi baaaaarba tiene 3 peeeelos, 3 peeeeelos tiene mi baaaarba" añadio

» autor: --170767--

#6 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

temu — Sun, 12 Sep 2010 07:59:16 +0000

Mentira, los cientificos SI se calientan.

» autor: temu

#5 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

deros — Sun, 12 Sep 2010 07:07:19 +0000

#4 Toda la razón.
El carbón, el petróleo y el gas se acabarán pronto, y en la actualidad son recursos caros y en los que dependemos de paises extranjeros para abastecernos. Es necesaria una revolución energetica, y eso cuesta dinero.
Como somos muy comodos, y como nuestros gobiernos nos tratan como si fueramos niños, no nos dicen la verdad, que hace falta un cambio que puede costar mucho dinero y "sacrificios". Nos dicen que si no cambiamos nos vamos a morir ahogados. Como cuando nuestros padres nos decían que si no nos ibamos a dormir vendría el hombre del saco.
Los mandamases ecologistas lo saben, que la mentira es mucho más eficaz que la verdad, y amparándose en el maquiavélico "el fin justifica los medios", nos la intentan clavar. Han llegado a convencer a la sociedad de que sobra gente en el mundo, y teniendo en cuenta que no han decidio suicidarse colectivamente, creo que pretenden que sean "otros".
Los gobiernos saben que como masa somos imbéciles, y les falta tiempo siempre para intentar "solucionar" problemas, sobre todo si no existen.

Al final esto acabará con el estamento cientifico desacreditado ante la sociedad (como está pasando con algunas organizaciones médicas y las gripes de esta decada pasada), con unos políticos que se han enriquecido metiendo la taza en el puchero presupuestario y con climatologos que han visto como su carrera en la universidad ha mejorado en base a publicaciones como estudios climaticos a 1000 años vista, que ya hay que tenerlos muy gordos y peludos.

» autor: deros

#4 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--62492-- — Sun, 12 Sep 2010 06:35:31 +0000

¡Nadie duda de que la Tierra se caliente! Lo viene haciendo desde el siglo XVIII (en aquella época incluso el río Támesis se congelaba cada invierno, cosa que no ha vuelto a suceder).

Pero evidentemente en aquella época la producción de gases de efecto invernadero no se incrementó de forma significativa respecto a épocas anteriores. Luego la Tierra no se está calentando solo debido al CO2

La cuestión está en hasta que punto está acelerando el calentamiento, el incremento en producción de CO2. La concentración de CO2 en la atmósfera es de 335 ppmv (micro gramos por mililitro) es decir, menos del 0,04% de la atmósfera. Y su incremento ha sido de un 17,5% en los últimos 50 años.

Por tanto la mayor causa del incremento de temperaturas no parece ser el CO2.

Por otro lado nuestras fuentes de CO2 se están agotando (petróleo, gas y carbón), con lo que las producciones de CO2 tendrán que reducirse inevitablemente en unas décadas.

PD: (agradecería, además de negativos, argumentos que me contradigan)

» autor: --62492--

#3 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

demostenes — Sun, 12 Sep 2010 06:30:45 +0000

#2 Si tenemos que poner enlace a todas las noticias relacionadas con el cambio climatico cada vez que sale una nos vamos a quedar sin espacio en el S3.

» autor: demostenes

#2 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

--30690-- — Sun, 12 Sep 2010 06:23:21 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/presidente-ryanair-dice-cambio-climatico-monton-

» autor: --30690--

#1 "Es ridículo dudar de que la Tierra se calienta; ningún científico lo hace"

demostenes — Sun, 12 Sep 2010 06:19:27 +0000

Cuando un científico deja de poner algo en duda se convierte en un sacerdote.

» autor: demostenes