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#57 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--34422-- — Sun, 29 Aug 2010 21:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#56 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Mox — Sun, 29 Aug 2010 21:15:05 +0000

#7 Como comprenderas en los nacionalismos solo hay 2 tipos de personas, manipuladores y manipulados, y es una buena herramienta para cualquier politico y cualquier partido (manipuladores) para conseguir votos (de los manipulados (normalmente no les gusta que les denominen de esta forma))

#11 En realidad no es incompatible, si te lees lo que dices en un comnetario de mas abajo tu mismo te contestas

» autor: Mox

#55 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 16:36:20 +0000

#54 coge un libro de una ikastola (que yo creo que alguno en PDF andará por la red) y echale un vistazo, es más fiable.

Pero es que hay gente que se escandaliza por ver un mapa de Euskal Herria, incluso solo por ver el nombre, leñe es la manera en la que nos llamamos a nosotros mismos! no tendría sentido estudiar "historia de euskadi" para un euskaldún, se estudia historia de euskal herria, en el contexto de españa y francia.

En las ikastolas vascofrancesas se da más francia, y en las de aquí, pues más españa, pero creo que es lógico. Es sino como estudiar historia de españa y no dar hispanomérica, ni de refilón; o no hablar de historia europea.

» autor: Andair

#54 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--191300-- — Sun, 29 Aug 2010 16:27:32 +0000

#53 Ok, agradezco lo exhasutivo de tu respuesta. Como di a entender en mi primer comentario desconozco el grado de fiabilidad del libro, del que por otro lado sólo he leído el primer capítulo. Ahora tengo una idea más completa del asunto. Saludos.

» autor: --191300--

#53 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 16:16:44 +0000

#50 ah, y eso dependería del libro o curriculum en todo caso (ya te digo que yo, que he estado metido en las ikastolas, traducido algunos textos y dado charlas; aparte de haber estudiado hasta los 18 en una) el modelo social y educativo de las ikastolas es impecable.

Quizá les falta extender el modelo plurilingüe a todas las ikastolas, pues creo que algunas todavía no se han adaptado.

» autor: Andair

#52 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

vicvic — Sun, 29 Aug 2010 16:11:33 +0000

#41 Me hace gracia el apelativo que me dedicas 'amigo colono' jaja

Te escribo desde Castilla y Leon si,pero estoy sólo de veraneo en una semana vuelvo tranquilo

Por lo de la nacionalidad no te preocupes, acabo de mirar mi flamante DNI electrónico y el cuarto campo de informacion pone Nacionalidad : ESP, y yo nací en Barcelona asi que estoy tranquilo por el tema que comentas.

Buenas tardes.

» autor: vicvic

#51 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 15:57:52 +0000

#50 conozco el libro y es mentira casi de cabo a rabo (o tergiversación):

La casi totalidad de los libros de texto está al servicio de inculcar en los alumnos la Construcción Nacional Vasca sobre tres elementos: territorio, lengua e historia.

Falso, se estudia ciencias naturales, francés, inglés, matemáticas, etc. que no están sujetas a ninguna extraña interpretación.

• En la inmensa mayoría —superior al 95%— el ámbito de estudio es Euskal Herria.

Así lo marca el curriculum, el ámbito de estudio es la comunidad cultural que conformamos los euskaldunes, sin prejuicio a España ni a Francia; cuya administración, geografía, historia, etc. se estudia, así como el encaje del país vasco en ellas.

• Se identifica la lengua con el alma del pueblo vasco.
• Se identifica el término «euskaldun» con el concepto de vasco.

Eso no lo hacen los libros, eso lo hacemos los euskaldunes, que nos definimos por nuestra lengua (etimologicamente) y decir que un euskaldún (vascoparlante) es euskaldún si habla euskera, no creo que sea ninguna barbaridad. Ni decir que Euskal Herria es el País del Euskera, pues significa eso.

• El mapa de Euskal Herria aparece siempre aislado: no se inserta en el de España.

Falsísimo, siempre que se da geografía viene en el mapa de España y el de Francia, explicando la división administrativa claramente.

El término «España» no aparece; si acaso, Estado español.

Falso, "Espainia" y "Frantzia" aparece en ciencias sociales continuamente (en el resto no recuerdo), ¿o cómo creéis que se explica la división administrativa en comunidades autónomas?

• Se expone el nacionalismo como la opción natural y se ignoran las otras corrientes de pensamiento cívico y constitucional.

Jo, pues no habré tenido que estudiar yo el liberalismo, el conservadurismo, el anarquismo, el carlismo-foralista, la comunión tradicionalista, el socialismo, el comunismo, etc.

• No hay expresiones de desprecio a España —a veces se la describede forma indirecta como menos desarrollada y se oculta su pujanza industrial— ni al idioma español, simplemente se ignora.

Pues... hasta donde yo recuerdo si había un extracto del libro "Euskaldunak" que no era muy amable con la idea de "España"; pero bueno, es el mejor libro de ensayo que hay, así que está perectamente justificado.

• Ni tan siquiera se enumeran todas las provincias españolas, aunque puedan citarse en algún caso las localidades por las que circula la vuelta ciclista.

Oye... que yo me estudié todas las provincias, las ciudades autónomas (entoncés tenían otro nombre) y las capitales! (y luego las europeas, y luego las del mundo por continentes)

• No se mencionan personajes de la Historia de España, ni las distintas épocas y formas de vida. Olvido absoluto de las fiestas y conmemoraciones nacionales.

Uhm... yo recuerdo haber estudiado al Cid, a Colón, a los reyes católicos, a los austria y los godos y visigodos ya un poco por encima.

• Aunque aparecen los símbolos de los siete territorios, incluidos los tres franceses, se hace omisión de la bandera y del escudo de España.

Falso, mi mapa tenía euskal herria dividida en dos tonalidades, los colores de la bandera francesa y la española. El escudo... no recuerdo, en historia si creo que estaba en la Constitución, etc.

• Se puede tener un buen conocimiento de unos departamentos franceses y un perfecto desconocimiento de la mayor parte de las regiones y provincias españolas.

Se estudian los departamentos franceses, pero al igual que las CCAA y sus provincias, y capitales, y rios y montañas.

• Los contenidos de textos editados por editoriales nacionales, válidos para otras autonomías, son reducidos, cambiados o manipulados para su uso en el País Vasco.

No puedo opinar.

• No se cita a ETA ni se condena la violencia. El terrorismo no existe en la inmensa mayoría de los libros de texto, relativizándose caso de hacerlo.

¿QUE NO SE ESTUDIA? LECHES QUE NO SE ESTUDIA! HASTA EL HARTAZGO!

No me extraña que el profesor de euskera se negara a explicar de nuevo como había nacido ETA cuando ya lo había explicado la de historia y el de filosofía había hablado de la violencia, no violencia, etc.

Pero se estudia en bachillerato, como es lógico, hasta entonces no damos historia contemporanea! (es un error en mi humilde opinión). Yo creo que puedo aun recitar de memoria las distintas ETAs que hubo y los partidos escindidos.

• Se transmite de forma subliminal y constante la idea de conflicto latente, una metodología del conflicto, y de situación política abierta y en transición. De forma falaz se ignora la Constitución, y se afirma que los vascos no la aprobaron.

Se afirma que en el País Vasco se rechazó (lo cual es verdad), pero en el mapa se muestra el resto de los porcentajes de España, ¿eh? se muestra Cataluña, Madrid, etc.

Se habla mucho durante las clases sobre la resolución de conflictos, de la importancia de hablar para solucionar los problemas, del diálogo, etc. hasta se hacen talleres, pero yo creía que tenía que ver con el buying (o al menos eso leí). Se mencionan conflictos internacionales y se analizan los actores y las causas históricas de ellos (y se hacen proyectos, etc.), pero vamos, del conflicto vasco no recuerdo yo que se toque (es más, creo que NO se podía tocar).

¿QUE SE IGNORA LA CONSTITUCIÓN?

Pero si hasta los de ciencias teníamos que tragarnos toda la historia constitucional, desde la de 1812, no me habré hartado yo de hacer comentarios de textos sobre las distintas constituciones, que vaaaaaaaaaaa y en selectividad jamás pregunta la selectividad, que vaaaaaaaa

» autor: Andair

#50 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--191300-- — Sun, 29 Aug 2010 15:18:16 +0000

www.altera.net/nueva/libros/espana_raptada.pdf Primer capítulo del libro La España Raptada, que trata sobre la politización de libros de texto de España. En este capítulo se ocupa exclusivamente del País Vasco. Dejo al criterio de los meneantes si lo que se cuenta en el texto es verdad y si, siendo verdad, es como para escandalizarse.

» autor: --191300--

#49 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 15:12:51 +0000

#48 ¿pero realmente creéis que todo modelo es exportable a cualquier región?

Nosotros, hemos construido un sistema propio, basado en cooperativas de padres, la laicidad de los colegios (la mayoría de las ikastolas eran colegios parroquiales reconvertidos), la educación en euskera e inglés, etc.

Dudo seriamente que sea exportable tal cual, de la misma manera que el modelo finés no es exportable al 100%. En mi humilde opinión hay que construir un modelo propio y adaptado (a través de una especie de "Libro blanco de la educación primaria y secundaria en Andalucia") en cada lugar y luego hacerlo adaptable al resto de modelos, es decir, convergerlos.

Yo por ejemplo creo que nuestro modelo de inmersión en euskera e inglés es dificilmente exportable, o el practicar bertsolarismo, txistu o euskal dantza en los recreos de la comida; o la organización de coros y grupos de danza, etc. Es un modelo especialmente preparado para educar a los niños en una lengua minoritaria/minorizada, con escasos recursos pedagógicos en su lengua, donde la gran mayoría de los recursos son autoproducidos por la Federación de Ikastolas, etc.

Lo que hay que hacer es mejorar cada modelo, imitando si es necesario, pero con copiarlo no se consigue nada.

» autor: Andair

#48 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--159917-- — Sun, 29 Aug 2010 15:06:26 +0000

#47 Genial, pues si las ikastolas han desarrollado una pedagogía adecuada, estoy con #43, propongo desarrollar el mismo modelo en toda España.

Y lo de no poder hablar de política me parece bien también.

» autor: --159917--

#47 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 14:55:39 +0000

#46 pues en las ikastolas no se canta ningún himno (de hecho creo que está prohibido hablar de política), ni se reparten ikurriñas, etc. es más, ¿que himno vamos a cantar? si no tenemos, y como cantemos el Gernikako Arbola (como propone el PP) creo que los navarros se enfadarían.

Así que, lo nuestro no se toca, que funciona muy bien y lo ha reconocido el British Council y la Comisión Europea ^^

» autor: Andair

#46 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--159917-- — Sun, 29 Aug 2010 14:38:03 +0000

Pues yo comprendo esta propuesta. Y respondiéndote Hegel #30 me gustaría que hicéramos una reflexión seria sobre la situación actual pero para evitar caer en el caso catalán hablaré del caso andaluz. Yo nací después de la muerte de Franco, por lo tanto desconozco su sistema educativo aunque he tenido oportunidad de leer libros de texto de mis padres y abuelos. Es cierto, el sistema educativo durante el régimen de Franco era nacionalista-tradicionalista español.

Parece ser que la idea noble de la descentralización de la educación era la de adaptar cada modelo a cada realidad regional. Pues bien las regiones como Andalucía usan la educación para meter andalucismo a toda pastilla, desde el himno hasta agitar banderitas de Andalucía un día al año, cosa que hasta el mundial de 2010 nunca hice con la de España Una de las partes del Himno dice textualmente.

¡Andaluces, levantaos!
¡Pedid tierra y libertad!
¡Sean por Andalucía libre

Yo comprendo la propuesta de UPyD. Es posible que se podría alcanzar un sistema mixto pero es evidente que algunas materias deberían ser homogéneas. No por imponer un modelo, que se puede consensuar, sino por evitar que cada vez se aceleren más las diferencias interregionales y alimenten más odio entre nosotros, aunque por lo que se ve tu estás encantado con esto último.

Para acabar Hegel te voy a contar una curiosidad de tantas otras que nos contaban en la semana cultural de Andalucía (realmente semana del andalucismo). Recuerdo que mi tutor de sexto de primaria nos hacía hincapié en que otras regiones nos roban. Que si se llevan el aceite y el tomate y lo embasan en Cataluña, que si España ha robado la identidad de Andalucía para exportarla como imagen nacional... En la parte de nos roban... ¿No te recuerda algo?

» autor: --159917--

#45 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--202467-- — Sun, 29 Aug 2010 14:02:20 +0000

Que ganan tienen de volver a adoctrinar desde el centro geografico de los madriles.

Como si no adoctrinasen ya bastante aun habiendo autonomías.

Yo soy asturiano y recuerdo que en Historia nos tuvimos que aprender todos los reyes moros, la historia de al andalus, y la de la grandiosidad historica del imperio español, y ni siquiera llegamos a estudiar el reino de asturias o los reyes que tuvimos.

Geograficamente mas de lo mismo, la mayoría de asturianos se saben todas las provicias andaluzas, pero no se saben ni los concejos asturianos, se saben todos los afluentes de guadiana por la derecha y la izquierda y no tienen ni idea de los rios de Asturias que estan a lado de casa.

Y muy pocos se paran a pensar esto, y lo absurdo que és, antes conocer la historia y geografia de lugares que jamas has visitado a 1000 km de casa, todo en pro de la grandiosidad de la nación española, y luego no tienen ni puta idea de donde viven, geografica, histórica ni culturalmente.

Vamos, que yo quede un poco hasta los cojones de españolismo y adoctrinamiento durante toda mi etapa escolar y bachiller. Y la mayoría de gente no se da cuenta de este adoctrinamiento made in Madrid, y lo ve como algo normal y lógico.

» autor: --202467--

#44 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 13:39:19 +0000

#43 ¿estáis dispuestos a hacer desaparecer gran parte de los colegios privados, convertirlos en concertados y cooperativas de padres; impartir inglés desde los 2-3 años, así como varias asignaturas en inglés y en francés en la ESO, etc.?

Algo me dice que no, cada modelo es fruto del lugar en el que nace, por eso cuando los de la federación de ikastola son invitados a finlandia por el ministerio, siempre dicen que no van a "copiar" (por nada del mudno daríamos religión como asignatura obligatoria por ejemplo), sino a "adaptar".

» autor: Andair

#43 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--193658-- — Sun, 29 Aug 2010 13:36:13 +0000

#40 Pues las comunidades que hayan hecho bien su trabajo conservan sus competencias y las que no las pierden y desde el Estado central se copia el modelo vasco-navarro.

» autor: --193658--

#42 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--140014-- — Sun, 29 Aug 2010 13:32:41 +0000

UPyD no son santos de mi devoción, pero hay que ver lo que le jode al bipartidismo PPSOE la competencia.

» autor: --140014--

#41 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--34422-- — Sun, 29 Aug 2010 13:29:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#40 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 13:25:45 +0000

#38 dos hechos:

*la calidad en el país vasco y navarra se ha disparado y se encuentran al mismo nivel incluso a veces por encima de la media europea (por ejemplo la tasa de titulados)

*gracias al modelo educativo vasco, donde si se permite la elección del idioma en el que se estudia, el euskera se ha recuperado más que nunca y se habla en ámbitos donde antes era impensable

¿Beneficios de volver al sistema centralista? ninguno

» autor: Andair

#39 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

vicvic — Sun, 29 Aug 2010 13:25:41 +0000

#37 El currículo escolar no difiere, esto es algo obvio. Pero los profesores ponen la guinda que lo diferencia. No me iras a decir que un profesor de historia o ética no proyecta su propia ideología en las explicaciones; así pues aunque el currículo sea el mismo dependiendo del colegio se tiende hacia un lado u otro.

Lo de la inmersión lingüística no es exactamente como tú dices: he estudiado en tres colegios / institutos y recuerdo perfectamente que en el primero de ellos lo único que daba en catalán era 'llengua catalana' el resto era en perfecto castellano.

De colono nada amigo, aun con pequeñas particularidades nos une algo más grande. Ahora escribo desde Castilla y Leon y me siento en casa igual que cuando estoy en Barcelona. Eso si, cada uno puede tener la percepción de su territorio o nación que quiera... Los independentistas tambien la tienen aunque no se corresponda a la realidad.

» autor: vicvic

#38 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--193658-- — Sun, 29 Aug 2010 13:22:52 +0000

Dos hechos: se ha descentralizado la educación y se ha reducido la calidad de la misma una barbaridad.

Lo de las "patrias inventadas" es una ida de bola. España es un conjunto de naciones, eso es indiscutible. Ahora si, "cuentos de hadas"... yo estudié en Canarias y nos contaron cantidad de patrañas sobre los guanches que más que historia eran literatura, no se como será en las demás comunidades.

» autor: --193658--

#37 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--34422-- — Sun, 29 Aug 2010 13:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#36 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

vicvic — Sun, 29 Aug 2010 13:09:21 +0000

#34 No tengo ganas de comentar ,pero sólo apuntaré que efectivamente he estudiado en Cataluña pero NO lo he hecho en la pública

Personalmente pienso que la pública o mas bien la zona donde estes si tiene ideologia y manipula a su manera de forma mas o menos inconscientemente a veces (la concertada o la privada tambien ,por supuesto)

» autor: vicvic

#35 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 13:05:43 +0000

Sigo esperando pruebas...

» autor: Andair

#34 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--34422-- — Sun, 29 Aug 2010 12:46:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#33 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

vicvic — Sun, 29 Aug 2010 12:35:17 +0000

Totalmente de acuerdo, somos un único pueblo y tenemos mas de una docena de sistemas educativos distintos y con contenidos distintos. La centralizacion seria lo ideal, y aun asi se podria dejar una asignatura a hacer por cada comunidad para desarrollar contenidos regionales propios de cada comunidad.

Por supuesto en la elaboracion de los contenidos comunes deberian participar representnantes de todas las comunidades. Creo que asi podriamos arreglar el caos actual..

» autor: vicvic

#32 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--142404-- — Sun, 29 Aug 2010 12:24:07 +0000

#31 Como ves en esta noticia, no solo las comunidades autónomas hacen política a costa de la educación de nuestros niños.

Los problemas de nuestra educación no tienen nada que ver con que no estén centralizados.

» autor: --142404--

#31 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--54763-- — Sun, 29 Aug 2010 12:08:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#30 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--34422-- — Sun, 29 Aug 2010 11:59:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#29 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

esviel — Sun, 29 Aug 2010 11:53:35 +0000

La idea de devolver la competencia de educación, me ha evocado inmediatamente el libro de G.Orwell 1984. Cosas del subconsciente. Toda la vida oyendo hablar de la España visigoda cuando aquello ni era España ni era nada.
No sé lo que se proponen realmente aparte de conseguir cargos públicos y sueldos.

» autor: esviel

#28 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Bender_Rodriguez — Sun, 29 Aug 2010 11:39:51 +0000

#25 Pues mira no lo sé, pero algo hay que hacer y si esa es la mejor solución, pues adelante. Coincido con #26.

» autor: Bender_Rodriguez

#27 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

txirrisklas — Sun, 29 Aug 2010 11:35:15 +0000

vaya hombre ahora piden la devolucion de esta competencia.Justo cuando gobiernan en Euskadi el PSOE y el PP (con el beneplacito de UPyD) y van a cambiar el sentido del adoctrinamiento

» autor: txirrisklas

#26 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--155315-- — Sun, 29 Aug 2010 11:21:21 +0000

Pues yo estoy a favor de que las competencias vuelvan. No porque quiera que estén centralizadas, lo mejor sería que estuvieran en mano de las comunidades, pero tal como lo están gestionando la mayoría en la actualidad no es bueno que sigan con ellas. Vamos, que yo lo centralizaría de nuevo, implantaría algunas condiciones y sobre todo mínimos de calidad y al que pudiera y quisiera cumplirlos, volvería a pasárselo. Las transferencias deberían ser revisables...

» autor: --155315--

#25 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 11:14:55 +0000

#24 Ahora en serio:

- ¿Creeis que la educación fuera a nivel nacional mejoraria algo?

» autor: llorencs

#24 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Bender_Rodriguez — Sun, 29 Aug 2010 11:13:43 +0000

Pues tiene razón. Lo que se ha hecho en este país con la educación es un crimen y los políticos tanto nacionales como autonómicos son los principales responsables.

» autor: Bender_Rodriguez

#23 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

subrutina — Sun, 29 Aug 2010 11:12:40 +0000

#21 pero es que Rosa Diez no nos divierte nada

» autor: subrutina

#22 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Andair — Sun, 29 Aug 2010 11:12:11 +0000

#17 o.O

referencias, referencias, no conozco ningún libro educativo de la federación de ikastolas que diga semejante barbaridad.

» autor: Andair

#21 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 11:08:32 +0000

Joder con los negativos , jo no enterreis la noticia que es muy entretenida

» autor: llorencs

#20 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--5404-- — Sun, 29 Aug 2010 11:05:56 +0000

#14 Cualquiera es una patria tan buena como cualquier otra. Tan solo hace falta poner una raya en el suelo, ponerle un nombre (esto es opcional) y declarar que los que están dentro de la raya son impresionantemente buenos y los de fuera unos haraganes.

» autor: --5404--

#19 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 11:04:08 +0000

#14 Federar es unir estados diferentes para que en ciertos temas de ámbito común sean parecidos y se puedan relacionar entre ellos facilmente, ese es el objetivo de las federaciones.

UPyD como ya dije no es federalista es centralista, el federalismo es descentralización no centralización.

Además si fueran federalistas no hablarian de un único estado, para empezar. Son centralistas punto, y el que no comprende lo que es el federalismo o cofederalismo no soy yo.

PS: COmo siempre voto positivo esta noticia ya que me parece muy interesante

» autor: llorencs

#18 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

sotillo — Sun, 29 Aug 2010 11:03:44 +0000

10#La manipulación de unos y otros es cansina ¿No te parece?

» autor: sotillo

#17 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Rompe-y-RaSGAE — Sun, 29 Aug 2010 10:56:42 +0000

#12 O que Isabel la Católica ahorcaba gallegos por placer, que el legendario pueblo vasco es milenario e inconquistable...

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#16 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Alexxx — Sun, 29 Aug 2010 10:56:32 +0000

#11 No es incompatible, un estado federal se caracteriza por tener unas competencias concretas para el gobierno central y las otras se reparten a las comunidades. Y tranquilo que de momento no pienso votarlos.

» autor: Alexxx

#15 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 10:55:15 +0000

#13 No, España es la única patria verdadera, ¿que aún no te has enterado?

» autor: llorencs

#14 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Fingolfin — Sun, 29 Aug 2010 10:52:38 +0000

#11 Federar es sinónimo de centralizar, no de lo contrario. Aquí en España se tiene una concepción muy curiosa de lo que es el federalismo, se concibe como una manera de destruir el poder central, cuando el aspecto clave del federalismo es crear un gobierno central federal poderoso e indiscutible en sus escasas pero cruciales competencias. Un estado con un gobierno federal débil es un sistema que tarde o temprano se hunde o se hace irrelevante, no me cabe duda que hay ciertos partidos en España que están totalmente a favor de este tipo de federalismo.

#13 Leer y comprender lo que se lee no es malo, no deberías tener tanto miedo del conocimiento.

» autor: Fingolfin

#13 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--5404-- — Sun, 29 Aug 2010 10:51:10 +0000

Supongo que por "patrias inventadas" se refiere a España en primer lugar ¿no?

» autor: --5404--

#12 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Fingolfin — Sun, 29 Aug 2010 10:50:16 +0000

UPyD no pediría la devolución de esta competencia si no fuera porque los diversos gobiernos autonómicos la han utilizado para contar que el ebro nace en tierras extrañas y cosas así.

» autor: Fingolfin

#11 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 10:50:04 +0000

#6 Pues sí es incompatible, si es federal es federal. Ellos pretenden hacer un sistema centralista llamandolo federal, es decir hipocresía pura.

#9 ¿Aún pretendes votarlos? O.o

Te enlazo un comentario de @strel que me aprece muy interesante
www.meneame.net/c/6592354

» autor: llorencs

#10 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

subrutina — Sun, 29 Aug 2010 10:49:06 +0000

#9, bueno, pues entonces es cansina.

» autor: subrutina

#9 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Alexxx — Sun, 29 Aug 2010 10:48:04 +0000

#8 Claro, super antigua 28-08-2010 / 13:00 h por la misma regla de tres habría que votar antigua a cada noticia de IU quejándose de la Ley Electoral.

» autor: Alexxx

#8 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

subrutina — Sun, 29 Aug 2010 10:45:59 +0000

Esta noticia es un poco antigua, ¿no? Lo digo porque, como dice #2, llevan años pidiendo lo mismo.

» autor: subrutina

#7 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Sheldon_Cooper — Sun, 29 Aug 2010 10:45:44 +0000

Parcialmente de acuerdo con UPyD los nacionalismos son una chorrada a estas alturas. Pero UPyD en ese punto es como el PP, no pretenden eliminar el nacionalismo, sino sustituir un nacionalismo regional por un nacionalismo español... lo cual viene a ser estar en las mismas en cuanto a idiotez.

» autor: Sheldon_Cooper

#6 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Alexxx — Sun, 29 Aug 2010 10:44:50 +0000

#5 UPyD no se entienden ni ellos mismos, abogan por un estado federal, pero piden que la educación vuelva a ser del Estado...

¿Acaso es incompatible?

» autor: Alexxx

#5 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

Kohi35 — Sun, 29 Aug 2010 10:42:25 +0000

"para impulsar el pensamiento crítico y libre del alumno y acabar con dogmas, patrias inventadas y cuentos de hadas"

La unica patria y nación que existe segun los transversales de UPyD, es España, asi que ellos lo de adoctrinar también les va.

UPyD no se entienden ni ellos mismos, abogan por un estado federal, pero piden que la educación vuelva a ser del Estado...

» autor: Kohi35

#4 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--157120-- — Sun, 29 Aug 2010 10:41:15 +0000

#1 Muchas veces no, nunca son capaces de verse a si mismos.

» autor: --157120--

#3 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

atticusfinch — Sun, 29 Aug 2010 10:39:31 +0000

Lo llevan pidiendo desde hace mucho tiempo:

www.meneame.net/story/rosa-diez-exige-supriman-competencias-educacion-

» autor: atticusfinch

#2 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

--188054-- — Sun, 29 Aug 2010 10:39:08 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/finlandia-excelencia-educacion-clave-innovacion

» autor: --188054--

#1 UPyD exige la devolución al Estado de la competencia de Educación

llorencs — Sun, 29 Aug 2010 10:38:19 +0000

UPyD hablando de... nacionalismo y adoctrinamiento ideológico en Euskadi, que poco sorprendente

Es de lo único que saben hablar, y muchas veces siendo incapaces de verse a si mismos.

» autor: llorencs