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#118 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 21:57:12 +0000

#117 Tampoco partas de la premisa de que todo médico hace bien su trabajo, también habrá médicos que se sacaron la carrera copiando

Pues como te toque ese "copión" en el parto en casa, verás tú que risa más floja.

Por el resto, si tu única queja es la terminología, no padezcas por mí, a partir de ahora lo llamaré "parto menos invasivo" si eso te hace más feliz

No mi única queja no es la terminología; esta en todo caso es signo (que no síntoma) de tus fuentes de información, nada más.

De hecho quejarme no me quejo, lo que ocurre es que cuando alguien dice cosas como las que dices tu en estos comentarios me permito la licencia de discrepar.

Cuando lo único que se aporta a favor del parto en casa es despotricar del proceso ambulatorio, me limito a hacer notar esa incongruencia.

Cuando alguien habla de prejuicios mientras se dedica a enjuiciar, se lo hago notar.

No, precisamente el médico no informó de nada, por eso están desinformadas porque depositaron toda su confianza en que el médico las instruyese y no fue así...

¿El curso de preparación al parto se lo dio un médico? ¿Y encima no les explicó nada?

Joder, que chungo.

Casi mejor no me digas donde fué, que prefiero no saberlo...

» autor: Aitortxu

#117 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Wed, 08 Sep 2010 21:45:09 +0000

#115 y #116 Esto ya se pone hasta pesado.

Tampoco partas de la premisa de que todo médico hace bien su trabajo, también habrá médicos que se sacaron la carrera copiando

Por el resto, si tu única queja es la terminología, no padezcas por mí, a partir de ahora lo llamaré "parto menos invasivo" si eso te hace más feliz y te hace pensar que tu profesión no está siendo atacada, ya que eso es lo realmente importante.

"Claro, y eso se lo dijo el médico" No, precisamente el médico no informó de nada, por eso están desinformadas porque depositaron toda su confianza en que el médico las instruyese y no fue así...

Obviamente no, no mantienen información oculta (si preguntas). En mi caso fue más fácil, busqué información y busqué un médico que llevase todo el proceso, un médico que entendiese lo importante que es para los padres ese momento y que nos informase de todo... Pero siempre es bueno llevar los deberes hechos en cuanto a información. Obviamente busqué un médico que estuviese de acuerdo con la realización de un "parto menos invasivo". Sólo hay que buscar un poco para encontrarlo, y más en Barcelona, donde sabrás que hay varios.

» autor: --127714--

#116 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 21:02:24 +0000

Por otro lado esa "no información" de la que hablas supongo que se refiere a las parejas que han elegido no ir a los cursos de preparación al parto. Pues en ellos se suele incluir una visita al paritorio (en la que comadronas y obstetra suelen responder a todas las preguntas abiertamente) y se explica el motivo de las diferentes intervenciones y cuando y porqué se hacen necesarias.

Además en ese momento suele ser el ideal para aclarar no sólo las dudas, sino aquellas intervenciones que queremos que no se hagan si no es estrictamente necesario.

Se suele aclarar además una de las dudas de muchas madres "¿Ah, pero no estarás tú?" cuando se le explica que se hacen turnos de guardia y que puede que no coincida quién ha llevado el parto. Cosa que además desmonta el típico bulo de "adelantar partos el viernes" pues los médicos van a estar allí (si les toca guardia) de una manera o de otra.

¿Que hiciste en tu caso? ¿Realmente crees que si vas te mantendrán información "oculta" de algún modo?

» autor: Aitortxu

#115 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 20:47:33 +0000

#114 Estás dando por sentado que yo he ido con exigencias a algún médico dándomelas de listo... Por favor, no me juzgues de manera tan simplista.

No, he dicho lo que he dicho que hay maneras de hablar las cosas; y que en muchas ocasiones ocurre lo que ocurre. Las exigencia de voluntades en la puerta de urgencias, por ejemplo.

Claro, digo que he caído en la táctica de "la mejor defensa es un buen ataque" y de ello me arrepiento, pero vaya, creo que nadie (o casi nadie) ha atacado a los partos hospitalarios en los 100 comentarios anteriores al mío, vamos, que uno se harta de recibir collejas.

Los ha habido (y se han rebatido) de hecho, hasta que no has dicho lo de #108 tampoco te he discutido nada, creo.

Ahora, una vez te has posicionado como lo has hecho, soltando el típico FUD de siempre, pues he rebatido tus argumentos.

¿De la misma manera que dices que la gente solicita partos naturales desde la desinformación, no crees que hay muchos más que se dejan llevar al hospital también por desinformación? A mí también me pasa, cuando dices que quieres parto domiciliario siempre te dicen el típico: "Y si pasa algo..." pero cuando le preguntas por ese algo nadie te sabe decir el qué, y gracias a Gaia cada vez se puede predecir mejor cualquier complicación.

Dudo mucho que un médico no haya sido capaz de darte un solo posible "Y si pasa algo...", porque los hay (y no precisamente pocos).

De hecho, los partos "menos medicalizados" (pues naturales lo son en la misma medida que los otros) sólo están indicados en ausencia de bastantes posible complicaciones. El que pretenda que este tipo de partos están indicados en todos los casos creo que se equivoca de mucho.

Weooo... sooo, mi mujer va a parir en casa, si puede, pero siempre con un médico... ¿En qué momento te di la sensación de que quería tener un parto desasistido? Una cosa es natural y domiciliario y otra cosa, es desasistido totalmente, allá cada cual, pero a mí me gusta tener garantías. Lo sé, lo quiero todo, siejke...

Si tú mismo admites que las carreras de última hora se dan en contadas ocasiones, no crees que sería mejor "vender" la idea de que un parto en casa no tiene por qué significar un mayor riesgo...

Contadas ocasiones no es lo mismo que cero ocasiones, y en caso de correr, a nivel personal prefiero correr por un pasillo con una camilla (o bajar una planta a una UCI) que tener que movilizar una UCI móvil. Eso sin hablar que si multiplicamos por todos los partos que llegan a un centro, los casos se dan con relativa frecuencia.

Una cosa es que tengas pocas probabilidades de que te toque como madre, otras que esos casos no se den.

Puedo entender que a algunos os importe más una cosa que otra, pero no es mi opinión.

Para que te hagas una idea, a las parturientas de "parto no medicalizado" se les hace igualmente el ingreso, revisión y se les pone una vía. Y no, no es por tocar las narices.

Creía haber contestado a tu pregunta con la frase: "Saco esa conclusión por la hospitalización sistemática de todo parto y por la no información que recibe la madre"... Pero bueno, también podríamos hablar del número de cesareas, intervenciones que, en porcentage muy alto de los casos, no son necesarias y simplemente se hacen por comodidad para el médico, pero ese argumento está ya muy manido. Que os gusta más cortar y pegar De manera que meter a una mujer desinformada en un hospital, inyectar a la mínima y también abrir a la mínima me da como resultado que se trata el parto como una enfermedad ya que se quiere intervenir cuando (quizá) no haría falta.

No, no lo has contestado. Pues la intervención no tiene nada que ver con que el parto sea o no una enfermedad. Hay enfermedades (como la gripe) para la que no hay intervención (en todo caso sintomática) y también hay procesos que no son una enfermedad, y son "naturales" de ningún tipo (como la salida de las muelas del juicio) para los que se medica en algunos casos.

Insistes en lo de "inyectar a la mínima", "gustar cortar y pegar", "abrir a la mínima" pero nada de eso (por muchos prejuicios que sean, que lo son) tiene que ver con lo que se considera o no una enfermedad.

Sigo sin entenderlo, de verdad. Pues cualquier médico tiene muy claro lo que es una cosa y lo que es otra.

¿Pero sabes porque te lo pregunto?

Porque es la típica mentirijilla que se repite hasta la saciedad desde las posiciones que abogan por el parto en casa. Es un Weasel Word, una expresión que se usa no por su sentido (pues carece totalmente del mismo) sino exclusivamente por las connotaciones que aporta a la postura contraria.

El hablar de "tratar como una enfermedad" (cuando es algo completamente vacío de sentido en si mismo) se hace para partir de la base que el tratamiento ambulatorio es de alguna manera "incorrecto" pues parte de "un error de base". Esto al final no es más que otro de los "argumentos a favor" del parto no medicalizado, que en realidad no consisten en más que demonizar la otra opción.

Al igual que se habla de "parto natural" (como si el mero hecho de poner medidas vejara de alguna manera la naturalidad del parto de un modo distinto a una ecografía). Lo que ocurre es que esas palabras se usan para calificar de rebote, al contrario de "parto antinatural".

Un parto realmente "natural" sería si no hubiese ni una ecografía y en lugar de un médico asistiendo se hiciera en soledad (como dan a luz la mayoría de especies); Y asumiendo como naturales las complicaciones.

Es precisamente el avance cultural, humano y tecnológico es que nos ha otorgado como sociedad unas herramientas que minimizan los riesgos sufridos por madres e hijos. Lo que se discute aquí es la indicación de algunos de ellos, nada más.

Es absurdo tomar todas las medidas que nos convienen (quirofano mediante si es necesario) y asumir aún que ese parto es de alguna manera "natural" mientras que un parto en un paritorio ya no lo es. Rebajar el nivel de asistencia de 100% calificado de "no natural" al 90% y pretender que entonces es un parto "natural".

Es por eso que el eufemismo de hablar "parto natural" sirve sólo para lo que sirve; pues hablar de parto "menos invasivo" o "menos medicalizado" (y siempre en condiciones controladas) no tiene las mismas connotaciones y por eso esas expresiones no se usan.

Parecido ocurre con la "medicina tradicional" vs "medicina alternativa", pues que ocurre que "medicina moderna" vs "medicina milenaria" o "medicina basada en evidencias científicas" vs "medicina basada en tradiciones milenarias" no suenan tan equiparables.

Entiendo que tengas tantos prejuicios sobre las mujeres desinformadas que quieren tener parto domiliciario como yo de las desinformadas que quieren epidural, oxitocina o directamente cesarea sin necesitarla, porque les han dicho que los niños salen más guapos con cesarea...

Claro, y eso se lo dijo el médico...

Todos podemos tener prejuicios absurdos, yo no digo que todas las que lo tienen en hospital sean así, espero que tú no digas lo mismo de las que lo tienen en casa.

Insistes en mis prejuicios cuando yo no digo que todas (o siquiera muchas) las que lo tienen en casa partan de la desinformación, lo que digo es que la mayoría de argumentos que veo favorables al parto en casa son (como lo son los tuyos) simplemente echar mierda encima de los hospitalarios. Y hasta tu último comentario me remito, pues sigues erre que erre al respecto.

Y curioso que insistas en lo de los prejuicios cuando te dedicas a clasificar a los médicos y comadronas que no están de acuerdo contigo de "inyectar a la mínima", "gustar cortar y pegar", "abrir a la mínima".

Que sí, que vale.

» autor: Aitortxu

#114 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Wed, 08 Sep 2010 19:24:01 +0000

#113 Estás dando por sentado que yo he ido con exigencias a algún médico dándomelas de listo... Por favor, no me juzgues de manera tan simplista.

Claro, digo que he caído en la táctica de "la mejor defensa es un buen ataque" y de ello me arrepiento, pero vaya, creo que nadie (o casi nadie) ha atacado a los partos hospitalarios en los 100 comentarios anteriores al mío, vamos, que uno se harta de recibir collejas.

¿De la misma manera que dices que la gente solicita partos naturales desde la desinformación, no crees que hay muchos más que se dejan llevar al hospital también por desinformación? A mí también me pasa, cuando dices que quieres parto domiciliario siempre te dicen el típico: "Y si pasa algo..." pero cuando le preguntas por ese algo nadie te sabe decir el qué, y gracias a Gaia cada vez se puede predecir mejor cualquier complicación.

"Y respecto al parto el no-hospitalario vs el no-medicalizado (y permíteme los reparos) sigo prefiriendo un hospital (por muy hogareña y desmedicalizada que esté decorada la sala)" Weooo... sooo, mi mujer va a parir en casa, si puede, pero siempre con un médico... ¿En qué momento te di la sensación de que quería tener un parto desasistido? Una cosa es natural y domiciliario y otra cosa, es desasistido totalmente, allá cada cual, pero a mí me gusta tener garantías. Lo sé, lo quiero todo, siejke...

Si tú mismo admites que las carreras de última hora se dan en contadas ocasiones, no crees que sería mejor "vender" la idea de que un parto en casa no tiene por qué significar un mayor riesgo...

Creía haber contestado a tu pregunta con la frase: "Saco esa conclusión por la hospitalización sistemática de todo parto y por la no información que recibe la madre"... Pero bueno, también podríamos hablar del número de cesareas, intervenciones que, en porcentage muy alto de los casos, no son necesarias y simplemente se hacen por comodidad para el médico, pero ese argumento está ya muy manido. Que os gusta más cortar y pegar De manera que meter a una mujer desinformada en un hospital, inyectar a la mínima y también abrir a la mínima me da como resultado que se trata el parto como una enfermedad ya que se quiere intervenir cuando (quizá) no haría falta.

Entiendo que tengas tantos prejuicios sobre las mujeres desinformadas que quieren tener parto domiliciario como yo de las desinformadas que quieren epidural, oxitocina o directamente cesarea sin necesitarla, porque les han dicho que los niños salen más guapos con cesarea...

Todos podemos tener prejuicios absurdos, yo no digo que todas las que lo tienen en hospital sean así, espero que tú no digas lo mismo de las que lo tienen en casa.

» autor: --127714--

#113 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 17:56:24 +0000

#112 Vuelta ninguna, no soy yo el que se está desdiciendo de lo que postulaba en #108

Resumiendo, viste un reportaje por televisión (que has explicado con todo lujo de detalles) y además te dijo algo un ecógrafo (al que no volverás). ¿Y eso sumado a todo lo que dijiste en #108 cobra sentido por?

Lo de pedir un parto natural depende como todo en la vida, de como se pide.

El que viene y pide que prefiere tal o cual cosa se le suele contestar muy de buenas, el que lo hace con ínfulas mientras se jacta de saber mejor las cosas no se le suele poner tan buena cara (lo habitual es que además vaya con una copia impresa de los derechos del paciente enarbolada a voz en grito)

Tampoco es lo mismo tener las cosas habladas de antemano, que presentarse en urgencias con exigencias. Pues la resposabilidad de los médicos sigue siendo la salud de madre e hijo y las improvisaciones no suelen ser nunca buenas.

El problema además es que muchas de las personas que solicitan partos naturales lo hacen desgraciadamente desde la desinformación y el miedo provocados por comentarios como #108 y por truculentas historias que como bien dices, se utilizan en demasiadas ocasiones como único argumento a favor del parto no-medicalizado.

Además, muchos de esas parejas suelen partir de un importante prejuicio hacia cualquier médico por lo que sus opiniones discrepantes son percibidas en muchos casos como una confirmación de sus teorías conspirativas.

Respecto a comentarios como el que aludes en este hilo, estamos de acuerdo en que tampoco tienen lugar pero sigo pensando que si toleras que a veces la mejor defensa es un buen ataque en tu caso, tal vez deberías asumir que otros les pase lo mismo. ¿No crees?

Y respecto al parto el no-hospitalario vs el no-medicalizado (y permíteme los reparos) sigo prefiriendo un hospital (por muy hogareña y desmedicalizada que esté decorada la sala) que un domicilio; los argumentos los he dado ya en #38 y #52

Si te preocupa que la madre "esté más relajada en casa"; en caso de que la cosa se complique, la espera y el traslado al hospital va a ser de todo menos "relajado".

De hecho se me ocurren pocas situaciones más estresantes; afortunadamente la mayoría de complicaciones se pueden detectar relativamente con tiempo y las carreras no son tampoco habituales.

PD: Sigo esperando respuesta al respecto de porque consideras que el parto se trata "como una enfermedad"; lo has usado en varias ocasiones (no sólo en #108) como principal argumento a favor del parto domiciliario. ¿Tendrías a bien responder esta pregunta (es la tercera vez que te lo solicito), por favor?

» autor: Aitortxu

#112 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Wed, 08 Sep 2010 17:24:47 +0000

#111 Bueno, sigue con tus juegos de palabras para dar un doble tirabuzón y acabar dándole tres veces la vuelta a la tortilla en el aire, sí, seré yo que te he malinterpretado <- entiéndase el significado de ";)"

Saco esa conclusión por la hospitalización sistemática de todo parto y por la no información que recibe la madre, sí, es responsabilidad de cada uno informarse, pero cuando depositas la confianza en un médico esperas que sea sincero y no simplemente cómodo.

Bueno también saco la conclusión, por un comentario que hizo un ecógrafo cuando íbamos a hacernos la eco de las 20 semanas... pero bueno, eso queda entre yo, mi mujer y ese ecógrafo al que no volveré.

Y porque supongo que sabrás (ya que sospecho que eres médico o estás apunto) cómo te miran algunos médicos, enfermeras, comadronas, etc. cuando les dices que quieres un parto natural, será que soy muy susceptible con estos temas, pero leñe, se trata de mi hij@ y no quiero que insinuen que lo voy a matar...

Sí, sé que en Catalunya (donde yo también vivo) hay sitios donde se puede hacer, si tengo que acabar yendo a un hospital, iré, no hay ningún problema, simplemente si se puede y hay garantías, prefiero hacerlo en casa... Y claro, cuando sólo hago que ver comentarios tipo, "natural ... no queria natural , pues ya esta servida" y estadísticas manipuladas
www.meneame.net/story/parto-domiciliario-triplica-mortalidad-neonatal-
www.evidenciasenpediatria.es/DetalleArticulo/_LLP3k9qgzIh7aNQBiadwmQzS
porque estaremos de acuerdo en que si cogemos los partos en casa de los últimos 50 años estamos haciendo trampa, ¿no? pues eso, se me marca la vena del cuello...

Y claro, en cuanto la gente ve estos titulares y se los cree a pies juntillas uno a veces cae en el "la mejor defensa es un buen ataque" pero ya te digo que no tengo nada en contra de los hospitales, eso sí, no puedo rectificar lo que vi, porque lo vi... Y como te dije, hace meses lo hubiese visto la mar de normal, porque es así como me habían explicado que tenía que ser un parto, hoy ya no lo veo tan normal y no porque me lo hayan explicado, sino porque me he informado... Incluso la OMS recomienda que un parto sea lo más natural posible.

Como bien dices, en #108 no defiendo que se deje decidir a la madre, pero es porque no quería repetirme respecto #102 donde digo:
"de manera que si una mujer está más relajada en un hospital, es allí donde debe estar, pero si por el contrario una mujer está nerviosa por el simple hecho de estar en un hospital obligada, es muy probable que el parto sea más complicado."

Y sí, cuando digo "obligada" quizá debí decir "inducida" pero creo que a buen entendedor...

» autor: --127714--

#111 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 14:40:42 +0000

#110 Joder, cómo se te va la olla, supongo que intentas tontificar lo que digo para así tener más razón, pero no sé si ves que lo que digo es que hay que dejar que la madre decida dónde parir, que si se siente más a gusto en un hospital, hay que dejarla, y que si se siente más agusto en casa, también... Ya nos ocupamos nosotros (padre y madre) de pagar las costas, no os preocupéis por que nos salga más caro.

Pues no veo en ningún momento que en #108 digas nada concreto sobre de la decisión de la madre, espero que tengas a bien indicármelo por favor.

Lo que leo (de nuevo) es que a partir del tercer párrafo te dedicas exclusivamente a relatar un parto televisado de forma harto cruenta, aderezado por perlas como "se lo hicieron a nuestros padres y se sigue haciendo hoy en día" (aunque luego resulta que nom que admites que las cosas no son siempre así.

¿Si no es así como piensas, porqué utilizas un 80% del comentario relatando ese visionado de forma tan acrítica?

Sigo sin entenderlo, lo siento.

El parto lo dieron por la tele (no sé si cuatro o a3), a mí no me lo "han televisado", he de decir que ese comentario me ha cabreado un poco y casi suelto un improperio, pero no lo vas a conseguir.

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=televisar&TIPO_HTML=2

Si lo emitieron y tu lo viste mediante un receptor de televisión: te lo han televisado. El que ha empezado a usar ese verbo has sito tú mismo, de ahí el [sic] en mi comentario.

Como dije no todos somos de la secta anti-parto hospitalario, hay quienes sólo queremos que nos dejen elegir sin decirnos que vamos a matar a nuestros hijos, ya que no es cierto.

Claro que no, hace muchos comentarios en este mismo hilo he indicado que es una opción en muchos hospitales (al menos en Catalunya).

De hecho, hemos descartado muchos libros en cuanto vemos que atacan al parto hospitalario, ya que creemos que si el parto domiciliario es bueno, no hace falta atacar la otra parte para defenderlo. Pero falta más de eso, comunicación.

Pues en eso estoy,que leyendo #108 no te veo aportar nada concreto a favor del parto en casa por encima de explicar una historia truculenta sobre cierto televisado parto (aderezado con suculentas expresiones de tu cosecha).

Nunca he dicho que sepa más que una comadrona, de hecho, la persona que limpiaba al niño era una enfermera, no una comadrona, pero bueno. Y simplemente, como bien has dicho, dejarlo sobre el pecho es lo normal, pero eso no se hizo, y no era un documental pro-parto en casa, era una mierda de programa reality de los que hacen ahora tipo callejeros, pero con una madre que iba de parto, ni más ni menos.

Tampoco te he visto antes resaltar que lo normal no es dejarlo sobre el pecho, lo que te he visto es relatar una historia truculenta en la mayoría del texto de tu comentario, al parecer como argumento principal de tu réplica.

"Donde estés tú, que se quiten las comadronas..." en fin, ya he dicho que no te iba a insultar, pero majo, me ha costado.

Hay un emoticono a la derecha de esa frase; Concretamente este: (al igual que en mi comentario anterior, en este comentario se usa también para indicar la ironía)

Asimismo, me sigue intrigando el hecho de que consideres que el parto se trata como una enfermedad: ¿Cuales son los motivos que te llevan a esa conclusión?

» autor: Aitortxu

#110 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Wed, 08 Sep 2010 13:47:25 +0000

#109 Joder, cómo se te va la olla, supongo que intentas tontificar lo que digo para así tener más razón, pero no sé si ves que lo que digo es que hay que dejar que la madre decida dónde parir, que si se siente más a gusto en un hospital, hay que dejarla, y que si se siente más agusto en casa, también... Ya nos ocupamos nosotros (padre y madre) de pagar las costas, no os preocupéis por que nos salga más caro.

El parto lo dieron por la tele (no sé si cuatro o a3), a mí no me lo "han televisado", he de decir que ese comentario me ha cabreado un poco y casi suelto un improperio, pero no lo vas a conseguir. Como dije no todos somos de la secta anti-parto hospitalario, hay quienes sólo queremos que nos dejen elegir sin decirnos que vamos a matar a nuestros hijos, ya que no es cierto.

De hecho, hemos descartado muchos libros en cuanto vemos que atacan al parto hospitalario, ya que creemos que si el parto domiciliario es bueno, no hace falta atacar la otra parte para defenderlo. Pero falta más de eso, comunicación.

Nunca he dicho que sepa más que una comadrona, de hecho, la persona que limpiaba al niño era una enfermera, no una comadrona, pero bueno. Y simplemente, como bien has dicho, dejarlo sobre el pecho es lo normal, pero eso no se hizo, y no era un documental pro-parto en casa, era una mierda de programa reality de los que hacen ahora tipo callejeros, pero con una madre que iba de parto, ni más ni menos.

"Donde estés tú, que se quiten las comadronas..." en fin, ya he dicho que no te iba a insultar, pero majo, me ha costado.

» autor: --127714--

#109 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Wed, 08 Sep 2010 13:21:13 +0000

#108 Insistes en lo de que el parto se trata "como una enfermedad", y no se, la verdad, en base a que lo asumes.

¿Que es exactamente lo que hace que al parto se le trate "como a una enfermedad"?

¿Si se da un suave analgésico tópico cuando salen los dientes es acaso "tratar la dentición como una enfermedad"?

¿Si se da un aporte de hierro o ácido fólico a la madre embarazada es eso "tratar el parto como una enfermedad"?

Por otro lado, me parece muy bien que te hayan televisado [sic] partos donde se dan latigazos a las mujeres o se les pegan puñetazos en la barriga en el expulsivo mientras ellas asienten amordazadas; pero debes entender que no en todos los sitios funcionan las cosas así ni mucho menos.

Eso de mandar callar a nadie, oxitocina al tuntun, estará muy bien para meter miedo a según quién, pero me temo que no es la norma.

Lo normal es que el bebe se quede sobre el pecho (canguro) de la madre (y en la medida de lo posible también en cesáreas). Lo normal es esperar a que el cordón deje de latir (ante la duda puedes siempre confirmarlo con comadrona/obstetra antes del parto) siempre claro, si no hay algún problema con la madre o con el neonato (especialmente con este último caso).

Te quejas vehementemente de los comentarios en que se generaliza con el parto natural, pero en cambio haces exactamente lo mismo con el parto hospitalario.

Llegando al paroxismo en expresiones como "detrás será una fiesta del respeto" o "una enfermera con ganas de limpiarse"

Tú sabrás que es lo que pretendes...

Hace unos meses hubiese visto el parto y hubiese visto ese mismo documental y hubiese pensado, jo, qué bonito, hoy sólo veo fallos en el proceso y pienso, joder, con lo fácil que sería hacerlo bien.

Donde estés tú, que se quiten las comadronas...

» autor: Aitortxu

#108 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Wed, 08 Sep 2010 08:49:00 +0000

#107 Se puede tener de manera natural, pero asistido por especialistas, no criminalicéis el parto natural, que últimamente veo llegar a portada auténticas aberraciones en contra del parto en casa y cosas así.

Los que queremos partos naturales no todos somos hippies que queman incienso y rezan a Gaia para que les ayude, somos gente normal que simplemente no queremos que no se trate sistemáticamente como una enfermedad.

El otro día dieron un parto hospitalario televisado y fue alucinante, primero la parturienta llegaba, le tapaban enterita para que no se viese ella misma... A continuación le ponían la epidural, que me parece muy bien si la había pedido, luego, entre gente entrando y saliendo, cámaras y presentadoras pesadas, móviles sonando, etc... pasaban 2 horas, venía un médico y le decía (literalmente) "hemos esperado ya 2 horas y no has dilatado así que vamos a inyectar oxitocina" ¿Había alguna necesidad de inducir el parto? seguramente sí, ya que la madre no había podido estar relajada con tanta gente paseando cada 5 minutos.

A continuación, se ponía a parir entre gritos como "aayyy" a lo que el médico contestó, "empuja, empuja, pero no grites" así me quedé, puedo imaginar que si eso lo dice delante de las cámaras, detrás será una fiesta del respeto...

Pero lo más fuerte no paró ahí, y es que cuando nació su hijo, una enfermera con ganas de limpiarse empezó a frotar con bastante fuerza la piel del recien nacido, le enseño la cara a su madre, y sin que ésta pudiese ni tocarlo, se lo llevó.

Lo peor de todo esto, es que lo tomamos como lo normal, se lo hicieron a nuestros padres y se sigue haciendo hoy en día, no me voy a poner a explicar las ventajas de que el recién nacido esté en contacto con su madre, que se vaya nada más nacer a la teta directo, que no se le corte el cordón hasta que éste deje de "latir", que si el niño está bien, no se le aparte de la madre, que se le deja a la madre tranquila las horas que haga falta, y por su puesto, que los médicos aprendan educación, que fue una vergüenza.

Hace unos meses hubiese visto el parto y hubiese visto ese mismo documental y hubiese pensado, jo, qué bonito, hoy sólo veo fallos en el proceso y pienso, joder, con lo fácil que sería hacerlo bien.

» autor: --127714--

#107 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--173981-- — Wed, 08 Sep 2010 00:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#106 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Tue, 07 Sep 2010 22:06:29 +0000

#101 La madre aborta con 37 semanas y está en todo su derecho.

¿Mande? Creo que te has equivocado de planeta; avisa cuando llegues a la tierra.

#103 En muchos hospitales es de hecho una opción, al menos en Catalunya.

#105 ahora mismo también se denuncia que los hospitales privados tienen mucha tele de plasma y mucho mármol entre otra pijería, pero no tienen complejas infraestructuras hospitalarios de los cuales antes estaba dotada la sanidad pública (antes de ser desmantelada). La empresa privada tiende a ahorrar estos costes. Y el 3% de los partos, que se complican, suelen acabar en lesiones cerebrales /o muertes.

Unos datos muy rotundos, digo yo que tendrás algún enlace que pueda ratificarlos; más que nada para que no parezca uno de esos "datos" que se sacan de la chistera aquellos cuyos únicos argumentos suelen ser el miedo, la incerteza y la duda no razonada.

Sabemos que no es tu caso, ¿verdad?

» autor: Aitortxu

#105 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

starwars_attacks — Tue, 07 Sep 2010 21:56:28 +0000

yo creo que antiguamente existía algo llamado "matrona"

ahora mismo también se denuncia que los hospitales privados tienen mucha tele de plasma y mucho mármol entre otra pijería, pero no tienen complejas infraestructuras hospitalarios de los cuales antes estaba dotada la sanidad pública (antes de ser desmantelada). La empresa privada tiende a ahorrar estos costes. Y el 3% de los partos, que se complican, suelen acabar en lesiones cerebrales /o muertes.

si bien hay tipos de medicinas y médic@s, no se puede decir que la medicina en sí sea tan horrible como para acusarla de deshumanizarnos. Solamente hay que ser un consumidor inteligente, e investigador, alérgico de las manipulaciones. No rechazar de raíz todo por sofisticado. El cerebro hay que usarlo.

» autor: starwars_attacks

#104 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--152698-- — Tue, 07 Sep 2010 21:54:49 +0000

Creo que cualquiera que sepa un mínimo de lo que supone un alumbramiento no se aventuraría a llevarlo a cabo sin la compañía de un especialista, en casa o donde sea. Estuve en el parto de mi hijo y creo que el seguimiento que se le hizo durante el proceso a madre he hijo fue perfecto.
Me da mucha lástima lo que debe estar pasando ésta familia.

» autor: --152698--

#103 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Alchemist — Tue, 07 Sep 2010 15:46:23 +0000

Si se diera opción en los hospitales a que la madre que así lo desee,tenga un mínimo de decisión
sobre el proceso de parir,estas cosas no pasarían,de todos modos considero un atrevimiento por parte
de la madre el "más vale sola que mal acompañada"...

» autor: Alchemist

#102 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127714-- — Tue, 07 Sep 2010 13:01:54 +0000

Qué cabrones, cómo mezclamos conceptos, no tiene nada que ver parir en casa de manera natural, que hacerlo de manera totalmente desasistida.

No os lancéis tan pronto a poner a parir a la gente que decide tener un parto domiciliario, porque no tiene nada que ver con lo que ha hecho esta mujer.

En los últimos 20 años ha habido un avance increible en el diagnóstico prenatal, se pueden detectar muchísimas complicaciones y, por supuesto, sólo aquellos partos que son de bajo riesgo pueden realizarse en casa, los que decidimos tenerlos en casa también queremos garantías, de manera que lo hacemos con asistencia médica, tan médica como cualquier otro médico de hospital, tiene la misma carrera, el que antiende en casa no se sacó el título en una tómbola.

En lo que también se ha avanzado mucho es en la comodidad del médico en los hospitales, que cortan y pegan sin problema pensando que un embarazo es una enfermedad que se puede curar siempre antes del viernes... Ahí es donde radica la principal diferencia.

Está claro que hoy en día es más costoso (económicamente) y laborioso tener los hijos en casa con asistencia médica que tenerlos en un hospital, pero las garantías son exactamente las mismas.

Pero aún añadiré algo más, los que defienden que tener un hijo en casa es un error porque no se tienen garantías médicas y es un riesgo para la salud del bebé deberían primero saber el porqué de las complicaciones en el parto, y deberían saber que el principal problema es la dilatación, para que una mujer dilate lo suficiente su cuerpo debe generar de manera natural la famosa oxitocina, para que eso suceda la mujer tiene que estar relajada, ya que la adrenalina inhibe la oxitocina, de manera que si una mujer está más relajada en un hospital, es allí donde debe estar, pero si por el contrario una mujer está nerviosa por el simple hecho de estar en un hospital obligada, es muy probable que el parto sea más complicado.

Hay miles de factores que influyen en el parto y no son todos meramente "médicos", es algo que muchos médicos aún no han comprendido y es que un parto no es una enfermedad.

» autor: --127714--

#101 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

sborja38 — Tue, 07 Sep 2010 12:03:43 +0000

Pero que no os dais cuenta de que el bebé es parte de la madre y ésta puede hacer lo que quiera con su cuerpo! "Nosotras parimos, nosotras decidimos". Ella quiere que sea natural, y si muere pues no pasa nada, otra vez será. Si al bebé se le hubiese detectado una malformación unos días antes de nacer también lo hubiesen matado. Me sorprende la poca coherencia que hay por aquí. La madre aborta con 37 semanas y está en todo su derecho. En cambio por culpa de la irresponsabilidad de la madre el niño muere en el parto y todos pidiendo cárcel. Entre éstos dos hechos solo hay una diferencia. Que el segundo es un delito, y el primero es un supuesto derecho actualmente. Con 37 semanas nacen niños y se matan niños.

» autor: sborja38

#100 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

DexterMorgan — Tue, 07 Sep 2010 11:25:40 +0000

Es que la medicina moderna es esa cosa tan maléfica, que busca el beneficio por encima de la gente y blablabla.
Compárese con el paraiso de Arcadia en el que viviamos antiguamente, por favor .

» autor: DexterMorgan

#99 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

PussyLover — Tue, 07 Sep 2010 09:24:15 +0000

Espero que esté una temporada a la sombra por asesina. Suerte que ha tenido el bebé por así decirlo que no va a tener que soportar a esa mala madre.

» autor: PussyLover

#98 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

entamoeba — Tue, 07 Sep 2010 09:15:28 +0000

#49, #51
"en 331.666 partos en domicilio murieron durante el parto 229 neonatos (un 0,07%, es decir 7 de cada 10.000), mientras que en 175.443 partos en hospital murieron 140 neonatos (un 0,08% es decir 8 de cada 10.000). No hubo diferencias en mortalidad perinatal (es decir durante el parto) entre el domicilio y el hospital.

En un subgrupo de pacientes se les siguió más allá de los 28 días y se vio que de 16.500 partos en casa, 32 bebés habían muerto después del mes de vida (mortalidad neonatal de un 0,20% es decir 20 de cada 10.000), mientras que de 33.302 partos en hospital habían muerto después del mes de vida 32 bebés (mortalidad neonatal de 0,09% es decir 9 de cada 10.000). En ese subconjunto en concreto la mortalidad "neonatal" (no durante el parto) fue efectivamente el triple en los partos domiciliarios que en los partos hospitalarios.

También da otros datos como por ejemplo que en 12.604 partos domiciliarios hubo 150 laceraciones vaginales de tercer grado (1,2%) frente a 794 (2,5%) en 31.740 partos hospitalarios."

pelladegofio.blogspot.com/2010/08/el-parto-en-domicilio-tiene-una.html

» autor: entamoeba

#97 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--205717-- — Tue, 07 Sep 2010 09:07:46 +0000

Pero cojones ... estamos locos o que ... A la gente se le ha ido la pinza con la vida natural.
Sinceramente se lo tiene merecido. Aunque lo siento por el pobre niño que ha pagado la incompetencia y estupidez de los padres.

» autor: --205717--

#96 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

sunes — Tue, 07 Sep 2010 08:45:23 +0000

#95 Pos no sé si está mal o no, pero he escuchado lo de mainzo Y mi padre también dice a veces lo de "outra vaca no millo". Ains, qué morrinha!

Pd) Lo de atención fría al dar a luz creo que es de los grandes problemas. Es un momento muy importante para una madre, y que te traten como un número... Por eso digo que el parto aún está muy "deshumanizado", al menos en Espanha en la mayoría de los casos. Ahora no recuerdo nombres, pero existen asociaciones de mujeres por un parto digno. Bien por ellas Quizá me una cuando me toque jejeje.

#94 Claro, desde luego no es algo imposible. Pero es indudable que en un hospital o con un parto natural con asistencia médica especializada, tienes muchas más posibilidades de que nada salga mal. Además de que fueron vuestros nacimientos en los 60.

» autor: sunes

#95 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

outravacanomainzo — Tue, 07 Sep 2010 08:38:54 +0000

#93 Ya digo, yo sin duda preferiré un parto asistido, pero no creo que esté bien criminalizar a esta mujer por decidir tenerlo en casa.

No quiero tampoco que mis palabras se malinterpreten, Sólo creo que pensar que en un hospital será más facil puede ser confiar demasiado, conozco gente que lo pasó muy mal y que la atención fue muy fría, y otros casos en que están encantados con el trato recibido y la atención que tuvieron... que depende quién te toque más que el lugar donde des a luz.

Sobre el nic, , pues he visto alguna vez la serie, pero no recuerdo que dijese eso el alcalde, me quedé más con "ai mamá" o el "non compensa" de Josito. En cualquier caso, creo que esto lo decía mi bisabuela(y al parecer está mal dicho... )

» autor: outravacanomainzo

#94 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

belaljimez — Tue, 07 Sep 2010 08:36:23 +0000

Yo nací en mi casa y mis dos hermanas también, claro que hablamos de la época de los 60`s. yo para ser concreto en el 61 y en una casa perdida en los picos de Europa y mis dos hermanas en un pueblecito de la sierra de córdoba

» autor: belaljimez

#93 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

sunes — Tue, 07 Sep 2010 08:28:38 +0000

#92 Mi hermano y yo nacimos en el materno. Soy de Corunha Mi madre lo pasó muy mal, la verdad. Porque los 2 partos tuvieron que provocárselos, y cuando iba a nacer yo, que soy la mayor, hubo complicaciones. Y el personal sanitario, de aquella no parece que se portase del todo bien... Aunque esto fue hace 20 anhos, así que hoy día las cosas han cambiado bastante.
Pero vaya! Si no llega a ser por haber dado a luz en el hospital, hoy en día yo no estaba aquí ni de conha, porque sin un médico, yo no habría sobrevivido.
Lo de la clavícula del bebé, no sé... si hay algún médico por aquí para contarnos si es "normal" que eso ocurra...

Yo si tengo nenes, hospital sí o sí.

Pd) #92 Tu nick me recuerda a la frase que decía el alcalde de Santo Antonio de Louredo (Morris) en Padre Casares! No sé si has visto la serie Siempre soltando "outra vaca no millo!" y "vamos, minhas vacas!"

» autor: sunes

#92 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

outravacanomainzo — Tue, 07 Sep 2010 08:15:10 +0000

#91 No digo yo lo contrario, pero al parecer(por lo que me dijo la gente cuando flipé con que le rompiesen la clavícula al crio, por aquí es "normal", aunque no sé hasta que punto, y dió a luz en el materno de Coruña. Lo digo por si alguien puede decir si es normal o no que hagan esto.)

Sin duda yo el día que me toque(si llega) preferiré hacerlo en un hospital que siempre será más seguro y con más garantías de que salga todo bien... pero tampoco hay que criminalizar a esta mujer sin saber qué ha pasado. Hay desgracias que ni siquiera en un hospital se pueden impedir, y a veces depende un poco quién te asista en el parto para que pueda ser un infierno o algo llevadero.

» autor: outravacanomainzo

#91 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

sunes — Tue, 07 Sep 2010 08:01:00 +0000

#88 Tremendo... Ni que fuera un matadero donde dio a luz tu prima De todas formas, eso son casos aislados!!! O no estamos todos aquí escribiendo?? La mayoría hemos nacido en un hospital. Vale que las cosas se pueden hacer mejor/peor con menos/más sufrimiento para el bebé y la madre. Pero está clarísimo que tener personal cualificado cerca, te protege de cualquier problema que pueda surgir. Puedes tener la mala suerte de que todo se complique y no sea un final feliz. Pero querer parir solita en casa, sin nadie que tenga ni pajolera de cómo traer al mundo un ninho, me parece temerario, irresponsable, y de ser un ignorante.
A la madre de #77 , por suerte, todo le salió bien, y fue un caso de emergencia, porque no estaba planeado que diera a luz sola.

Una familiar mía, en Londres, concertó todo para parto natural en una clínica, con la banhera y esas cosas. La iban controlando a ver si podía hacerse ese parto, pero un día o dos antes, el bebé cambió de posición, y era peligroso hacer el parto como estaba previsto, así que finalmente fue al hospital. Y así debe ser!!!!

Parto natural SIEMPRE Y CUANDO haya garantías. No queramos ser ahora amantes del campo y de la vida salvaje y ponernos a parir entre arbustos. Que eso tampoco es. Para algo tenemos avances! Hay mucho por hacer para "humanizar" los partos, porque ya se sabe que muchas veces la madre y el bebé no lo pasan del todo bien, es algo mecánico en los hospitales y cuesta aún en Espanha que se realicen partos naturales. Pero no se puede ni de conha, decir que el parto medicalizado sea malo, y que es mejor dar a luz como animalitos, sin ayuda, y ya que estamos, con velas, nada de luz eléctrica, que eso es muy moderno... Vamos a usar el sentido común!!

Esta pobre mujer ya tendrá suficiente calvario, pero en parte la muerte de su hijo puede haber sido su culpa. Todo se sabrá con una autopsia, supongo. Y ahí se podrá ver si se la debería juzgar o no. Que lo de juzgarla puede sonar duro, pero es que quizá ha provocado la muerte de su bebé por esa negligencia.

» autor: sunes

#90 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

joseac — Tue, 07 Sep 2010 07:53:37 +0000

No entiendo lo de que algunas mujeres quieran parir sin anestesia, ¿les gusta sufrir?, hay avances contra el dolor y no, quiero sufrir. Es como si fuesemos al dentista y le dijésemos "no me ponga anestesia, quiero que me quite la muela de forma natural..."

» autor: joseac

#89 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Tue, 07 Sep 2010 07:49:49 +0000

#88 Pensé que eso de torturar a la madre y al hijo en el hospital era cosa rara, una excepción...

Anda, que no te has quedado descansado después de soltarla ¿eh?

Al que le hayan reducido una fractura en un hospital sabrá que las torturas son el pan de cada día en esos horribles lugares. </sarcasmo>

[...] resulta que hay ahora una "moda" en que los hospitales prescinden de cesáreas si no son necesarias...

Los defensores del parto en casa opinan justo lo contrario, habrá que ir unificando teorías.

» autor: Aitortxu

#88 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

outravacanomainzo — Tue, 07 Sep 2010 07:37:34 +0000

A mí esta noticia me da pena, no sólo por la forma en que se está atacando a esta mujer... es porque parece que hoy en día parir en un hospital no tiene riesgos y no estoy de acuerdo.

Parir sin asistencia médica no significa necesariamente que pongas en riesgo la vida de tu hijo...¿cuanta gente da a luz sin previo aviso, sin tiempo a llegar a un hospital? Normalmente cuando salen estas noticias resultan buenas, porque el bebé está en perfecto estado.

Una prima tuvo un crío hace dos años, el niño era enorme y ella primeriza... lo tuvo en el hospital, fueron muchas horas de parto porque no querían hacerle cesárea(a pesar de que a ella le dijeron que si no dilataba tendrían todo preparado para practicársela)... la rajaron y como aún así no salía el crío, le rompieron la clavícula. Cuando me lo contaron se me pusieron los pelos de punta porque jamás había escuchado nada similar, que rompiesen a propósito un hueso al crío para sacarlo.

Pensé que eso de torturar a la madre y al hijo en el hospital era cosa rara, una excepción... pero después le tocó sufrirlo a mi hermana, rompió aguas a lunes, la tuvieron dilatando durante mucho tiempo(dos días), finalmente decidieron que si no le daban nada no aguantaría más porque tenía contracciones muy fuertes pero no dilataba, le pusieron la epidural y la niña salió. El el informe pone 46 horas de parto... ella rompió aguas a lunes y la niña nació en jueves. Por tener tanto tiempo la bolsa rota tuvieron que dejarla ingresada 5 días, con antibióticos, y la sacaron con ventosa...

Mi hermana llegó a suplicar que se la quitasen... pero resulta que hay ahora una "moda" en que los hospitales prescinden de cesáreas si no son necesarias...

Lo siento, yo no creo que sea justo condenar a esta mujer por querer parir en casa, puede que fuese arriesgado, pero antes de saber qué pasó al bebé, no puede culparse a ella de lo sucedido porque quizá habría pasado igual en un hospital.

» autor: outravacanomainzo

#87 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Unaplus — Tue, 07 Sep 2010 07:32:42 +0000

#55 Tu comentario es absolutamente racional y empático hacia la madre (y el padre...que "imagino" también cuenta), no puedo negar que tienes tu razon.
Yo, sin embargo, he hecho un comentario (del que no me arrepiento) mucho más visceral y sigo pensando que es una irresponsable y que, por no tener a nadie preparado cerca, ha contribuido (y mucho), posiblemente a su mala fortuna.
Tal vez en un hospital hubieran podido conseguir que respirara, no teniendo los medios...no se puede saber, lo que si se sabe es que la previsión era insuficiente ¿no crees?

» autor: Unaplus

#86 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Carnil — Tue, 07 Sep 2010 07:25:51 +0000

Vamos a poner una noticia cada vez que muera un niño en un parto????
Esto es sensacionalismo y el resto son tonterias.
Ah, y por cierto, a todos los que habéis criticado el parto en casa en esta noticia, leeros bien la parte que dice:
Una vez en el domicilio de la madre, los agentes comprobaron que tan sólo fue asistida por su hermana y una amiga

Hay una diferencia importante entre no querer tener un hijo en el hospital y entre no querer tener ayuda cualificada en el parto.

» autor: Carnil

#85 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Unaplus — Tue, 07 Sep 2010 07:23:52 +0000

Es una irresponsable de mierda...

» autor: Unaplus

#84 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

connery — Tue, 07 Sep 2010 07:23:21 +0000

Lo siento por ella, pero yo la juzgaría por negligente. Si tu conducta pone en riesgo la vida de otros y al final se produce la muerte, debes responder ante la justicia, y el hijo que iba a nacer también tiene derechos.

» autor: connery

#83 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Tue, 07 Sep 2010 07:17:17 +0000

#78 ¿Durante todo el parto una ambulancia en la puerta?

Si realmente el 90% pariese así saturábamos el sistema de emergencia en dos días...

» autor: Aitortxu

#82 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--168634-- — Tue, 07 Sep 2010 06:56:42 +0000

#64 No has entendido nada. Igual crees que la gente que quiere un parto natural lo quiere para ponerle nombre PAR-TO NA-TU-RAL, y debe ser en un bosque, junto a un río, y alejado de la civilización. A pasarlo bien.

» autor: --168634--

#81 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

trixk4 — Tue, 07 Sep 2010 06:50:06 +0000

Parir de forma natural y en casa es perfectamente respetable, pero siempre debe de haber personal sanitario que sepa del asunto y que hacer cuando las cosas se tuercen (como es el caso).

#75 algunos hospitales ya dan la posibilidad de parir al hijo en posiciones más adecuadas para la madre o más naturales; cada vez son más, pero llevas razón al comentar que ciertos asuntos del paritorio se beneficia(ba) más al médico que a la futura madre.

» autor: trixk4

#80 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Nylo — Tue, 07 Sep 2010 05:44:15 +0000

#55, no vacunar a un niño tampoco significa que se vaya a morir con cualquier virus que coja. Y sin embargo me cebo y me cebaré con cualquiera que decida no vacunar a sus niños. Joder, ni que costara dinero. Los niños, y aquí hablamos de bebés, no tienen uso de razón y dependen totalmente de sus padres para su protección. Hacer dejación de esa responsabilidad que se tiene como padre o madre ES criticable. Mucho.

» autor: Nylo

#79 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Nylo — Tue, 07 Sep 2010 05:29:36 +0000

Candidata a premio Darwin diferido. Recordemos que el Darwin lo dan por mejorar la reserva genética de la especie humana, no teniendo descendencia, para lo cual no es necesario ni suficiente morir. Lo que hace falta es quedarse sin posibilidades de tener descendencia por hacer algo rematadamente estúpido. Esta mujer ha dado un primer paso, ya ha perdido a su hijo. Si luego no tiene ningún hijo más, entonces en cuanto le llegue la menopausia podría perfectamente ganar el Darwin.

» autor: Nylo

#78 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

scaba — Tue, 07 Sep 2010 05:11:15 +0000

A veces parece que la gente tiene pocas luces. Mi mujer y yo hemos tenido 2 hijos por parto natural (la última hace 3 meses) y no ha habido ningún problema. Pero evidentemente, con una comadrona ayudándonos, con un médico de guardia y una ambulancia en la puerta de la casa por si a caso. No sé si sabéis que en algunos países como Holanda, Suecia o Dinamarca, las mujeres paren el 90% en casa, pero con un protocolo como el que teníamos nosotros.

» autor: scaba

#77 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Samhain — Tue, 07 Sep 2010 01:23:52 +0000

Mi madre tuvo a mi hermano sin ayuda. Se puso de parto de madrugada y mientras mi padre fue a vuscar a la comadrona (año 1972) mi madre no pudo resistir las contacciones, calento agua y se preparo para el parto. Ella solita saco a mi hermano con sus propias manos y dejo el cordon umbilical sin cortar hasta que al fin llego la comadrona. Mi hermano no sufrio ningun daño, aunque mi madre lo paso fatal viendo que estaba sola y que el niño se le salia.

» autor: Samhain

#76 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--143520-- — Tue, 07 Sep 2010 00:09:03 +0000

#73 A la madre hay que juzgarla porque en definitiva puede haber un homicidio por imprudencia. Además, eso es importante, porque si se dejara esa vía libre podría suponer que no faltará quien finja un parto natural para realizar un aborto. A mi me parece una imprudencia grave que no contara con ningún profesional que supiera lo que hacia, especialmente si era su primer embarazo.

» autor: --143520--

#75 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--146329-- — Mon, 06 Sep 2010 22:58:10 +0000

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» autor: --146329--

#74 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

DirtyMac — Mon, 06 Sep 2010 22:56:23 +0000

#2 Yo te he entendido. Aunque no suene bonito. Selección natural es que el individuo con carencias no consigue procrear, su secuencia genética no se transmite a las siguientes generaciones y queda eliminado de la evolución.

En este caso la irresponsabilidad de la madre le ha evitado procrear, aunque sea sólo por esta vez.

Es increíble que haya gente así. Viviendo en su mundo de arco iris sin pensar por un momento, que cuando parir "a lo natural" era la única opción, la mortalidad infantil estaba por las nubes. ¿Que se esperaba?

» autor: DirtyMac

#73 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--146329-- — Mon, 06 Sep 2010 22:54:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#72 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Zade — Mon, 06 Sep 2010 22:47:00 +0000

Hay mucha gente que está flipada de la cabeza con lo natural... otra de las modas es comerse la placenta después de parir

» autor: Zade

#71 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Granjero — Mon, 06 Sep 2010 22:35:39 +0000

Nada hombre, si quieres un parto "natural", vete a Benin, Togo, Sierra Leona o casi cualquier país africano, y te pasas allí los meses de embarazo y el parto.

» autor: Granjero

#70 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

tesla79 — Mon, 06 Sep 2010 22:22:49 +0000

#62 No por el hecho de no sujetar correctamente a un hijo significa que se vaya a morir, sino que en el improbable caso de que haya un accidente cabe la improbable probabilidad de que se salvase llevando la correcta sujección (la cual tampoco garantiza la supervivencia). Hombre, cuanto más precauciones mejor, y de hecho me parece bien que se haga obligatorio y se persiga. Pero por ejemplo yo de pequeña jugaba a "las curvas locas" con mis primos en el asiento de atrás, donde nos poníamos de rodillas y jugábamos a caernos unos sobre otros. Y tampoco creo que tuviera padres imprudentes (de hecho mi coche no tenía cinturones de seguridad detrás). Ahora hemos tomado más conciencia de la seguridad y extremamos las precauciones, lo que me parece muy bien, pero tampoco crucifiquemos a quién comete un error (que bastante paga ya). Todos cometemos errores. TODOS.

Ahora parece que los niños hay que recubrirlos con plástico de burbujas, y cualquier accidente ya es culpa de los padres. La de hostias que me he metido yo con la bici...

» autor: tesla79

#69 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Lamercillo — Mon, 06 Sep 2010 22:19:07 +0000

Yo he nacido de parto natural y mi hermano también, con las correspondientes comadronas / comadrones, y tanto mi hermano como yo estamos perfectamente. Hubo una complicación en el parto de mi hermano por el excesivo tamaño de la placenta que se solventó sin problemas. En el caso de graves complicaciones, se hubiese ido al hospital.

Estos padres han cometido una irresponsabilidad al no tener nadie experto con ellos, pero no demonicemos lo "natural" y las decisiones de las personas que quieren parir en casa por una irresponsabilidad. Cuando salen bien no son noticia.

» autor: Lamercillo

#68 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--2516-- — Mon, 06 Sep 2010 22:12:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#67 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--2516-- — Mon, 06 Sep 2010 22:10:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#66 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Granjero — Mon, 06 Sep 2010 22:04:51 +0000

¿ Y todo eso de "parto natural" qué es ? ¿Ganas algo si pares en tu casa sin epidural y sin asistencia?

» autor: Granjero

#65 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

aqeloutro — Mon, 06 Sep 2010 21:47:58 +0000

#13 No sería premio Darwin porque ya tiene descendencia.

» autor: aqeloutro

#64 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--157988-- — Mon, 06 Sep 2010 21:47:28 +0000

#49, si hay la misma mortalidad entre partos "naturales" de bajo riesgo y partos "comunes" con todo tipo de riesgo, entonces obviamente es peor el parto natural.

Por otro lado, tiene gracia lo del parto "natural", pero controlado en un hospital con máquinas de alta tecnología qque te permiten saber cómo está el bebé, cómo está la madre, si hay algún tipo de riesgo... Me parece bien que una mujer decida que no quiere anestesia, ni cesárea, ni fórceps, etc. pero llamar a eso "parto natural" es un eufemismo.

» autor: --157988--

#63 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Pamoba — Mon, 06 Sep 2010 21:37:49 +0000

Amen.

» autor: Pamoba

#62 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--89888-- — Mon, 06 Sep 2010 21:29:01 +0000

#55 También el que pierde un hijo en un accidente de tráfico por no haberlo llevado correctamente sujeto tiene bastante con haber perdido un hijo, y no te digo lo que pienso de él porque pierdo inmediatamente el poco karma que tengo para poder votar.

» autor: --89888--

#61 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

DarthAcan — Mon, 06 Sep 2010 21:25:36 +0000

#35 Harías bien en repasar tus apuntes, la irresponsabilidad no es genética.

» autor: DarthAcan

#60 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

tollendo — Mon, 06 Sep 2010 21:16:08 +0000

Lo natural es que los niños tengan muchas posibilidades de morir en el parto. Lo civilizado es intentar aumentar las posibilidades de supervivencia.

» autor: tollendo

#59 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Mon, 06 Sep 2010 21:11:47 +0000

#56 Desgraciadamente a la madre no hay que crucificarla; Tristemente la cruz se la va a poner ella toda la vida por la decisión de llevar a termino el parto sin personal cualificado ni medios de ningún tipo (y sin la asistencia sanitaria una vez desencadenado el problema, pues nadie allí supo mantener los procedimientos de emergencia necesarios).

Estoy convencido de que una cosa así te marca de por vida, pobre mujer; lo más probable es que se deba a la falta de información o tal vez directamente a la "desinformación" de algún iluminado.

» autor: Aitortxu

#58 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--126358-- — Mon, 06 Sep 2010 21:08:17 +0000

Lo que hubiera dado mi pobre abuela por poder ir a un hospital a parir y ahora vienen estos "moelnos" a parir como en el s. XIX sin tener en cuenta que antes palmaban los niños y las madres en los partos muy a menudo. ¿Qué será lo próximo? ¿Limpiarse el culo con un tormo?

» autor: --126358--

#57 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--46364-- — Mon, 06 Sep 2010 21:00:46 +0000

#46 Evidentemente.. sólo estoy corrigiendo el concepto de selección natural de los primeros comentarios de esta noticia!

» autor: --46364--

#56 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

viejayeguagris — Mon, 06 Sep 2010 20:59:08 +0000

Y cuántos partos del estilo salen bien?
Y cuántos partos en hospital acaban de la misma forma?
Crucifiquemos a la madre que queda muy "cool".

» autor: viejayeguagris

#55 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

tesla79 — Mon, 06 Sep 2010 20:58:35 +0000

Como os cebáis con la mujer. Tampoco sabemos si el bebé se hubiera salvado en un hospital, cuanto sensacionalismo. También en un hospital puede haber negligencias. Si algún familiar mío hubiera fallecido por negligencia médica también yo desconfiaría de los médicos y me plantearía dar a luz por mi cuenta. ¿Irresponsabilidad? Puede, pero el hecho de dar a luz en casa no implica necesariamente que vaya a haber problemas, simplemente que hay un porcentaje mínimo de posibilidades de que haya complicaciones (que también puede haber en un hospital). Tuvo mala suerte y punto. No crucifiquemos a esta mujer, que ya bastante tendrá con haber perdido un hijo.

» autor: tesla79

#54 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--168634-- — Mon, 06 Sep 2010 20:58:09 +0000

#52 Amén

» autor: --168634--

#53 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--143520-- — Mon, 06 Sep 2010 20:57:25 +0000

Si al fin y al cabo la naturaleza humana es no ser natural, aunque también parece que nos es natural hacer estupideces porque una cosa es querer un parto natural, otra es pensar que puedes hacerlo tu mismo.

» autor: --143520--

#52 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Mon, 06 Sep 2010 20:56:04 +0000

#49 Al parecer hay bastante controversia¹ al respecto; y eso que siempre se parte de la base de que haya buenas comunicaciones entre casa y el hospital en caso de problemas.

Evidentemente siempre habrá algo que se te escape y habrá algo de mortalidad infantil. Pero eso también pasa en los hospitales.

Hombre, puesto a que se le "escape algo" al médico o comadrona, o que ocurra la excepción al "no suelen haber problemas", creo que preferiría estar ya cerquita del quirofano/uci a que tengan que llamar a una uci móvil por muy rápido que venga.
_______
¹ en.wikipedia.org/wiki/Home_birth#Research_on_safety

» autor: Aitortxu

#51 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

memeoento — Mon, 06 Sep 2010 20:55:38 +0000

Se habló hace poco por aquí:

www.meneame.net/story/parto-domiciliario-triplica-mortalidad-neonatal-

» autor: memeoento

#50 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

meb — Mon, 06 Sep 2010 20:48:55 +0000

#31: yo también he parido naturalmente, sin cesárea ni anestesia ni nada de eso, y como tu, en un hospital, con una ginecóloga y una comadrona especializadas en partos naturales. Se tiene que buscar, pero es posible.
Hay que ir con cuidado, porque el parto es un momento en el que la madre y el niño son extremadamente vulnerables, cualquier cosa puede ir mal.
Se de qué hablo. Hace justo un año murió una amiga mía pariendo un niño, que murió a su vez al cabo de unos días.
Y todo esto en un hospital, y en un parto programado.

» autor: meb

#49 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--168634-- — Mon, 06 Sep 2010 20:36:44 +0000

#38 Si se trata de recurrir a estudios ya sabes que podemos encontrar resultados que afirmen A, lo contrario de A, e incluso A y lo contrario de A a la vez. Cosas de la vida moderna.

Tienes info de partos no medicalizados bien hechos aquí, por ejemplo: www.llevadores.cat/html/publicacions/docs/EP_Partos menos medicalizado Son unas cuantas páginas así que te tiene que apetecer leer. En ellos se comenta por ejemplo un estudio del British Medical Journal donde afirman que la mortalidad no es mayor que en hospitales.

Te puede costar creerlo, pero seguramente porque te dejas un detalle por el camino, estamos hablando de parir en casa SOLO en caso de partos de bajo riesgo. A la que se observe posibilidad de complicaciones, al hospital, faltaría más. Hoy en día, con los medios técnicos a nuestro alcance, las complicaciones se ven venir de muy lejos. Evidentemente siempre habrá algo que se te escape y habrá algo de mortalidad infantil. Pero eso también pasa en los hospitales.

¿Tenemos que deducir por noticias como esta (noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/infancia/tres-bebes-muerto) que parir en un hospital es peligroso? Pues no... y sí. Es que parir conlleva su peligro, pero si las cosas se hacen bien, en el hospital o en casa, no suele haber problemas.

Pero insisto, noticia perfecta para comentarios de extrema estupidez como #45.

» autor: --168634--

#48 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--93467-- — Mon, 06 Sep 2010 20:33:13 +0000

Creo que hay mucha gente que no se acuerda que no hace tanto y tanto tiempo la esperanza de vida del ser humano era de unos 40 años y que la mortalidad infantil era elevada, así como el fallecimiento de la madre por culpa de complicaciones en el parto. Pero gracias a los avances de la medicina se pudo alargar la vida del hombre, y la mujer, y reducir la mortalidad infantil. Pero bueno, eso es algo que aprendí en las clases de sociales e historia en el colegio y no todo el mundo aprendió algo de ello.
De todas formas una total irresponsabilidad por parte de la madre y de sus familiares. Se puede intentar hacer un parto natural, pero siempre con supervisión de personal cualificado, que para eso tiene conocimientos de como actuar en caso de complicaciones. Yo es que creo que cada día la gente pensamos menos o razonamos menos, es algo que no me explico cuando debería ser al contrario porque estamos en la época de mayor accesibilidad al conocimiento de la historia.

» autor: --93467--

#47 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--195230-- — Mon, 06 Sep 2010 20:20:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --195230--

#46 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--205579-- — Mon, 06 Sep 2010 20:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --205579--

#45 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

NigerianoCale — Mon, 06 Sep 2010 20:17:33 +0000

Otra madre perroflauta que va de guay.

» autor: NigerianoCale

#44 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

jubileta — Mon, 06 Sep 2010 20:15:11 +0000

La bruja de mi vecina tuvo a 6 hijos, se dice pronto, en su casa, asistida por su marido y el resto de hijos.
Se llevaron la placenta en una bolsa para dar fe de que había parido... maldita bruja.

» autor: jubileta

#43 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

monxes — Mon, 06 Sep 2010 20:14:59 +0000

#40 esto es como quien se va a la montaña sabiendo que existen riesgo de aludes... o quien conduce un coche durante una indundación: son personas que realmente no le dan ningún valor a su vida ni a la de las posibles personas que vengan tras su ayuda... y si piensan así es porqué quizás no quieras suficiente al otro ser; lo mismo con la madre, si no lo quería para qué tenerlo?

se puede tener un parto natural, pero tampoco se debe hacer hasta tal extremo

» autor: monxes

#42 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

LadyStorm — Mon, 06 Sep 2010 20:13:16 +0000

#3 #34 Exacto, hay hospitales que ofrecen parto natural. Las cosas no se hacen a lo loco, se toman precauciones por si acaso hay complicaciones durante el parto.
También es posible parir en casa siendo el médico el que se traslada al domicilio y procura que todo esté en perfectas condiciones.

Pero siempre se cuenta con personal sanitario cualificado, y listos para salir corriendo al hospital a la menor complicación.

» autor: LadyStorm

#41 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

handsomenator — Mon, 06 Sep 2010 20:12:35 +0000

#31 chica chica... Que alterada te veo...

» autor: handsomenator

#40 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

el_fake — Mon, 06 Sep 2010 20:11:15 +0000

Deberia de ser minimo de cárcel,no se derecho pero espero que sea asi.

#39 Lee tú comentario,no pienses en etiquetas tipo <ironic> ni nada,simplemente leelo y luego borralo.

» autor: el_fake

#39 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

monxes — Mon, 06 Sep 2010 20:08:21 +0000

visto así... es una buena manera de ahorrarte el aborto.

» autor: monxes

#38 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Aitortxu — Mon, 06 Sep 2010 20:07:59 +0000

#34 Si las cosas se hacen bien los partos en casa no tienen un índice de mortalidad mayor que los partos hospitalarios.

Me resulta un poco difícil de creer esta afirmación tan rotunda; pues hay complicaciones que no pueden adelantarse (ni preverse) y que de vivir lejos de un centro médico pueden poner en serios aprietos a madre, hijo o ambos.

¿Conoces alguna estadística al respecto? Porque lo primero que encuentro¹ dice más bien lo contrario.

En muchos hospitales (al menos en Catalunya) se ofrecen salas para dar a luz de la forma "menos medicalizada posible" pero siempre dentro de un os mínimos. Las parturientas y los neonatos están a un pasillo de un quirófano, a una planta de una UCI, y la primera suele parir con una vía puesta "por si las moscas".
_______
¹ www.elpais.com/articulo/sociedad/estudio/muestra/mayor/mortalidad/bebe

» autor: Aitortxu

#37 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

pep009 — Mon, 06 Sep 2010 20:07:33 +0000

Todo natural, parto natural, muerte natural y trauma natura, toda una sinfonia de naturaleza en un momento que podrían haberse ahorrado de ir a un hospital ...

» autor: pep009

#36 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Carnedegato — Mon, 06 Sep 2010 20:06:53 +0000

Incluso en el poblado más remoto del África más profunda se encarga de estas cosas el curandero con más experiencia.. No la hermana y la tía.. Hay gente pa' to.

» autor: Carnedegato

#35 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--49195-- — Mon, 06 Sep 2010 20:04:37 +0000

#4 #5 #10 Haríais bien en volver a repasar la selección natural.
Si la madre es irresponsable (por no decir otra cosa), y su hijo ha muerto, su "irresponsabilidad" no se heredará y extenderá por el mundo. Ergo selección natural.

» autor: --49195--

#34 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--168634-- — Mon, 06 Sep 2010 20:00:39 +0000

Noticia perfecta para demonizar a toda mujer que quiera un parto no medicalizado. También se puede parir en casa, o en una casa de partos, que las hay, con personal altamente profesional y cualificado, y con medios adecuados. Además, antes del parto en casa, se suele comprobar que todo esté bien, por ejemplo, que el niño al final viene de nalgas... al hospital, que la mujer tiene el canal pélvido pequeño y el niño es muy cabezón... al hospital, ETC.

Si las cosas se hacen bien los partos en casa no tienen un índice de mortalidad mayor que los partos hospitalarios. Otra cosa es nacer en casa con la portera y una amiga que tira las cartas del tarot. Para eso hay que ser literalmente un pobre memo, o muy crédulo y estar muy mal aconsejado, como esta pobre mujer.

» autor: --168634--

#33 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Robnix — Mon, 06 Sep 2010 19:59:37 +0000

Yo trabajo en un hospital y no sabéis cuántas veces hay que salir corriendo a hacer una cesárea. Hay que luchar por conseguir partos naturales pero con las debidas garantías.

» autor: Robnix

#32 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

NiMihita — Mon, 06 Sep 2010 19:56:40 +0000

Esta señora cuando se reponga del parto (en un hospital, imagino) será juzgada ¿no?

» autor: NiMihita

#31 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Die_Spinne — Mon, 06 Sep 2010 19:52:53 +0000

Yo parí sin cesárea y sin anestesia , PERO EN UN HOSPITAL, (de eso pronto hará 16 años así que me costo mis buenas peleas con el equipo medico, porque entonces eso era de locos) el parto natural es una opción tan respetable como cualquier otra , PERO SIEMPRE DONDE HAYA PERSONAL Y MEDIOS PARA AYUDARTE A TI Y AL RECIÉN NACIDO SI ALGO VA MAL. Lo de esta mujer es IRESPONSABLIDAD, lisa y llanamente.

» autor: Die_Spinne

#30 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

StuartMcNight — Mon, 06 Sep 2010 19:51:12 +0000

Para que luego digan que fanatismo de lo "natural" y de creer en otro tipo de soluciones alternativas a la ciencia no hace daño a nadie.

En fin, DEP la pobre criatura, lastima que no haya sido al reves.

» autor: StuartMcNight

#29 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

ktzar — Mon, 06 Sep 2010 19:50:50 +0000

Me encanta el id de la noticia, ¿es aposta?

» autor: ktzar

#28 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

sifou — Mon, 06 Sep 2010 19:47:41 +0000

Que se hiciera hace 50 años en tu casa propia lo entiendo (por lo de los bebés nacidos en hospitales que "legalmente" morían y eran acogidos por familias que pagaban por ello), pero hoy en día, lo veo simplemente absurdo.

» autor: sifou

#27 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Xrandr — Mon, 06 Sep 2010 19:46:46 +0000

#24, de parir sin cesárea a parir en casa va un trecho enorme, no jodamos. Que es una tontería presumir de algo así, en eso sí que estoy muy de acuerdo :P.

» autor: Xrandr

#26 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

baronluigi — Mon, 06 Sep 2010 19:46:19 +0000

#2 Eso seria si la fallecida fuera la madre, no una criatura que no tiene culpa alguna...

» autor: baronluigi

#25 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--127237-- — Mon, 06 Sep 2010 19:46:05 +0000

#14 Pues yo sigo viéndolo una temeridad, como dice #15 normalmente tienen una matrona al teléfono para que las vaya guiando.. Una chica que conozco (muy amiga de unos amigos mios) lo hizo, en el baño de su casa, con la matrona al teléfono. Mucha gente la alababa: "Pues claro que sí, antes se tenían en casa, los médicos hacen parecer que estas enfermo y es algo muy frio" No saben distinguir el profesionalismo de la frialdad.

Yo como he dicho pienso que es una temeridad, alguna otra amiga me ha sacado "estudios" para "demostrarme" que el parto natural es mucho menos peligroso que un parto normal. Yo sigo sin creermelo (por haber hay estudios que dicen que si la memoria del agua ...) Yo pienso que si la esperanza de vida ha subido como ha subido ha sido mucho gracias a la medicina no-natural y no a chakras, agujas y partos naturales...

» autor: --127237--

#24 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

tocameroque — Mon, 06 Sep 2010 19:33:41 +0000

Hay mucha tontería al respecto y en charlas cotillas las mamás siempre presumen de que lo "tuvieron sin cesárea, natural"...vamos una absoluta tontería.

» autor: tocameroque

#23 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

ary83 — Mon, 06 Sep 2010 19:30:13 +0000

Aqui la única perjudicada és la pobre criatura que no ha sobrevivido al parto. A la madre le quedaran unos hermosos remordimientos de x vida, que le recordaran lo audaz que fue su idea de dar a luz 'como en la edad media'...

Manda huevos que gente así no nazca estéril..... por el bien de su descendencia...

» autor: ary83

#22 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Hatuey — Mon, 06 Sep 2010 19:28:07 +0000

en este siglo y con esa teoria...estoy de acuerdo con ek homicidio involuntario que propone #21

» autor: Hatuey

#21 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--46364-- — Mon, 06 Sep 2010 19:07:12 +0000

#10 no, realmente la selección natural implica que la descendencia de una mujer imbécil no sobreviva para no extender la imbecilidad entre el resto de la población. Eso es lo que dice la selección natural.

Yo digo que a esta mujer habría que meterle un paquete por homicidio involuntario.

» autor: --46364--

#20 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

mciutti — Mon, 06 Sep 2010 19:01:39 +0000

"En el momento del parto no había ninguna persona con formación médica, tan solo una vecina que aseguró a los agentes tener conocimientos y experiencia en partos"
Si de verdad tuviera experiencia y conocimientos sabría la cantidad de cosas que pueden torcerse durante un parto, poniendo en peligro la vida de la madre, de la criatura o de ambos.

» autor: mciutti

#19 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

grip — Mon, 06 Sep 2010 16:49:57 +0000

De vez en cuando veo la película "el balneario de battlecreek", la he visto ya muchas veces, doblada y en VOS, es graciosa en muchos momentos pero también es acertadamente critica con "lo natural" y la "venta de motos" a los ignorantes en pos de la salud.
Vista desde nuestra posición distinguimos la ignorancia de los personajes porque están atrás en el tiempo, pero lo que me gusta y con lo que me parto de risa es al pensar que llegará el día en que alguien se partirá de risa de nosotros y nuestra supuesta época de remedios putamente naturales y "buenisimos".

Quien haya visto house recordará el capitulo en que gregorio le tira al cuello a una madre con falta de riego que dice que no quiere alimentar a las farmacéuticas y por eso no vacuna a su niño... es que tiene cojones.

» autor: grip

#18 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

hecatonchires — Mon, 06 Sep 2010 16:12:02 +0000

Que raro que nadie haya escrito lo de EPIC FAIL.

» autor: hecatonchires

#17 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

alexwing — Mon, 06 Sep 2010 16:09:14 +0000

La gente no se entera, que la naturaleza, sin tecnología, es un matadero al por mayor.

» autor: alexwing

#16 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--178476-- — Mon, 06 Sep 2010 15:58:32 +0000

Creo que antes de hablar habría que esperar a los resultados de la autopsia. Muchos bebés mueren también en los hospitales durante el parto. De cualquier modo, la decisión de esta mujer me parece una grandísima temeridad que desafortunadamente no acabará de pagar en su vida porque el remordimiento no va a abandonarla.

» autor: --178476--

#15 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

marlenne — Mon, 06 Sep 2010 15:47:57 +0000

La mayoría de las mujeres que quiere dar a luz de forma natural normalmente tienen a una comadrona por cual cualquier problema que pudiera surgir...

» autor: marlenne

#14 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--55119-- — Mon, 06 Sep 2010 15:44:07 +0000

Bueno, ha que decir que muchas veces no pasa esto. Eso si, conozco muchas mujeres que el primer parto quieren que sea natural. Pocas que lo quieran en el segundo.

» autor: --55119--

#13 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

cattya — Mon, 06 Sep 2010 15:38:09 +0000

#2
Si también hubiera muerto ella, le habrían dado el Premio Darwin
es.wikipedia.org/wiki/Premios_Darwin

» autor: cattya

#12 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--155315-- — Mon, 06 Sep 2010 15:13:06 +0000

Pensaría que era una historia muy tierna y digna de contar a su hijo cuando fuera mayor...

» autor: --155315--

#11 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Acquired — Mon, 06 Sep 2010 14:43:49 +0000

Estamos de acuerdo en que hace años todo el mundo nacia en sus casas, pero señores, con una matrona que cada día asistía a varios partos y con muchísima experiencia, lo que no es de recibo es intentar dar a luz sola en casa, sin ayuda de nadie, eso es terrible. Si quieres hacer algo natural, plantate un huerto

» autor: Acquired

#10 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

SamCrow — Mon, 06 Sep 2010 13:55:07 +0000

#2 No, eso sería que la madre muriera y el bebé siguiera vivo.

» autor: SamCrow

#9 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

VEGAA — Mon, 06 Sep 2010 13:41:16 +0000

Qué tragedia.

» autor: VEGAA

#8 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Huevosfritosconjamon — Mon, 06 Sep 2010 13:34:37 +0000

Qué manía con lo natural...también el veneno de una cobra es natural y no quiere decir que sea bueno que te pique.

» autor: Huevosfritosconjamon

#7 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

jorgito — Mon, 06 Sep 2010 13:28:28 +0000

Bueno. Eso es como rechazar una transfusión de sangre por motivos religiosos...

» autor: jorgito

#6 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

samdax — Mon, 06 Sep 2010 13:25:50 +0000

Queria un parto natural, pues claro, sin medicina moderna, la mortalidad infantil se dispara. Pero eso no queda bien si lo cuentas en el herbolario.

» autor: samdax

#5 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

kilokilo — Mon, 06 Sep 2010 13:24:44 +0000

#2 No, se llama irresponsabilidad. Sobretodo sabiendo que la primera causa de muerte de mujeres en paises en via de desarrollo son los problemas derivados de un mal parto.

» autor: kilokilo

#4 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--75649-- — Mon, 06 Sep 2010 13:23:11 +0000

#2 Se llama madre irresponsable, ese bebe quizás hubiera sido una persona sana física y mentalmente.

» autor: --75649--

#3 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

koerma — Mon, 06 Sep 2010 13:20:15 +0000

Yo conozco un caso parecido: Una amiga de mi tía queria dar a luz en casa, de forma natural. Y tambien queria que su hijo de 7 años lo viera. El bebé nació muerto. Tuvieron problemas para enterrarlo porque nadie habia registrado el nacimiento, y el niño con un trauma.

Tengo entendido que para casos como estos, que quieran parto natural y sin asistencia, hay hospitales que ofrecen habitación y si hay complicaciones siempre hay algun médico disponible.

» autor: koerma

#2 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

--35748-- — Mon, 06 Sep 2010 13:13:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35748--

#1 Una mujer decide dar a luz sin asistencia médica y el bebé fallece

Sandman — Mon, 06 Sep 2010 13:12:08 +0000

Enhorabuena a la madre. Bravo. Magnífico.

» autor: Sandman