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#34 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

hang123 — Mon, 30 Aug 2010 10:54:05 +0000

¿No estaba a 1000 o 2000 millas? Que raro

» autor: hang123

#33 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Campos — Mon, 30 Aug 2010 09:28:23 +0000

#32 eso me parecía a mí. Y es que eso de "inventarse" los modelos de avión me parece un patinazo importante, para eso que se queden en lo de avión militar español y fuera

» autor: Campos

#32 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

F-16Viper — Mon, 30 Aug 2010 09:00:00 +0000

#26 #0 No, no existe Orión D-4. Es P-3 Orion.

» autor: F-16Viper

#31 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--123138-- — Mon, 30 Aug 2010 08:31:53 +0000

Que digo que Panamá también tendrá aviones y buques de guerra en la zona, ¿verdad?
Ah, no, que lo que pasa es que nos han pagado la minuta correspondiente al rescate, ¿no?

» autor: --123138--

#30 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--187098-- — Mon, 30 Aug 2010 08:12:55 +0000

Pues que queréis que os diga pero da gusto que en el marco de esta operación las cosas funcionen (Aunque no siempre).

» autor: --187098--

#29 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Unvite — Mon, 30 Aug 2010 07:00:27 +0000

Oh no ¿iban a secuestrar a unos piratas? pobrecitos!! (por el titular parece que diga eso...)

» autor: Unvite

#28 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Juen — Sun, 29 Aug 2010 23:58:17 +0000

¿Quién quería secuestrar piratas? ¿otro pirata?

» autor: Juen

#27 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--150388-- — Sun, 29 Aug 2010 23:42:04 +0000

#23 Ale, prohibidas las armas! Siguiente problema?

» autor: --150388--

#26 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Campos — Sun, 29 Aug 2010 23:06:39 +0000

Orión D-4... pero eso exíste??

» autor: Campos

#25 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--58118-- — Sun, 29 Aug 2010 23:02:36 +0000

#19 Y QUE!!! Acaso no han secuestrado pesqueros??? Acaso no es cierto lo que digo???

» autor: --58118--

#24 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

ludens76 — Sun, 29 Aug 2010 22:59:48 +0000

#22 Estoy vendiendo exactamente vuestros cuentos, pero más explicados.

Por ejemplo, mercados con gobiernos no intervencionistas: Si el comercio que viene de oriente se encuentra con piratas deberá encarcer costes para proteger sus barcos o volver a fabricar cosas en occidente y crear los puestos de trabajo aquí.

Y si quieres ayudar más al mercado panameño, te buscas una ONG controlada que sepa como trabajar sobre el terreno y les das tú personalmente la ayuda, que de otro modo se ve la estafa.

» autor: ludens76

#23 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--97350-- — Sun, 29 Aug 2010 22:54:07 +0000

el problema empieza en quien fabrica y suministra armas y munición a ese país, como tantos otros en conflicto

» autor: --97350--

#22 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--45096-- — Sun, 29 Aug 2010 22:46:25 +0000

Y vamos la alternativa a que los mercantes pase por las costas* de Somalia es circunnavegar África y ya me diréis para que tenemos el canal de Suez.

#18 No solo están estrangulando la pesca también el comercio. No se que fabula estás vendiendo.

#21 ¡Ni se han leído la entradilla! E importa, pescar ahí no es legal, navegar sí.

* A 120 millas, un poco más y encallan en Yemen.

» autor: --45096--

#21 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

jozegarcia — Sun, 29 Aug 2010 22:45:21 +0000

#19 lo mismo da, son intereses económicos.

» autor: jozegarcia

#20 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

selvatgi — Sun, 29 Aug 2010 22:40:22 +0000

Bandera de conveniencia. Espero que les pasen la factura...

» autor: selvatgi

#19 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--45096-- — Sun, 29 Aug 2010 22:36:06 +0000

#15 #16 #17 Es un mercante, ¡un mercante! ¡No es un pesquero!

» autor: --45096--

#18 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

ludens76 — Sun, 29 Aug 2010 22:31:57 +0000

Me parece que el avión no se llama Orion D-4, sino Orion P-3 (D-4 no parece existir). Forma parte de la operación Atalanta del ejército español en Somalia que según el ministerio de defensa cuesta anualmente 75 millones de euros.

La operación protege a barcos de las florecientes economías de distintos países, con empresarios de distintas nacionalidades que pagan sus impuestos donde mejor creen conveniente. En lo que corresponde a España, para 2009 se calculó que el beneficio por impuestos de los 18 buques identificados como españoles que faenaron en Somalia aportarían a las cuentas públicas 11,25 millones de euros.

¿Por qué siguen ahí todos los barcos si sale tan caro? Porque el conjunto de esta operación funciona bajo el dogma neoliberal de "socializar las pérdidas, privatizar los beneficios". Por eso los adscritos a esa creencia no han podido venir hoy a quejarse de lo cara que sale la aventura de estos marineros.

» autor: ludens76

#17 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

jozegarcia — Sun, 29 Aug 2010 22:29:09 +0000

para los atuneros sí, pero las caravanas solidarias son una estupidez y un riesgo innecesario. Manda cojones.

» autor: jozegarcia

#16 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

jacintorodriguez — Sun, 29 Aug 2010 22:26:00 +0000

#15 como bien dices, si los barcos dejaran de trabajar por las costas de Somalia tendría muchismo menos peligro; pero claro trabajar por las costas de un país, sin pagar peaje ni nada es algo muy jugoso. Imagino que todos los que van allí saben que se la están jugando, pero económicamente les será rentable.

» autor: jacintorodriguez

#15 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--58118-- — Sun, 29 Aug 2010 22:14:34 +0000

#1 #2 #3 Que sepáis que si los barcos de muchos países faenan por allí es precisamente por que Somalía es un país sumido en el caos y por tanto no hay que pagarles un céntimo por faenar allí. En cualquier otro lado los gobiernos tienen que llegar a acuerdos, mucha diplomacia ...

Que sepáis también que hay una zona de seguridad donde los buques de guerra ofrecen cobertura a los barcos pero que estos muchas veces se la pasan por el forro por faenar en mejores zonas.

Aquí como en muchos otros temas, victimas, las justas.

» autor: --58118--

#14 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

oxnox — Sun, 29 Aug 2010 22:05:53 +0000

#11 Presupones "buenrollismo" y pasividad de mi comentario, así como que estoy a favor de pagar rescates. Te equivocas.
Creo que pagar rescates, en Somalia o en Mauritania, es un error; ya sé que pueden matar a los rehenes, se siente, pero pagar rescates solo fomenta este tipo de negocios. Negociar con terroristas o piratas no es un buen plan. Lo de matar "inocentes piratas somalís" o culpables piratas tampoco me parece una idea grata. Debes respetar a quién piensa que matar personas está mal y hay que usarlo como última opción.
Mi ánimo va más en la línea que veo tu idea irrealizable y enormemente cara. Desde Sun Tzu y Clausewitz es sabido que tomar un país y mantenerlo por tiempo indefinido sin contar con un respaldo suficiente dentro del país es poco eficaz y eficiente. Desconozco el modo de solucionar los problemas en Somalia, Afganistán e Irak, pero probaría a apoyar a un señor de la guerra aceptable, con armas y dinero pero con tropas locales.
Y en cuanto tu rechazo a usar el dinero para ayudar a restablecer el orden en Somalia, tiene tanto valor como mi rechazo a usar ese dinero público para financiar fuerzas de asalto y ocupación.
Mis nociones estratégicas son muy limitadas, lamento no poder llevarlas mas lejos.

» autor: oxnox

#13 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--45096-- — Sun, 29 Aug 2010 22:03:37 +0000

#12 Yo creo que en #3 dice que un par de docenas pepinazos atómicos se solucionaría.

» autor: --45096--

#12 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Erpiem — Sun, 29 Aug 2010 21:59:25 +0000

#11 Por favor ilustranos sin ahorrarte en detalles como acabar con esos cuatro piratillas que tienen en jaque a todo un convoy de fragatas internacional.

PD: Una cosa es decir que cuando intervengan los militares destinados en la zona, no tengan tantos remordimientos, lo hagan de manera "efectiva" y sin concesiones. Otra muy distinta que acabar con la piratería de la zona sea sencillo.

» autor: Erpiem

#11 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Frasier_Crane — Sun, 29 Aug 2010 21:42:08 +0000

#6 ¿Y eso con el dinero de quién? Me niego a que se dedique mi dinero a florecer la economía de otro país que no sea el mío. Si están robando a barcos comerciantes están robando riqueza nacional, es decir, nos quitan dinero a todos. Pero suena muy bonito eso de venga, a gastar más dinero público en ayudas a otros países, que total, hay barra libre!

#5 Tu comentario irónico ha roto mi demagómetro. Ahora me lo pagas.
#7 No es una guerra contra un país, es una guerra contra unos piratas que son cuatro gatos. Podríamos acabar con ellos en nada, pero el buenrrollismo es lo que tiene, mejor dejarse dar por culo y después encima pagar rescate, no sea que vayamos a matar a algún inocente pirata somalí, pobrecito.

» autor: Frasier_Crane

#10 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--45096-- — Sun, 29 Aug 2010 21:38:12 +0000

#6 ¿Sin enviar soldados? Entonces los señores de la guerra se limitarán a robar, secuestrar y/o matar a quien se envíe. ¿Cómo construirías un estado en Somalia?

#9 Lo que está pasando tierra adentro es peor. No lo dudes. Matanzas, violencia continua, desprecio a la vida. guerra continua con un bando por tribu, mafia y secta religiosa(en Afganistan por lo menos ya solo quedan dos bandos, y traficantes)

» autor: --45096--

#9 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--50468-- — Sun, 29 Aug 2010 21:26:41 +0000

#2 a eso me refiero, algo habrá que hacer en Somalia para que esto no siga ocurriendo. Y no hablo de intervención militar a lo Iraq, pero no puede ser que haya ahí un país nido de piratas y delincuentes. Si esto pasa en alta mar, que no estará pasando tierra adentro

» autor: --50468--

#8 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--159891-- — Sun, 29 Aug 2010 21:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#7 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

oxnox — Sun, 29 Aug 2010 21:24:17 +0000

#3 ¿Unos pepinazos como en Afganistán o en Irak?
¡Venga vale, como esas dos guerras ya las tenemos casi solucionadas y han salido a precio de saldo, vamos a montar otra!
¿hace falta que añada el <ironic>?

» autor: oxnox

#6 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Melirka — Sun, 29 Aug 2010 21:23:49 +0000

#3

¿Qué tal ayudar a restablecer el orden en Somalia para que así pueda florecer una economía que permita subsistir a la gente sin necesidad de acudir a la piratería? Digo yo que sería mejor esto que ponerse en plan tío Sam...

» autor: Melirka

#5 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--5404-- — Sun, 29 Aug 2010 21:13:30 +0000

#3 Y cuando vuelvan podrían aprovechar que vienen entrenados y pegar unos cuantos pepinazos en el País Vasco y en Francia, así arreglamos el problema de ETA también de una tacada.

</ironic>

» autor: --5404--

#4 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--5404-- — Sun, 29 Aug 2010 21:10:28 +0000

¿No estaba a 1000 o 2000 millas? Que raro

» autor: --5404--

#3 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

Frasier_Crane — Sun, 29 Aug 2010 21:02:19 +0000

#2 Somalia es un país sin gobierno, o donde gobierna el más fuerte. Las fuerzas públicas no controlan el país. Abogo por pegarles unos pepinazos y ahorrarnos millones y millones en pagos de secuestros y gastos militares.

» autor: Frasier_Crane

#2 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

sorrillo — Sun, 29 Aug 2010 20:59:12 +0000

#1 De raíz ?

Si su país de origen lo tolera y nuestros barcos pasan por esa zona a menos que invadas Somalia poco mas puedes hacer.

» autor: sorrillo

#1 Un avión militar español frustra un secuestro de piratas en el golfo de Adén, a 120 millas de la costa norte de Somalia

--50468-- — Sun, 29 Aug 2010 20:54:34 +0000

Muy bien, la vigilancia funciona. Y ahora, ¿qué tal si intentamos cortar el problema de raíz? Porque digo yo que no vamos a tener una flota ahí desplegada eternamente

» autor: --50468--