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#10 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

--188054-- — Sat, 28 Aug 2010 18:04:14 +0000

#7 Dado que no conocías la categoría que he inventado hace un rato, te pongo #MeEquivoqué como reconocimiento a la admisión de errores

» autor: --188054--

#9 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

--153963-- — Thu, 26 Aug 2010 16:32:23 +0000

En uno de los comentarios enlazan a metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp donde indican que la velocidad de propagación de la gravedad es muuuho más grande que c.

» autor: --153963--

#8 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

--198648-- — Thu, 26 Aug 2010 16:25:56 +0000

#3 Todo sea por la divulgación! Marchando una de traducción!

¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

Una de las preguntas más comunes que me hacen es si la gravedad es instantánea, o si hay un límite de velocidad a la rapidez con que la fuerza de la gravedad puede viajar.

Es una buena pregunta! Después de todo, sabemos lo rápido que la luz viaja, y si el Sol desapareciera súbitamente, seguiríamos recibiendo su luz hasta 8 minutos después de su desaparición! Pero ¿qué pasa con la gravedad, y la órbita de la Tierra? ¿Saldría la Tierra, volando en línea recta, girar como una "bola de poi" (<--- el vídeo enlazado en la original aclara ésto) en el instante en que se rompe la cuerda?

¿O seguiría avanzando en su órbita durante algún tiempo, tal vez sufriendo algunos interesantes efectos más? Lo creas o no, ésta es una de los más importantes diferencias entre la teoría de la vieja escuela de la gravedad de Newton y la Relatividad General de Einstein. Según Newton, tienes dos masas separadas por una distancia, y éso determina la fuerza. Si te llevas una de esas masas, la fuerza desaparece al instante. Fin de la historia.

Pero en la Relatividad General las cosas son mucho más complicadas, y increíblemente interesantes. En primer lugar, no es la masa, per se, la que causa la gravedad. En lugar de éso, todas las formas de energía (incluyendo la masa) afectan la curvatura del espacio. Para el Sol y la Tierra, la increíblemente grande masa del Sol domina la curvatura del espacio, y la Tierra viaja en una órbita a lo largo de ese espacio.

Si simplemente te llevas al Sol, el espacio volvería a ser plano, pero no lo haría al instante y en todos los puntos. De hecho, al igual que la superficie de un estanque cuando tiras algo, vuelve a su estado plano, y las perturbaciones envían multitud de ondas.

En la teoría de la gravedad de Einstein, estas ondas se mueven a la velocidad de la luz, no instantáneamente.

Esta es una idea realmente increíble, y me lleva a otra pregunta. Piensa en esto: si la Tierra estuviera estacionaria, que sentiría las ondulaciones de una manera, pero si la Tierra se mueve sobre la superficie del espacio, no sentiría las ondas de forma distinta?

Resulta, que si bien a Newton no le importa tu velocidad, a Einstein sí. El Sol, tal y como está ahora, no afectará con su gravedad a la Tierra hasta dentro de 8 + minutos, y la gravedad que la Tierra siente ahora tirando de ella hacia el Sol es en realidad la que tira de ella hacia donde el Sol se encontraba hace 8 minutos ! (Raro, no?)

La Tierra, por supuesto, ya que también se encuentra en movimiento, de alguna forma "cabalga" sobre la perturbación, de modo que baja de ella en un lugar diferente de donde fue levantada. Parece que tenemos dos efectos: la velocidad afecta la gravedad, y también lo hacen los campos gravitatorios al cambiar.

Así que, en teoría, sabemos que la velocidad de la gravedad debe ser la misma que la velocidad de la luz. Pero la fuerza de la gravedad del Sol es demasiado débil como para medir este efecto. De hecho, se hace aún más difícil de medir, porque si algo se mueve a velocidad constante en un campo gravitatorio constante, no hay ningún efecto observable en absoluto. Lo que nos gustaría, idealmente, es un sistema que tuviera un objeto en movimiento con una velocidad variable a través de un campo gravitatorio variable. Cuánto costará tal cosa?

Algo intenso, como dos estrellas de neutrones orbitando próximamente entre sí! De vez en cuando, tenemos mucha suerte, y una estrella de neutrones emite regularmente haces de luz que pulsan con una precisión increíble: esto hace un púlsar! Si una de estas estrellas de neutrones es un púlsar con su haz dirigido a nosotros, podemos probar si la gravedad se mueve a la velocidad de la luz o no!

Cuesta creerlo, pero hemos descubierto múltiples púlsares binarios independientes con esta configuración exacta!

No sólo se mueve la fuente gravitatoria (estrella # 1), sino que el otro objeto (estrella # 2) cambia su velocidad, ya que cambia su dirección en órbita alrededor de la fuente gravitatoria! Sorprendentemente, este efecto hace que la órbita pdecaiga lentamente, lo que produce variaciones en los intervalos de tiempo en los pulsos!

Las predicciones de la teoría de la gravedad de Einstein son increíblemente sensibles a la velocidad de la luz, tanto es así que incluso desde el primer sistema de púlsar binario, PSR 1913 +16 (o el binario Hulse-Taylor), hemos determinado que la velocidad de la gravedad es igual a la velocidad de la luz con un error de menos del 1%!

Aunque nos encantaría ser capazes de detectar estas ondas gravitatorias directamente en lugar de hacer una medición indirecta, probablemente vamos a tener que esperar hasta el 2030. ¿Por qué? Necesitamos tener el LISA en marcha, donde seremos capaces de detectar un sistema como este y medir directamente la velocidad de la radiación gravitacional.

Pero hasta entonces, las mediciones indirectas de éstos sistemas de pulsars tan raros como éste nos dan las mediciones más ajustadas, que nos dicen que la velocidad de la gravedad es de entre 2,993 x 10^8 y 3,003 x 10^8 metros por segundo, que es una asombrosa confirmación de la relatividad general y un contratiempo terrible para las teorías alternativas de la gravedad! (Lo siento, Newton!) Y ahora ya sabe no sólo lo que la velocidad de la gravedad es, sino dónde mirar para medirla!

» autor: --198648--

#7 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

InfameIznogud — Thu, 26 Aug 2010 15:34:53 +0000

#5 Reculo pues. Culpa mía por quedarme en el titular del artículo (pereza de leer en inglés).

» autor: InfameIznogud

#6 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

--72088-- — Thu, 26 Aug 2010 15:30:02 +0000

ah, osea que esa historia de que la gravedad curva el espacio es mentira.

Cojones con D.Alberto.Vamos que seguimos erre que erre con el famoso tope de los casi 300000 km/s.

» autor: --72088--

#5 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

trollinator — Thu, 26 Aug 2010 15:26:05 +0000

#4 no, es que no es "la velocidad provocada por la gravedad", es la velocidad a la que se expande la propia gravedad, la velocidad intrínseca de la gravedad. Míralo de la siguiente forma: si ahora mismo desapareciese el Sol, ¿cuánto tiempo tardaría la Tierra en notar los efectos gravitacionales de su ausencia y seguir por una tangente a su órbita? Pues concretamente lo mismo que tarda en propagarse la luz del Sol hasta aquí (creo que unos 8 minutos), por lo tanto la "velocidad de la gravedad" es la misma que la de la luz.

Edito: sí, es la misma explicación que da en el artículo y el mismo ejemplo, es que aún no lo había abierto.

» autor: trollinator

#4 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

InfameIznogud — Thu, 26 Aug 2010 15:21:24 +0000

#2 Llámame chorra y cáscame los negativos que te apetezcan, pero hablar de "velocidad de la gravedad" es una incorrección se mire por donde se mire.
#3 Lo dicho a #2. En todo caso se puede hablar de "Cuál es la velocidad provocada por la gravedad", nunca de "la velocidad de la gravedad".

» autor: InfameIznogud

#3 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

javimb — Thu, 26 Aug 2010 14:58:19 +0000

#1, como bien dice #2 eso es en la superficie terrestre. El artículo va más allá, explica un poco las diferencias entre las dos teorías e introduce la pregunta de si hay un límite de velocidad para la fuerza de la gravedad (según el artículo es la velocidad de la luz). Sólo lo he mirado por encima, si alguien puede traducirlo estaría bien.

» autor: javimb

#2 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

--198648-- — Thu, 26 Aug 2010 14:48:15 +0000

#1 Lee el artículo y no digas chorradas, anda. Además ésa es la aceleración causada por la masa de la Tierra en las cercanías de su superficie. No muy general, vaya, y nada que ver con el artículo que habla de la velocidad de transmisión de ésta fuerza / alteración del espacio-tiempo.

» autor: --198648--

#1 ¿Cuál es la velocidad de la gravedad?

InfameIznogud — Thu, 26 Aug 2010 14:33:29 +0000

La característica de la gravedad no es la velocidad. Es la aceleración. 9,8m/s^2

» autor: InfameIznogud