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#62 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--83394-- — Fri, 27 Aug 2010 17:03:48 +0000

#61 hablando de demagogia viene alguien y mezcla de forma oportunista frases de mis párrafos.
Las corridas de toros eran un contraejemplo aislado para la frase de "que se lo solucionen ellos".

No se a santo de que mencionas a los americanos (por si no lo entiendes, en el ejemplo de las corridas, tus "yankees" seríamos los españoles que las prohibimos).

En cuanto a resto, que ya me cansa esta noticia, lo que intento transmitir, tal vez, igual que existen los famosos "daños colaterales". En este caso, puede que se obtenga algún "beneficio colateral" si se elimina a los talibanes de la posición dominante en afganistán.

» autor: --83394--

#61 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Mox — Fri, 27 Aug 2010 12:53:05 +0000

#30 Viva la demagogia no? Los problemas de los afganos lo solucionaran los afganos, no solo el tema de los talibanes, sino todos los problemas posteriores que van a tener que van a ser igual de problematicos o mas si cabe ; las corridas de toros las hemos prohibido nosotros, siguiendo tu retorcida logica, deberia haber venido el ejercito yanki, invadirnos, matar a 4 millones de personas, y entonces prohibir las corridas de toros, como ves yo tambien se hacer demagogia barata como esa de la que haces gala con tanta elegancia y distincion

Vamos a ver de verdad te crees que la guerra es para ayudar a los afganos ? Porque si es asi habras tenido que hacer muchas sesiones de hipnosis, el problema taliban lo solucionaran los talibanes, en su momento claro esta, todos los absolutismos acaban siendo derrocados, para que te hagas una idea, 1 tercio de los afganos apoyan abieramente a los talibanes, mientras que la mayoria ve a occidente como una fuerza invasora de ocupacion y piensa que van a perder la guerra

A todo esto no estoy diciendo que la guerra de afganistan no sea valida, es valida para mantener un control sobre una zona estrategica en la que todo el mundo tiene intereses pero no seais tan catetos como para pensar que el bienestar de ningun afgano esta dentro de los objetivos, eso es irrelevante. Y en cuanto a la presencia española, estamos ahi simplemente para mejorar el peso politico internacional de españa, si esto vale la pena o no lo deciden nuestros gobernantes y mas alla nosotros con nuestro voto, no hay mas ni menos, todo lo demas son pajas mentales que os haceis

» autor: Mox

#60 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Jiraiya — Fri, 27 Aug 2010 07:13:01 +0000

#58 Estoy de acuerdo al 100% en la exposición de tus cinco puntos, pero igualmente sigo pensando que lo más humanitario no es dejar a ese país intervenido a su suerte puesto que corren riesgo de guerras civiles entre los que aceptaron la ocupación de soldados y aquellos talibanes y señores de guerra que no lo han aceptado y se mantienen como insurgentes (léase si se quiere como resistencia).

Me parece que la decisión más humana, repito, es mantenerse allí hasta pacificar totalmente el país. Y sobretodo que EEUU haga una inversión considerable en ese país para reconstruirlo.

Irse aunque nos hayan engañado no va a cambiar que ahora el país es peor de como estaba antes de la guerra y que si nos vamos, vamos a hacer más mal aún a su pueblo que bueno.

IU hace bien y lo seguirá haciendo en su postura de no intervenir en países. Pero apoyar una retirada del país puede parecer más una postura de partido republicano norteamericano ("ya hemos cogido lo que necesitábamos, hemos forrado a nuestra industria armamentística con esta guerra, ahora dejémosles que se maten unos a otros").

Cuando la ONU se vaya de ese país, las cosas no van a mejorar. Su presencia, actualmente enfocada, tampoco está mejorando nada, pero te vuelvo a repetir que como se vayan allí dejamos el avispero recién apaleado.

» autor: Jiraiya

#59 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--87883-- — Thu, 26 Aug 2010 21:53:54 +0000

#57 Esto es una guerra y en las guerras se cometen errores; algunos errores matan a compañeros, a civiles o incluso a uno mismo. El principal problema es que en muchos casos se ha intentado tapar la verdad, entre otras cosas para no caldear los ánimos de la población y de la opinión pública, en lugar de reconocer el error y castigar a los responsables. Pero sigue siendo una guerra. La pregunta es si esas muertes servirán para que el resto de afganos pueda vivir en paz y avanzar como sociedad, ciertamente no lo sé, pero lo que sí sabemos es que antes de llegar los talibanes y los señores de la guerra mandaban y si nos vamos volverán a mandar, es evidente, si hasta se cuelan en el propio cuerpo de policía que estamos entrenando.

Así que tenemos la opción de terminar nuestro trabajo; construir las carreteras, los hospitales, llevar luz y agua donde es necesaria y entrenar a las fuerzas de seguridad mientras se intenta instaurar una democracia... o marcharnos y que decida la diosa Fortuna. No sé si EEUU gana algo en esta guerra, o la ONU, o nosotros mismos, de momento hemos perdido soldados y si no acabamos el trabajo los habremos perdido en vano.

» autor: --87883--

#58 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

icveuia-canovelles — Thu, 26 Aug 2010 20:33:56 +0000

#33 Es decir,... De buen rollo y me gustaría que me reinterpretaras si me equivoco. Deduzco que:

1. Fuimos a una guerra en Afganistán engañados con excusas baratas que nos vendieron.
2. Asumimos que era importante ayudar a EEUU, aunque ahora sabemos que nos engañaron.
3. Nos damos cuenta, que como en Irak, esta no era una guerra para defenderse de los terroristas del 11-S que se encontraban supuestamente en Afganistán.
4. A diferencia de Irak, no retiramos las tropas de Afganistán. Que por mucha justificación de la ONU que tenga, la ONU es la primera en avalar esas mentiras.
5. Ahora resulta que hemos de quedarnos en Afganistán para reconstruir la estructura estatal de un país con un gobierno estafador y corrupto.

¿Y es Izquierda Unida la que está desubicada al pedir explicaciones (único partido político que lo ha hecho desde la invasión a Afganistán) y pedir la retirada de esas tropas que están allí porque nos engañaron?

Resulta que ahora por el bien de la población civil... Población que nos ha importado muchísimo excepto en las ocasiones que nuestros propios aliados militares los han matado por "error" en las que nos ha dado completamente igual... Esa es nuestra misión. Vale.

Me parece bien que os preocupéis de la población civil afgana, es algo que comparto, sinceramente y sería un bonito debate el de cómo ayudarla. Ahora lo que me parece la ostia es que tengamos un triple rasero en las valoraciones políticas de la actitud de los partidos políticos en Afganistán. IU está desubicada, es una loca que dice estupideces y el PSOE/PP/CiU/PNV están en la onda adecuada asumiendo que se tragaron todas las putas mentiras que nos metieron en esta guerra y que esa no es cuestión alguna para cuestionarse qué coño hacemos en Afganistán.

» autor: icveuia-canovelles

#57 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

icveuia-canovelles — Thu, 26 Aug 2010 20:25:42 +0000

#38 Te remito a wikileaks. De verdad, te invito a que te mires los documentos, te lo digo con sinceridad. Si después de ver los atropellos que han cometido las tropas de la ISAF sin una sola disculpa ni explicación es que toda esa humanidad que dices tener por el bien de la población civil afgana no es cierta.

Somos parte de la ISAF y somos cómplices de todas las acciones impunes. Luchamos contra terroristas comportándonos como ellos. ¿Qué diferencia hay entre la insurgencia iraquí y las tropas norteamericanas? Moralmente no hay ninguna. Eso sí, para nosotros unos son terroristas y otro es el ejército del país que domina la OTAN, alianza militar a la que pertenecemos.

» autor: icveuia-canovelles

#56 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

icveuia-canovelles — Thu, 26 Aug 2010 20:21:25 +0000

#54 Menos humo y más respeto señor "cojonudo". Es fácil usar tu tono calificativo para categorizarte como pro-militar y con la fuerza y los cojones se va a todas partes. Pero no lo haré porque no soy como tú.

Te doy una fuente increíble para demostrarte lo que se hace en Afganistán. No sé si lo has oído o leído. Si realmente crees que carece de vericidad te buscaré los enlaces en los que se reconoce en agencias, cadenas de TV, periódicos y radio los EEUU están preocupados por las filtraciones reales en Wikileaks.

Mira: www.wikileaks.org Toma información, fuentes y lo que desees.

Pero está abalado por la ISAF y la ONU. Lo cual no es que lo haga más respetable. En todo caso hace que la ISAF (Que es más bonito que decir consejo de parte de la OTAN en Afganistán) y la ONU sean cómplice de la barbarie que los ejércitos extranjeros están haciendo en Afganistán.

Y ahora si quieres, buscas una fuente y me pones un spot del ejército en el que me expliquen que han ido allí a reconstruir escuelas y que lo de pertenecer a la OTAN y estar allí por ello no tiene nada que ver con la estrategia de Estados Unidos en Irak y en Afganistán.

» autor: icveuia-canovelles

#55 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

icveuia-canovelles — Thu, 26 Aug 2010 20:16:23 +0000

#5 Entonces ayuda humanitaria es algo más... Algo como entrenar los policías de un estado afgano controlado por un corrupto y falsificador de votos como es Karzai. Siempre me fascina que esta ayuda humanitaria, en formato militar, claro, siempre llega a los países en los que o bien por recursos naturales, o bien por importantes estructuras que los transportan (véase gaseoducto afgano con destino a Pakistán para no depender así de Rusia).

Yo no he visto una misión humanitaria tan-a-gran-escala y militarizada con efectivos suficientes en Sudán, o en Chad o en otro cualquier país.

Asumir que el gobierno afgano es democrático y que por lo tanto nuestro apoyo es humanitario es un grave error. Y si asumimos que no es democrático ¿Qué hacemos entrenando su policía?

Por no hablar de la cantidad de documentos que hemos podido leer en Wikileaks que apuntan a que las tropas extranjeras (entre las que nos encontramos), han matado a miles de civiles inocentes afganos (sin ningún remordimiento) y ha sobornado a cientos de señores de la guerra/caciques ismalistas radicales tan o más peligrosos que los talibanes (pero no son Talibanes, don't worry).

» autor: icveuia-canovelles

#54 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Wilder — Thu, 26 Aug 2010 18:57:03 +0000

#51 Vaya cojones los tuyos, ignorante:

1) ¿Sabes diferenciar entre la Operacion Libertad Duradera y la Operacion de la ISAF? Una es bajo mando de la ONU y la otra una GUERRA de Estados Unidos contra Al-Qaeda.
2) ¿Sabes que el video que me has mostrado es de IRAQ? y NO DE AFGANISTAN? ¿Sabes la diferencia entre ambos paises y el hecho de que se encuentren a varios miles de kilometros de distancia?
3) Muestrame una fuente seria donde se diga que se este explotando en este momento los recursos del litio o del petroleo (¿Petroleo? que yo sepa, no tienen petroleo) en Afganistan.
4) Que solo la clase media se alista es una gran mentira. Yo tengo varios conocidos que se han alistado, y un amigo lo intento. Ninguno era de clase bajo, te lo aseguro.

» autor: Wilder

#53 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--83394-- — Thu, 26 Aug 2010 15:32:53 +0000

#50 Si bien seguimos a los EEUU cuando invadieron afganistá, no tenemos nada que ver con la financiación de los talibanes contra la URSS. España no financió a los talibanes, así que me sirve para afirmar que no nos importa el problema de los talilbán. Tal vez a EEUU si, pero no somos ellos. Los intereses... todo es relativo, pero por mi, como si van a recolectar cagarrutas de paloma, si por el camino se cargan a los talibanes, bienvenidos sean.

Creo que te respondes solo a porque no ayudamos a los saharahuis: porque no tenemos tropas para hacer nada solos. En cambio si que podemos aportar nuestro granito en campañas internacionales. Supongo que son dos formas de ver las cosas.

Tampoco podemos justificar el no aportar nuestro ayuda en lo que pasó en la guerra fría. Sencillamente porque los que crearon esos problemas no van a responder por ellos. Mentar el origen de este problema no ayuda a solucionarlo.

La cuestión es si tenemos que ayudar a recomponer y estabilizar el país, cosa que es muy opinable. Tu opinas que no debemos hacerlo, yo en cambio pienso que sí. Dudo que lleguemos ninguno de los dos a ver quien le da la razón el tiempo, porque el problema va para largo.

» autor: --83394--

#52 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--34696-- — Thu, 26 Aug 2010 15:11:13 +0000

Las comparaciones, se dice, siempre son odiosas. Frente al estado autárquico y cadavérido de Husseim y su partido Baaz, en Iraq ahora sólo hay desolación. Frente a los talibanes que usaban aviones para demoler monumentos budistas (ultraje que soliviantó mucho más a la comunidad internacional que el hecho de que señoras que habían dictado clases en la Universidad de Kabul se vieran relegadas a la prisión del burka), en Afganistán ahora sólo hay desolación. Me pregunto quién planea semejantes estrategias salvadoras. Mi ingenuidad me dicta que no son los señores que fabrican avioncitos, helicópteros y demás armamento de baratijo. Ni las petroleras que condenan a miles de personas a vivir entre chapapote. Estoy convencido, como buen ciudadano, de que todo se hace con la mejor voluntad democratizadora, de que no existen ya colonias en el siglo XXI y de que mis cojones van a salvar con la VISA a la puta de la esquina.

» autor: --34696--

#51 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--119756-- — Thu, 26 Aug 2010 15:08:44 +0000

#19 Nadie se queja de las misiones de paz cuando son faciles como en el Libano. Pero una vision de paz no quiere decir que se vaya a repartir flores. Se va a proteger a la poblacion civil. Y si eso quiere decir liarse a tiros, es lo que toca. Que te aseguro que los insurgentes no iran a repartir flores a la poblacion civil.

Vaya cojones que tienes, se va a proteger a la población civil dice: www.youtube.com/watch?v=9ZIQGZmggB4 . Mira, mira, en el famoso vídeo de wikileaks cómo se protege ~~masacra~~ a la población civili

¿Acaso no hemos aprendido nada de del genocidio de Uganda o el de Bosnia, por ejemplo? Claro, es mejor que nuestros soldaditos vuelvan a casa, y ala a mirar a otro lado. ¿Acaso alguien que se alista en el ejercito no sabe que se jugara la vida? Nadie te obliga a alistarse en el ejercito desde hace años. Y ademas: Han muerto 72 soldados en Afganistan. ¿Cuantos paletas han muerto al caerse de un andamio por ejemplo? Son riesgos laborales, que vienen implitos con el trabajo que UNO ELIGE.

¿Se puede ser mas demagógico y mentiroso? 72 personas muertas por las ambiciones imperialistas y los recursos naturales de Afganistán Qué Orgullo Encima con la falacia de que puedes elegir, cuando casi todo aquel que se alista es porque no le queda otro remedio. Siempre las clases mas bajas y desfavorecidas como carne de cañón que hacen el trabajo sucio para que unos miserables se forren con el lítio y el petróleo. Y encima hablan de ayudar y de derechos humanos,

Pero nada hombre, si lo tienes tan claro te apuntas de voluntario y ya está, o a tus hijos o hermanos o lo que sea, y nos lo cuentas........ Yo voy a vomitar.

Mi mensaje #50 iba para #24

» autor: --119756--

#50 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--119756-- — Thu, 26 Aug 2010 14:50:31 +0000

en Afganistán había que hacer algo. El "gobierno" de los talibanes es una barbaridad que no se puede permitir. También estoy de acuerdo que en lo que se ha hecho no ha funcionado, pero se ha intentado. También es posible que haya intereses secundarios(seguro), pero eso no quita que algo hay que hacer con los talibanes.

Hombre, no me seas cínico, que los talibanes no importan lo que hagan ya quedó de sobra demostrado cuando los financiaron para contrarrestar a los soviéticos. Y eso que tu llamas intereses secundarios son los primarios y únicos que hay. Lo demás, excusas y justificaciones, que ya somos mayores y sabemos en qué mundo vivimos.

Tal vez tu puedas pensar que "allá se las arreglen ellos", pero yo pienso que se hizo bien al intentar solucionar el problema Afgano, que ha salido mal, de acuerdo, pero no por ello no había que haberlo intentado.

Sí,sí, claro,claro, y ahora una de indios. Pues parece que a nuestro gobierno sí que no les importan los saharauis, un problema mucho más cercano, que es en parte responsabilidad de España y que se les niega el derecho a la autodeterminación, y que el gobierno y ejército marroquí cometen crímenes y abusos un día sí y un día también. A esos les dejamos tirados para defender los intereses de EEUU en Afganistán.

¿Que hacemos ahora que ya estamos allí? Esa es la pregunta clave. Si nos vamos(La ONU) los talibanes retomarán el control, más extremistas que antes por "la invasión", si nos quedamos, estamos fomentando el odio de los extremistas hacia occidente y hacia toda los afganos que apoyen occidente...

No se si tu tienes le respuesta a esta pregunta (yo no) pero si la tienes, te ruego que la compartas con nosotros.

Yo a eso le llamo chantaje emocional. Hacernos culpables de un problema que ni hemos causado, ni es asunto nuestro. Mi solución es sencilla, que lo arreglen quien lo ha hecho, en concreto EEUU y Rusia que son los principales responsables. Nuestras tropas a casa, el número de soldados que tenemos sería insuficiente para hacer algo útil si esa fuera la intención, que no lo es, sino obedecer las ordenes y los intereses de EEUU, que no son los de los Afganos. Así que no tenemos ningún motivo para estar en Afganistán y muchos para volver.

» autor: --119756--

#49 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

candymanbad — Thu, 26 Aug 2010 13:52:40 +0000

Como curiosidad a los fallecidos les han dado la medalla con distintivo rojo, que sólo se da en tiempo de guerra, en que quedamos es una misión humanitaría o de guerra?

» autor: candymanbad

#48 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

xaman — Thu, 26 Aug 2010 13:30:15 +0000

#10 ¿Y no puede ser todo a la vez?

Para ser sinceros, desconozco bastante la guerra de Afganistán. Sé que están los talibanes dominando el país (o intentándolo), pero también sé que eso se da en casi todo el tercer mundo y Afganistán tiene otras "bondades" que hacen apetecible la "ayuda" (o invasión). Es decir, quiero pensar que la intención es matar dos pájaros de un tiro.

También es cierto que un arma nunca va a evitar el fanatismo religioso. Y en España deberíamos de saberlo mejor que nadie, y si no, que le pregunten a Napoleón qué pasó en esta tierra.

» autor: xaman

#47 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--168902-- — Thu, 26 Aug 2010 13:14:22 +0000

Gracias USA por volver el mundo más complicado e inseguro.

» autor: --168902--

#46 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--58118-- — Thu, 26 Aug 2010 12:58:10 +0000

#37 Aun tienen 20 millones de votos.

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#45 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--188054-- — Thu, 26 Aug 2010 12:55:35 +0000

#41 en cuanto a lo del comunismo no creo que sea el momento de ponernos a discutir sobre utopias, ademas ese tema esta mas que trillado asi que por mi lo zanjamos.

Lo dejamos pendiente, pues

» autor: --188054--

#44 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--181651-- — Thu, 26 Aug 2010 12:53:37 +0000

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#43 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--146329-- — Thu, 26 Aug 2010 12:49:16 +0000

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#42 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Kagetora — Thu, 26 Aug 2010 12:42:15 +0000

Me pregunto si volverán a sonar las cacerolas o esperaran a ver si gobierna Rajoy para hacerlo?

» autor: Kagetora

#41 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--159891-- — Thu, 26 Aug 2010 12:33:08 +0000

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#40 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--50929-- — Thu, 26 Aug 2010 12:32:25 +0000

Pues nada, según Cayo Lara, lo que quiere es que los españoles hagan el petate y que les den porculo a los afganos, que se las apañen como puedan con los talibanes. Porque no le he escuchado plantear una solución para evitar que los talibanes vuelvan al poder.

Por otro lado, lo veo coherente, ya era hora de que empezasen a decir No a la Guerra, después de haberla pasado por alto todos estos años porque ha gobernado el PSOE. Pero aún les falta convocar las manifas y manifestarse enfrente de la sede del PSOE. Hasta que no vea ocurrir eso, todo lo que ocurrió con el PP y las manifestaciones contra la guerra de Irak me seguirán pareciendo una maniobra política.

» autor: --50929--

#39 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--188054-- — Thu, 26 Aug 2010 12:25:17 +0000

#31 Creo que hablamos idiomas diferentes. En mi idioma, comunismo significa sociedad sin Estado ni clases sociales. Supongo que te refieres a lo que yo llamo estalinismo, que es un Estado represor, una clase alta burócrata, y un culto a la personalidad del líder. Es como DarwinBSD y Mac OS X, por poner un ejemplo.

Aparte de este detalle, yo lo resumiría en "todo sistema de principios que contradiga el método científico es perjudicial". El pensamiento crítico debe estimularse siempre porque, por muy en lo cierto que estés, siempre puedes ir un poco más allá.

» autor: --188054--

#38 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--87883-- — Thu, 26 Aug 2010 12:19:44 +0000

#22 Entiendo que la culpa de esto la tiene EEUU por armar a los talibanes, pero el daño ya está hecho y ahora podemos hacer dos cosas; abandonar a los afganos a su suerte o jugarnos el pellejo por ellos. Para mí el trabajo de nuestros soldados es igual de bueno que el de las ONG, con la diferencia que las ONG no podrán trabajar allí si no hay soldados de la ONU.

» autor: --87883--

#37 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

rojo_separatista — Thu, 26 Aug 2010 12:04:23 +0000

#36, muchos, hace tiempo que decimos que tanto PSOE como PP son la misma porquería. Así que se tiene que ser muy inocente para sentirse engañado por uno de estos dos partidos.

» autor: rojo_separatista

#36 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--58118-- — Thu, 26 Aug 2010 11:58:42 +0000

¿¿¿¿Como era la campaña socialista del 2004 y que muchos votasteis Y LOS DE LA CEJA APOYARON????

aaahh si: NO A LA GUERRA!!! RETIRADA DE TROPAS DE IRAQ!!!

Políticos hipócritas y votantes aborregados sin un ápice de inteligencia.

» autor: --58118--

#35 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--160642-- — Thu, 26 Aug 2010 11:35:00 +0000

#31 Lo de: "son sus costumbres y hay que respetarlas" a que los Talibanes atacarán a extranjeros que ayudan a víctimas por inundaciones de Pakistán; ¿no lo dirás en serio?, verdad.

» autor: --160642--

#34 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

zupezupejavi — Thu, 26 Aug 2010 11:32:41 +0000

efectivamente,,,hay q salir de afganistan cuanto antes,,,pero que pasa si despues tenemos otro 11M y los causantes se han entrenado en afganistan?
Aqui no nos queda otra q apechugar y asegurarnos de que no surge un estado exportador de terrorismo,,,

» autor: zupezupejavi

#33 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Jiraiya — Thu, 26 Aug 2010 11:24:54 +0000

Fue un error esta guerra? Pues claro aunque para otros fue el acierto de acaparar recursos y tener controlada una zona geoestratégica.

Pero lo peor que pueden hacer ahora es, después de venir a pegarle un palo a un avispero, echarse a correr, porque los señores de la guerra y los talibanes volverán a masacrar a su mismo pueblo para derrocar al gobierno de turno dejado.

Si todos los argumentos falsos que nos contaron quieren seguir manteniéndolo por una cuestión de mentir minímamente debería de apoyar la pacificación de la zona.

Lo que quiere EEUU es salir pitando del berenjenal que ha creado (verdad que antes tampoco estaba bien). Apoyar la retirada de EEUU de Afganistán es darle el gusto al gobierno yanki y una condena de tumultos y guerras civiles para el país.

Ahora os quedáis ahí y os gastáis el dinero en reconstruir el país. Apoyar la retirada de ese país no es un acto justo para con los civiles afganos.

Izquierda Unida se equivoca de lleno, pero no me sorprende.

» autor: Jiraiya

#32 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

brokenpixel — Thu, 26 Aug 2010 11:15:30 +0000

iu como siempre a mil millas de la realidad si esta no sirve a sus fines

» autor: brokenpixel

#31 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--159891-- — Thu, 26 Aug 2010 11:14:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#30 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--83394-- — Thu, 26 Aug 2010 11:08:59 +0000

#28 es actitud pasiva de "lo solucionarán los afganos" me parece bastante reprochable. Teniendo en cuenta que son la posición tan dominante que tienen los Talibán(Posiblemente más sólida y cruel que la que tenían los franceses).

Podría ponerte ejemplos tan estúpidos como... ya solucionarán los toros los problemas de las corridas.
O otros tan crueles como ya solucionarán las mujeres maltratadas sus problemas con los hombres.
Ya solucionarán los pakistaníes sus inundaciones.
Etc, etc, etc...

» autor: --83394--

#29 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

mgincia — Thu, 26 Aug 2010 11:04:55 +0000

Pero... ¿aún hay quien cree que vamos a una guerra porque hay terrorismo o cualquier otra excusa humanitaria apoyada o no por la ONU?. No, no lo creo, simplemente somos hipócritas que cuando es el gobierno que hemos votado el que envía a morir a los soldados Españoles, somos incapaces de hacer auto crítica y decir: Esta tampoco es mi guerra y no la apoyo, es más, voy a manifestarme en las calles pidiendo su vuelta.

¿Tanto nos cuesta admitirlo?. Investiga los demás conflictos que hay por el resto del mundo donde se violan toda clase de derechos humanos en igual o mayor medida, y verás que todo es simple política llena de intereses. No hay nada de "humanitario" en lo que estamos haciendo a día de hoy en el extranjero, sólo "fachada".

» autor: mgincia

#28 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Mox — Thu, 26 Aug 2010 11:00:37 +0000

#24 Intereses secundarios dice, querras decir intereses primarios, lo de la ayuda humanitaria y los derechos humanos nunca es un interes, mas alla de usarse como causa belica, el problema afgano lo solucionaran los afganos, igual que los franceses en su momento solucionaron su problema con la monarquia absoluta

» autor: Mox

#27 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Scarface — Thu, 26 Aug 2010 10:59:58 +0000

#1 Falso.

La invasión fue decidida por la ONU. Falso.

Se considera erróneamente que la invasión de Afganistán fue legal pero el Consejo de seguridad en septiembre 2001 no mencionó jamás a Afganistán, ni autorizó atacar el país (30).

Los Estados Unidos formaron una coalición de países para dar una apariencia de legitimidad a la agresión.

Collin Powell hizo el 18 de Marzo estas declaraciones surrealistas. No se como puede dormir este tío tras hacer estas declaraciones impresentables y otras como las que justificaron el ataque a Iraq. Probablemente con drogas. La Fuerza internacional de asistencia a la seguridad (FIAS), fue autorizada por la ONU pero estuvo desde el comienzo dirigida por el Comando central americano (31). Luego la FIAS pasó a estar bajo el control de la OTAN, pero en la práctica la situación es la misma. Las fuerzas de la OTAN dependen del mando norteamericano y su Comandante es siempre un general norteamericano.

www.nodo50.org/tortuga/Falsificaciones-de-la-historia-de

» autor: Scarface

#26 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

rojo_separatista — Thu, 26 Aug 2010 10:57:48 +0000

#5, esta guerra es una gran hipocresía. Los mismos que financiaban a los Talibanes en los 80 para que lucharan contra la intervención progressista de la Unión Soviética en Afganistán, dicen que quieren traer la paz, la prosperidad y liberar del fundamentalismo religioso al pueblo Afgano. Nadie se lo cree.

Fuera las tropas invasoras imperialistas de Afganistán!!

» autor: rojo_separatista

#25 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--159891-- — Thu, 26 Aug 2010 10:57:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#24 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--83394-- — Thu, 26 Aug 2010 10:55:48 +0000

#8, en Afganistán había que hacer algo. El "gobierno" de los talibanes es una barbaridad que no se puede permitir. También estoy de acuerdo que en lo que se ha hecho no ha funcionado, pero se ha intentado. También es posible que haya intereses secundarios(seguro), pero eso no quita que algo hay que hacer con los talibanes.

Tal vez tu puedas pensar que "allá se las arreglen ellos", pero yo pienso que se hizo bien al intentar solucionar el problema Afgano, que ha salido mal, de acuerdo, pero no por ello no había que haberlo intentado.

¿Que hacemos ahora que ya estamos allí? Esa es la pregunta clave. Si nos vamos(La ONU) los talibanes retomarán el control, más extremistas que antes por "la invasión", si nos quedamos, estamos fomentando el odio de los extremistas hacia occidente y hacia toda los afganos que apoyen occidente...

No se si tu tienes le respuesta a esta pregunta (yo no) pero si la tienes, te ruego que la compartas con nosotros.

» autor: --83394--

#23 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

demr — Thu, 26 Aug 2010 10:45:37 +0000

#14 www.europapress.es/nacional/noticia-willy-toledo-otros-artistas-firman

Entre los firmantes destacan Rosa Regás, El Gran Wyoming, Alberto San Juan, Almudena Grandes, Bebe, Pilar Bardem, Miguel Ríos, Carmen París, Juan Diego Botto, Willy Toledo, Cristina Rota, Eduardo Mendicutti, José Luis Sampedro, José Sacristán, Juan Diego, Luis García Montero, Luis Pastor, Mónica Cruz y Natalia Dicenta.

» autor: demr

#22 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

reincidente — Thu, 26 Aug 2010 10:28:06 +0000

#20 Los argumentos que la CIA recomendaba para apoyar su estrategia en Afganistán

¡Enhorabuena a los yanquis imperialistas de mierda!

» autor: reincidente

#21 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

jozegarcia — Thu, 26 Aug 2010 09:51:31 +0000

#7 Y Rambo estaba allí: www.youtube.com/watch?v=p-VBrL3cZmA

y aqui los amigos de Rambo declaran su guerra santa: www.youtube.com/watch?v=Qpoo8YZKugU&feature=related

» autor: jozegarcia

#20 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--87883-- — Thu, 26 Aug 2010 09:45:59 +0000

Lo que pide IU tiene unas consecuencias indirectas: sin ejército no hay seguridad y por tanto, los talibanes tendrán el control absoluto. Si hay alguna esperanza ahora de democracia y acabar con el terrorismo talibán, con la propuesta de IU se disipa; los afganos tendrán menos libertad, sobre todo las mujeres, cero educación y se pasarán al fundamentalismo religioso.

Esta vez IU se equivoca.

» autor: --87883--

#19 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Wilder — Thu, 26 Aug 2010 08:44:47 +0000

La ONU tendria que haber enviado Cascos Azules de paises arabes. Pakistan mismo es uno de los paises que más cascos azules tiene en el mundo, pero (creo) ninguno en Afganistan que es su pais vecino.

Nadie se queja de las misiones de paz cuando son faciles como en el Libano. Pero una vision de paz no quiere decir que se vaya a repartir flores. Se va a proteger a la poblacion civil. Y si eso quiere decir liarse a tiros, es lo que toca. Que te aseguro que los insurgentes no iran a repartir flores a la poblacion civil.

¿Acaso no hemos aprendido nada de del genocidio de Uganda o el de Bosnia, por ejemplo? Claro, es mejor que nuestros soldaditos vuelvan a casa, y ala a mirar a otro lado. ¿Acaso alguien que se alista en el ejercito no sabe que se jugara la vida? Nadie te obliga a alistarse en el ejercito desde hace años. Y ademas: Han muerto 72 soldados en Afganistan. ¿Cuantos paletas han muerto al caerse de un andamio por ejemplo? Son riesgos laborales, que vienen implitos con el trabajo que UNO ELIGE.

» autor: Wilder

#18 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--2873-- — Thu, 26 Aug 2010 07:59:35 +0000

#13 Al menos, sin salir de la OTAN, podemos comenzar exigiendo que se respete el Derecho Internacional, sobre todo en lo relativo a los Derechos Humanos.

» autor: --2873--

#17 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--137351-- — Thu, 26 Aug 2010 07:37:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#16 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--119756-- — Thu, 26 Aug 2010 00:50:18 +0000

#10 Y qué me quieres decir con eso. Que los talibanes son unos fanáticos ya lo sabemos de sobra. Por eso es mala idea financiarlos como hicieron los servicios secretos durante la guerra con lo soviéticos. También es mala idea invadir el país para robarles, ya que si no sois de la opinión de que sean lo sean, ningún país tiene derecho a quitarles sus recursos, me concederéis que habría objetivos más fáciles que una gente fanática y belicosa.

No sólo una mala idea sino, contraproducente, es enviar a nuestros ciudadanos a tan peligroso lugar para colaborar en el saqueo cuando nosotros no nos vamos a beneficiar de ello. Al contrario pagamos en dinero y, lo que es mucho peor, en sangre. ASí que la pregunta no es si retiramos las tropas, sino que hacen allí todavía.

» autor: --119756--

#15 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--34825-- — Wed, 25 Aug 2010 23:53:23 +0000

Lo diré en dos palabras: li tio.

» autor: --34825--

#14 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

anakein — Wed, 25 Aug 2010 23:41:36 +0000

#1, y a mi que coño me importa lo que apruebe o deje de aprobar la onu. Por cierto la Onu aprobó tambien el final la burrada de iraq y yo quedé muy contento con que se fueran las tropas de allí.

Lo que no puede ahora los fanaticos del PSOE es vender que esto la ONU lo aprobó, por que la hipocresia es barata, y todos sabemos lo facil que es que la onu dicte según en que casos, por ejemplo en NO CONDENAR los asaltos israelies a barcos humanitarios.

A mi me dijeron que las tropas se irian de cualqueir guerra y EXIJO que se cumpla, o si no, es otra mentira mas del capullo del ZP, que estoy harto de sus falsedades y falacias.

¿Como deciais?, a si, merecemos un gobierno que no nos mienta,.. añado incluso aunque sea del PSOE ( que no de izquierdas)

¿DONDE ESTAN LOS BARDEM AHORA?, a que estos lo qeu querian es que gobernara su amigo, la moral como todo tiene un precio. Verguenza.

» autor: anakein

#13 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--22725-- — Wed, 25 Aug 2010 23:12:48 +0000

España forma parte de la OTAN, por lo que si Anders Fogh Rasmussen le dice a ZP que tiene que quedarse, zetaparo muy a mi pesar tendrá que ponerse a cuatro patas. Desde 1985 formamos parte de esa banda, tanto para lo bueno como para lo malo. El que pide que España se retire de Afganistán debe pedir primero la salida de España de esta organización. Todo lo demás son cuentos.

» autor: --22725--

#12 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

joseldarin — Wed, 25 Aug 2010 23:09:57 +0000

Para aquellos que vayan a apretar el botón rojo diré que sé que hay que lamentar cada muerte, que la familia de esas personas estará destrozada y que el motivo de que esas tropas estén ahí puede ser cuestionable. Pero, ¿nos damos cuenta de la colosal diferencia que hoy en día tenemos en relación a la muerte de los soldados? En el siglo XXI la muerte de un soldado se convierte en cuestión de Estado, y la muerte de una docena en que el Gobierno cambie a altos puestos militares o ministeriales para sortear que el gobierno caiga. Hasta más o menos la segunda mitad del siglo XX en Europa los soldados se morían en paquetes de mil y eso no planteaba un grave problema para los Estados. Y luego se dice que no tenemos valores, que ya no creemos en nada y que estamos rodeados de violencia. En realidad todo esto es una muestra de lo valiosa que estimamos hoy en día cada vida.

» autor: joseldarin

#11 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Toftin — Wed, 25 Aug 2010 23:04:03 +0000

#1 Eso es un argumento más a favor que en contra para sacar las tropas visto lo visto.

» autor: Toftin

#10 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--160642-- — Wed, 25 Aug 2010 22:51:56 +0000

#6 #7 #8 Aqui os dejo la ultima maravilla de la "civilización" Taliban.
www.meneame.net/story/talibanes-atacaran-extranjeros-ayudan-victimas-i

» autor: --160642--

#9 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

TroppoVero — Wed, 25 Aug 2010 22:45:00 +0000

Si lo de la intifada lo dice el PP ya habrían salido todos en tropel a decir que es desleal, que pone palos en las ruedas, etc., las cosas como son.

» autor: TroppoVero

#8 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--119756-- — Wed, 25 Aug 2010 21:06:09 +0000

#5 Sí claro, hombre, como que las tropas están llevando la democracia ¿No ves que ahora es un paraíso?

Por desgracia la ayuda humanitaria no es dejar un camión e irse, algunas veces cuesta hasta la vida cuando por medio estas barbaros y salvajes con su propio pueblo como los Talibanes han demostrado.

Yo como decía en otro comentario, no me vengáis con ayuda humanitaria y demás chorradas, que me pongo enfermo. En general la invasión se hizo para apropiarse de los recursos y de la posición geoestratégica de Afganistán Y, en concreto, las tropas españolas están allí por los compromisos internacionales de España. Ya no digo que a los inocentes afganos que han muerto en las invasiones y demás crímenes como el vídeo y los documentos filtrados de wikileaks demuestran, importen a nuestros gobernantes, pero ya que mueran nuestros propios ciudadanos por unos intereses que nos son ajenos es que me da náuseas.

» autor: --119756--

#7 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--188054-- — Wed, 25 Aug 2010 19:49:49 +0000

#5 que los Talibanes, unos integristas religiosos, vuelvan a someter otra vez a la población a sus barbaries.

Me temo que llevan mucho tiempo sometiéndolos. Más o menos desde que la CIA les adiestró y vendió armas para luchar contra la Unión Soviética.

#6 ¿sabes que es el abono de todos los fanatismos religiosos? el odio y la ignorancia

Exacto. Y añado algo más: la semilla de todos los fanatismos religiosos es la religión. Es un detalle que a mucha gente se le olvida

le sumas la pobreza y tendremos a centenares de personas dispuestas a morir por unas ideas fomentadas por el odio y la ignorancia que crearan mas odio y mas ignorancia a través del dolor

Plas plas plas <- No irónico.

» autor: --188054--

#6 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

sangetsu — Wed, 25 Aug 2010 19:07:53 +0000

#5 ¿sabes que es el abono de todos los fanatismos religiosos? el odio y la ignorancia

le sumas la pobreza y tendremos a centenares de personas dispuestas a morir por unas ideas fomentadas por el odio y la ignorancia que crearan mas odio y mas ignorancia a través del dolor

solo hay que mirar en las inundaciones de Paquistan ¿quienes fueron los primeros en ayudar a la población?

» autor: sangetsu

#5 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--160642-- — Wed, 25 Aug 2010 18:58:09 +0000

#3 Pues el unico riesgo inaceptable que veo es para los afganos: que los Talibanes, unos integristas religiosos, vuelvan a someter otra vez a la población a sus barbaries.

Por desgracia la ayuda humanitaria no es dejar un camión e irse, algunas veces cuesta hasta la vida cuando por medio estas barbaros y salvajes con su propio pueblo como los Talibanes han demostrado.

» autor: --160642--

#4 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--160642-- — Wed, 25 Aug 2010 18:49:40 +0000

#2 Te lo dices a ti mismo, o se lo dices a tu otro yo.

» autor: --160642--

#3 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

--184838-- — Wed, 25 Aug 2010 18:16:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184838--

#2 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

ThEInSaNE — Wed, 25 Aug 2010 18:13:21 +0000

#2 Eso díselo a los muertos, si puedes.

» autor: ThEInSaNE

#1 IU exige la retirada de Afganistán por el "riesgo inaceptable" y ve las protestas como una intifada contra España

Tanatos — Wed, 25 Aug 2010 18:12:07 +0000

Afganistán fue aprobada por la ONU...

» autor: Tanatos