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#30 El gran negocio privado con el agua de todos

--55119-- — Fri, 17 Sep 2010 12:27:16 +0000

#8 Renovable, significa que es ilimitada (que se consume, y consume y consume... y no se agota). La energía hidráulica es renovable. Limpia también es. No ensucia nada.

Eso si tiene un impacto ambiental, como TODAS las energías renovables o no. En la hidráulica si no se hace bien (y en España no se ha hecho bien en muchísismas ocasiones) el impacto ambiental puede ser muy considerable. Vamos que estoy de acuerdo de arriba a abajo de tu mensaje, excepto en que la hidráulica si es renovable y limpia.

» autor: --55119--

#29 El gran negocio privado con el agua de todos

papiblerate — Sat, 11 Sep 2010 10:49:55 +0000

Ese continuo fluir de agua, sol y aire que tanto dinero da...

» autor: papiblerate

#28 El gran negocio privado con el agua de todos

Alchemist — Sat, 11 Sep 2010 00:23:31 +0000

y ya que estamos en el tema¿que pasa con las telecomunicaciones?Están lucrándose con el espacio
que es de todos...

» autor: Alchemist

#27 El gran negocio privado con el agua de todos

--160642-- — Fri, 10 Sep 2010 22:38:15 +0000

#25 Todas las del Regimen Especial (renovables y no renovables incluida la minihidraulica) entran ofrertando lo que tienen previsto producir a 0 €, ya que cobran mediante prima.

Las del regimen ordinadio son las que pujan hasta la formación del precio.

¿Porque se afirma sin tener ni puñetera idea?

» autor: --160642--

#26 El gran negocio privado con el agua de todos

alcachof — Fri, 10 Sep 2010 21:44:32 +0000

¡Que las nacionalicen!.

» autor: alcachof

#25 El gran negocio privado con el agua de todos

lvps1000vm — Fri, 10 Sep 2010 19:09:38 +0000

#17 pagar a cada uno por el precio que a puesto en subasta su energia, si fuera de esta otra forma no existirian los "beneficios caídos del cielo" o "windfall profits"

Si se hiciera así, las renovables "jugarían de farol" y pedirían un precio mucho más alto que el de producción. Estimarían el precio del gas, bajarían un poco el precio y pedirían eso.

Pagar el precio más alto a todas es la manera de hacer que los agentes del mercado digan la verdad y pidan el precio al que están realmente dispuestos a vender, en vez de jugar al póker.

» autor: lvps1000vm

#24 El gran negocio privado con el agua de todos

raids — Fri, 10 Sep 2010 17:57:05 +0000

Perfecto, y el gobierno solo piensa en reducir el beneficio de las eléctricas aumentando sus ingresos ... ¿Y por que no reducirnos la tarifa a todos, que somos los dueños del agua y del territorio?

A ver cuando podemos usar la autogeneración ... y que les den por saco a las eléctricas (al menos a nivel residencial).

» autor: raids

#23 El gran negocio privado con el agua de todos

buldog111 — Fri, 10 Sep 2010 16:36:09 +0000

Después de leer el artículo me creo totalmente que las eléctricas nos roban con el beneplácito de los lideres políticos. Y ahora, ¿podemos hacer algo al respecto?

» autor: buldog111

#22 El gran negocio privado con el agua de todos

javierchiclana — Fri, 10 Sep 2010 16:15:24 +0000

Un documentado artículo sobre el abuso de las hidroeléctricas. A ver si se espabila el gobierno. Un canon del 50 % de la producción estaría más que bien... al menos hasta que cumplan esas ridículas/larguísimas concesiones que hacen ganar millonadas y se pueda subastar la gestión con absoluta transparencia y competencia.

Enhorabuena Rafael Méndez, a ver si te curras un artículo sobre cogeneración que hay un abuso similar, en orden de magnitud.

Zapatero: Atenti que se te cae la baba en energía. Te comiste la absurda legislación fotovoltaica del 2007, subvencionando el carbón y la cogeneración, permitiendo ampliaciones en fotovoltaica (en plantas con prima antigua), además de beneficios brutales en hidráulica... si a esto le sumamos el déficit tarifario

» autor: javierchiclana

#21 El gran negocio privado con el agua de todos

esviel — Fri, 10 Sep 2010 15:31:10 +0000

Si les cobran a las eléctricas,lo pueden aplicar a reducir el "déficit tarifario" por ejemplo.

» autor: esviel

#20 El gran negocio privado con el agua de todos

--146779-- — Fri, 10 Sep 2010 15:19:14 +0000

El agua es el gran negocio que preparan estos insaciables. De aquí a unos años tendremos el "recibito" de 70 euros mensuales.

» autor: --146779--

#19 El gran negocio privado con el agua de todos

--5404-- — Fri, 10 Sep 2010 15:15:59 +0000

La gente no se da cuenta que cada vez que alguien dice "privaticemos tal cosa que nos irá mejor" lo que les está diciendo -en el mejor de los casos, es decir sin suponer que se va a trincar dinero que es lo que ocurre el 99,99% de las veces- es "Soy un completo inútil y no tengo ni idea de como gestionar esto. Por ello voy a dárselo a otro para que haga el trabajo por el que me habéis elegido y me pagáis todos los meses"

» autor: --5404--

#18 El gran negocio privado con el agua de todos

--159598-- — Fri, 10 Sep 2010 14:50:37 +0000

#3 Las grandes eléctricas amasan grandes fortunas a costa nuestra y además se inventan eso de "el déficit tarifario" para mantenernos en la creencia de que pierden dinero. Presionan al gobierno de turno para conseguir tarifas y leyes favorables y se aprovechan de la desunión de los partidos y los consumidores.

Todo esto no es sino el resultado de convertir la energía en un negocio privado.

» autor: --159598--

#17 El gran negocio privado con el agua de todos

--160642-- — Fri, 10 Sep 2010 14:23:28 +0000

El articulo tiene un error en el orden de entrada en el sistema de fijación de precios:
Primero entran las del Regimen Especial (renovables y no renovables incluida la minihidraulica), despues entra la hidraulica si tiene que desembalsar (no es frecuente pero esta prohinido desembalsar en vacio).
Despues entran las del regimen ordinario según puja mas baja, y el orden es hidraulica, nuclear, gas y carbon.

El error del sistema consiste en marcar como precio final el nas alto del cierre, en vez de pagar a cada uno por el precio que a puesto en subasta su energia, si fuera de esta otra forma no existirian los "beneficios caídos del cielo" o "windfall profits", y habria mas pelea por garantizar que entrara su energia y no la del otro, consiguiendose unos precios mas bajos.

» autor: --160642--

#16 El gran negocio privado con el agua de todos

p4dk0t3 — Fri, 10 Sep 2010 14:19:13 +0000

anda, un pelotazo... hacía años que no veía uno... /mode ironic off/

» autor: p4dk0t3

#15 El gran negocio privado con el agua de todos

Ryo-99 — Fri, 10 Sep 2010 13:59:58 +0000

Pasta, pasta, necesitamos más pasta. Hay que meter más impuestos a las clases pobres, pero que no se enteren.

Otro globo sonda a ver si cuela. Pero la culpa no es del gobierno. Es de las empresas.

» autor: Ryo-99

#14 El gran negocio privado con el agua de todos

--157195-- — Fri, 10 Sep 2010 13:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#13 El gran negocio privado con el agua de todos

rogerillu — Fri, 10 Sep 2010 13:54:29 +0000

#1 Eso es lo que pasa cuándo hay una empresa pública que da beneficios.

Empresa pública -> cliente

Empresa pública se privatiza y entonces queda así:

Gobierno -> Amigos de los gobernantes (primos, hermanos, cuñados, etc) -> clientes.

Casualidades de la vida, los que están en medio se quedan con el 90% del pastel.

» autor: rogerillu

#12 El gran negocio privado con el agua de todos

--160642-- — Fri, 10 Sep 2010 13:54:08 +0000

#4 ¿Cuando fué eso?, si las empresas electricas privadas esistian en el siglo XIX y XX

#8 Que sean revovables no es sinonimo de limpias, pero muchas de ellas, mas limpias que otras si.

» autor: --160642--

#11 El gran negocio privado con el agua de todos

SiCk — Fri, 10 Sep 2010 13:52:03 +0000

Y dale, siempre con la escusa de #1. Que hacer eso es ilegal, joder. Si hay que cobrar más a las empresas privadas que se aprovechan de algo que es de todos, se les cobra. Con ese miedo siempre pagaremos los mismos, suban o no los impuestos a las empresas.

» autor: SiCk

#10 El gran negocio privado con el agua de todos

Masqueperro — Fri, 10 Sep 2010 13:48:14 +0000

Pensaba, al leer el titular, que se refería a las embotelladoras de agua mineral y tal pa(s)cual: www.nortecastilla.es/pg060428/prensa/noticias/Segovia/200604/28/VAL-SE

» autor: Masqueperro

#9 El gran negocio privado con el agua de todos

--87883-- — Fri, 10 Sep 2010 13:46:54 +0000

Si nacionalizásemos las centrales hidráulicas no habría que cobrar 20 ni pagar 1.000. Pero claro, eso sería comunismo, el capitalismo donde sablean al ciudadano con el visto bueno del estado mola más.

» autor: --87883--

#8 El gran negocio privado con el agua de todos

andresrguez — Fri, 10 Sep 2010 13:46:47 +0000

Las hidroeléctricas deberían de estar más gravadas por los daños que provocan en el ecosistema, de la misma que se va a hacer en Alemania con las nucleares. Si quieren que funcionen, que se les aumente el canon por su daño, porque eso de energía "renovable" y "limpia"... cada vez tienen menos de ambas cosas porque el microclima de cada zona se ha ido variando (y descendiendo el nivel de lluvias) y lo de limpia... en fin.

Brufao pide que se aplique la Ley del Patrimonio de las Administraciones Públicas y que las centrales hidroeléctricas que incumplan las condiciones de la concesión sean demolidas. "El Sil no existe y el Miño está destrozado, secan el río Mijares y el Turia, el Llobregat tiene la primera presa a solo 50 metros de su nacimiento. No queda ningún gran río en España", lamenta. Ríos con Vida denunció ayer con fotos que una psicifactoría queda seca cada verano desde 1969 el río Castro, en Galicia.

En la gran mayoría de casos, manejan el río a su antojo provocando graves daños y las multas a la hora de hacer los desastres ecológicos por no mantener el caudal mínimo, se rigen por la época de la concesión cuando no había multas o las multas eran irrisorias (60.000 pesetas le ha tocado a alguna que otra eléctrica no hace mucho) (#4 Aunque fueran públicas, las administraciones son las primeras en no pagar las multas y en hacer desmanes)

Por no hablar del daño en el ecosistema tanto aguas arriba como aguas abajo, con la modificación de sedimentación, remonte de especies, modificación de la vegetación, impedimentos para que el río se autodepure, etc...

Las presas hidroeléctricas hacen que más del 70% de nuestros lechos fluviales sean inaccesibles a las especies migratorias. El salmón es un buen indicativo de la pérdida de poblaciones en nuestros ríos: en los últimos cincuenta años sus existencias se redujeron en más de un 99%.

augasdegalicia.xunta.es/gl/Lei 5-2006.htm

» autor: andresrguez

#7 El gran negocio privado con el agua de todos

Pablerkas — Fri, 10 Sep 2010 13:42:13 +0000

Pss... y las eólicas con el aire de todos, y las fotovoltaicas con la luz de todos, y las ...

» autor: Pablerkas

#6 El gran negocio privado con el agua de todos

--90701-- — Fri, 10 Sep 2010 13:32:09 +0000

#4 Hay que hacer un negocio con todo, que importa que sea un servicio tal importante para la vida de las personas y para la producción, como puede ser la energía.

Por cierto no olvides que la privatización y la desregularización hace que bajen los precios, mejores la calidad del servicio y todo esto dando beneficios multimillonarios.

Tengo unas ganas de que se privatice la sanidad para morirme en la puerta del hospital...
Viva el mercado todopoderoso y bienhechor.

» autor: --90701--

#5 El gran negocio privado con el agua de todos

anxosan — Fri, 10 Sep 2010 12:45:22 +0000

Por algo se abraza tanto algún presidente autonómico y el de una eléctrica (www.iberdrola.es/webibd/gc/prod/es/comunicacion/img/ev_inst09_GalanFei)

(Feijoo abrazando al presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán, que poco tiempo después no tendría traba alguna para secar el Sil y recibir otras prebendas)

» autor: anxosan

#4 El gran negocio privado con el agua de todos

natrix — Fri, 10 Sep 2010 12:23:26 +0000

Problema que no había cuando la producción, redes y distribución eran públicas.

» autor: natrix

#3 El gran negocio privado con el agua de todos

pardines — Fri, 10 Sep 2010 11:50:59 +0000

Este artículo deberiamos leerlo todos y sacar conclusiones. Las grandes eléctricas amasan grandes fortunas a costa nuestra y además se inventan eso de "el déficit tarifario" para mantenernos en la creencia de que pierden dinero. Presionan al gobierno de turno para conseguir tarifas y leyes favorables y se aprovechan de la desunión de los partidos y los consumidores.
Lo mejor viene al final:"hasta 1974 el consumidor pagaba una 'prima de las nuevas construcciones' del sistema Ofile con la que los consumidores financiaron obras hidráulicas". A partir de entonces cobraron un precio fijo y en 1997, tras una reforma legal, el PP crea el sistema que les permite cobrar el precio más alto del mercado. El Gobierno consideró erróneamente que las nucleares y las hidroeléctricas no serían competitivas con las centrales de gas y fijó unos Costes de Transición a la Competencia, una compensación milmillonaria".
Pero no estoy de acuerdo con que fuera un error el poner le precio del gas como referente. Cualquiera sabe que los precios de los combustibles fósiles como el gas y el petróleo siempre tienen tendencia a subir. No sé en otras comunidades pero en Valencia el amigusimo del PP y Hiberdrola es más que palpable. Favor con favor se paga.

» autor: pardines

#2 El gran negocio privado con el agua de todos

Romasanta — Fri, 10 Sep 2010 11:43:48 +0000

#1 Vale. Pero si se repartiese con justicia no estaría nada mal. Estaría bien que en las zonas que más los sufrimos esto repercuta de manera positiva

» autor: Romasanta

#1 El gran negocio privado con el agua de todos

zakatolapan — Fri, 10 Sep 2010 09:27:01 +0000

Ba... o sea que quieren cobrarles más a las hidroeléctricas. O sea que le flujo de dinero será así:

Estado <- hidroeléctrica <- cliente

Claro... es más diplomático cobrarle a una empres que cobrarle más impuestos a la gente... pero al final es lo mismo.

» autor: zakatolapan