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#54 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--31461-- — Wed, 25 Aug 2010 13:35:23 +0000

#53 Gracias, se me pasó esa nota. Lo de Sylla se me había ocurrido, ya que la Y tiene esa ambigüedad de pronunciación en latín, al ser una letra "extranjera", aunque no veo ningún motivo para que el nombre haya llegado al español a través de una transcripción o pronunciación helenizante o arcaica, a menos que fuera una alternativa frecuente en los manuscritos. Lo de la escritura Suilla puede ser hipercorrección, en relación con las dos pronunciaciones que parece que podía tener la "L" latina (había una "L" "oscura", como la del catalán), pero creo que me estoy metiendo en camisas de once varas

» autor: --31461--

#53 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Windu — Wed, 25 Aug 2010 12:10:40 +0000

Al hilo de #52 (ya no puedo editar) no me había fijado en que, en la misma wikipedia, la primera nota que aparece dice:

"Epigráficamente, L·CORNELIVS·L·F·P·N·SVLLA·FELIX, es decir, Lucius Cornelius Lucius Filius Publius Nepos Sulla Felix, Lucio Cornelio Sulla el Afortunado, hijo de Lucio, nieto de Publio según el sistema de filiación (praenomen, nomen y patronimicus) de la nomenclatura romana. El nombre Sila se debe presumiblemente a una corrupción de la antigua escritura SVILLA, que pudo derivar en ambos nombres. También se escribe a veces como Sylla debido a la traducción de la letra griega upsilon como y. En la Antigüedad, probablemente se pronunciaba siulla."

» autor: Windu

#52 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Windu — Wed, 25 Aug 2010 11:55:46 +0000

#51 Ni idea del porqué de esa conversión. De hecho comprobé cómo era en latín (lo desconocía), ya que yo siempre había leído su nombre en castellano.

Y sí, es que lo de "mucho antes" entiendo que induce a confusión, cuando hablamos de hechos tan lejanos en el tiempo. Porque además al decir "mucho antes de César", se puede deducir perfectamente que no fueron contemporáneos ni de lejos, cuando de hecho no es así

» autor: Windu

#51 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--31461-- — Wed, 25 Aug 2010 11:30:38 +0000

#48 Es curioso, sólo recordaba el nombre de lecturas en latín e inglés y automáticamente había reducido la "ll" a "l" para castellanizarlo, sin pensar que pudiera haber alguna otra diferencia. Perdón por no haberlo comprobado. ¿Sabes el porqué del cambio de "u" a "i" en la transcripción al castellano? Parece una irregularidad.

Lo de "mucho antes" lo digo en el contexto de que la marcha a Roma de Sila fue unos cuarenta años antes que el cruce del Rubicón por César. Para mí eso es "mucho antes", sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de acontecimientos que sucedieron en ese intervalo, pero reconozco que podía haber especificado un poco más, no vaya a ser que alguien, teniendo en cuenta la antigüedad de estos hechos, piense que hubo una diferencia de siglos o algo así

» autor: --31461--

#50 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--46686-- — Wed, 25 Aug 2010 11:06:43 +0000

Había un sueño que era Roma...

» autor: --46686--

#49 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--136355-- — Wed, 25 Aug 2010 11:05:31 +0000

#4 Con todos los respetos, bueno, en realidad no, menuda gilipollez de gráfico

» autor: --136355--

#48 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Windu — Wed, 25 Aug 2010 11:03:53 +0000

#46 "Sula", en castellano, toda la vida ha sido "Sila" es.wikipedia.org/wiki/Sila

Y los acontecimientos a que te refieres no sucedieron "mucho antes de César"; hubo unos años de diferencia nada más. Quiero decir entre la guerra civil y la dictadura de Sila y el tiempo en que César ocupó cargos relevantes. Porque ser, fueron contemporáneos.

» autor: Windu

#47 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

pawer13 — Wed, 25 Aug 2010 10:57:48 +0000

Me autocorrijo en #26: es coetáneos, no ~~cohetáneos~~

» autor: pawer13

#46 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--31461-- — Wed, 25 Aug 2010 10:54:40 +0000

Recomiendo encarecidamente "Rubicón", un libro de Tom Holland. Aunque es sobre la caída de la República Romana, y no la del Imperio, creo que permite entender el origen de muchas cosas que pasaron después. Es a nivel divulgativo para el lector general, no un libro "serio" de Historia, pero creo que para un lego como yo describe bastante bien lo que era la vida romana en el siglo II y I a.C., realizando sorprendentes paralelismos con la actualidad, por ejemplo, cómo con el despegue de Roma como potencia económica la Campania empezó a convertirse en una especie de "Costa del Sol" para los romanos ricos, y la corrupción política y económica empezó a florecer. De hecho (y creo que el autor lo hace intencionadamente, para darle más relevancia actual) hay párrafos que, sacados de contexto, podrían referirse a EE.UU. en la actualidad. Cada uno de los personajes que intervinieron en la última época de la República: Mario, Sula, Pompeyo, Craso, Cicerón, ... sin contar a César, se merecería una película o una serie de televisión y daría para argumentos bastante más interesantes que las típicas "películas de romanos", que suelen estar ambientadas en época tardoimperial cuando "todo el pescado estaba ya vendido", ya que la mayor expansión territorial de Roma (y la base de todo lo que fue) se dio durante la República.

Respecto a la caída de Roma, aunque no soy un experto, creo que el principio del fin se dio cuando los propios romanos dejaron de respetar las instituciones de la República. Concretamente, a partir de la revolución de Sula, mucho antes de César, una vez roto el tabú que impedía al ejército entrar en Roma, la República más o menos se convierte en un poder nominal a merced del general que fuera más poderoso en cada momento, y con el Imperio termina convirtiéndose en lo que los romanos más despreciaban: una monarquía.

» autor: --31461--

#45 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--167771-- — Wed, 25 Aug 2010 10:17:15 +0000

#4
-¿Qué han hecho los medievales por nosotros?
-Las universidades.
-Bueno, y ¿aparte de las universidades?
-No sé, inventaron las letras de cambio... y las lenguas romances.
-¿Y aparte de las universidades, las letras de cambio y las lenguas romance?
-No sé, los estados-nación.
-...
-Bueno, y ¿aparte de las universidades, las letras de cambio, las lenguas romance, los estados nación, el románico, el gótico, Chaucer, Chiaro Davantazi, Gottfried von Strassbourg, Chretein de Troyes, Christine de Pisan, Boccacio, Premarca, Francois Villon, Dantes...?

» autor: --167771--

#44 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

grip — Wed, 25 Aug 2010 10:10:00 +0000

Roma occidental cayó o mejor dicho dejo de ser roma, cuando el gobierno fue única y exclusivamente de ricimero, que ponía y quitaba emperadores títere y no se atrevía a nombrarse a él, ni podía, porque era un bárbaro del montón.

Roma cayó porque los imperios duran más o menos, pero siempre caen, pero la caída de roma fue algo más traumático, era ROMA la puta ciudad eterna, sólo después la caída de constantinopla será algo tan traumático.
Pero bien, como apuntan arriba ni fue el primero (que fue Breno) en saquear roma así ni sería el último (que fue Carlos I) ni fue él el que digamos "disolvió" el imperio occidental, este golpe moral y mortal al imperio lo dejó tambaleándose, siguieron habiendo emperadores, pero también se follaron a roma unos cuantos.
No fue hasta que Odoacro, pudo hacer exactamente lo mismo que ricimero y continuar gobernando a través de otros y mantener la "gloria imperial", pero se dejó de medias tintas, y le dijo a zenon:

-"yo mando aquí, conforme?"
-"si"
-"pues hazme dux de italia y patricio!"
-"pero a julito nepote me lo sigues respetando hasta que se muera"
-"hecho!"

Fin de la historia, claro que luego... menudo regalo le mandó zenon a odoacro.

La historia está plagada de "karma" y el cristianismo le quitó "buenas maneras" a la forma de proceder en muchos aspectos a los emperadores y/o magister militium.

» autor: grip

#43 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

xaman — Wed, 25 Aug 2010 09:48:19 +0000

#39 El calor de las llamas podría haber sido un buen aliciente para estarse quietecito con las investigaciones.

» autor: xaman

#42 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--178991-- — Wed, 25 Aug 2010 09:36:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178991--

#41 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--178991-- — Wed, 25 Aug 2010 09:29:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178991--

#40 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

DexterMorgan — Wed, 25 Aug 2010 09:23:49 +0000

#33

Igual con lo de la "relajación de costumbres" se refiere a lo que todos sabemos y que de vez en cuando esgrime algún iluminado talibán para decir por qué los USA y la civilización en general están en peligro .

Pero me extrañaria mucho habiendose cristianizado ya el imperio.

» autor: DexterMorgan

#39 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

clinteastwood — Wed, 25 Aug 2010 08:59:40 +0000

#4 En mi opinión la evolución de una civilización, desgraciadamente, se puede ver en su maquinaria bélica y es cierto que durante toda la Edad Media se utilizaban las mismas maquinas de asedio (catapultas, arietes...) y el mismo armamento, más o menos, que el que usó el Imperio Romano.

#5 Creo que esa podría ser una unidad de medición bastante buena.

Aunque también es cierto que no se en que medida influyó la iglesia o la religión para que no evolucionaran las armas de guerra... Se que hay una bula papal que prohibía las ballestas(es.wikipedia.org/wiki/Ballesta), pero de ahí a frenar una evolución científica hay un enorme trecho.

Con respecto a la relación que hace del 11-S, creo que la simple comparación es un insulto a la historia.

» autor: clinteastwood

#38 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--93467-- — Wed, 25 Aug 2010 08:58:08 +0000

Me ha dejado de ser interesante el artículo al ver la pregunta de comparar el saqueo de Roma de 410 con el 11-S. O el periodista no tiene ni idea o la cultura general está de pena.

» autor: --93467--

#37 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--2002-- — Wed, 25 Aug 2010 08:33:13 +0000

La pregunta que, desde que conocí el dato, me ha quedado siempre en la lista de "¿y sí?" es ¿qué hubiera pasado si en lugar de desechar la máquina de vapor (referenciada por Herón de Alejandría en el siglo I) se hubiera utilizado para mejorar la maquinaria romana? ¿Quizás hubieran construido carros a vapor? ¿Las fundiciones hubieran mejorado? ¿Hubiera aguantado más tiempo el imperio (más velocidad a la hora de desplazar sus tropas y mercancías) o se hubiera venido abajo antes (demasiada expansión y, por tanto, insuficientes efectivos para proteger el territorio)?

» autor: --2002--

#36 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--97909-- — Wed, 25 Aug 2010 08:24:41 +0000

¿Pero es el 24 de agosto en calendario juliano? Porque de ser así el aniversario sería el 06/09/2010 de nuestro actual calendario gregoriano es.wikipedia.org/wiki/Calendario_gregoriano

» autor: --97909--

#35 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

IceQueen — Wed, 25 Aug 2010 08:24:35 +0000

Lo meneé por ser el día de mi cumpleaños

» autor: IceQueen

#34 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--152923-- — Wed, 25 Aug 2010 08:07:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152923--

#33 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--14090-- — Wed, 25 Aug 2010 08:06:53 +0000

Muy buena la mención a San Agustín y su libro "La ciudad de Dios". Muchos romanos creyeron que la caída de Roma era un castigo por haber abandonado a sus antiguos dioses y haber abrazado el cristianismo. En ese libro San Agustín explica que Roma no era ninguna ciudad santa, solo la ciudad que está en el cielo puede considerarse santa (de lo cual sospecho que está desmintiendo una teoría contraria que debieron difundir los cristianos). Porque Roma cuando cayó era ya cristiana. Es decir eso que dice #20 que cayó por "la relajación de costumbres" no es del todo cierto. #25 lo explica muy bien y la religión o "las costumbres" no tienen nada que ver (los invasores también eran cristianos).

» autor: --14090--

#32 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--161499-- — Wed, 25 Aug 2010 08:00:22 +0000

#5 Si es Número de inventos por siglo creo que es hasta demasiado benévolo.

» autor: --161499--

#31 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

connery — Wed, 25 Aug 2010 07:41:48 +0000

No se puede comparar el 24 de agosto de 410 con el 11 de septiembre de 2001. Deberían haber invadido o saqueado Nueva York

» autor: connery

#30 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

connery — Wed, 25 Aug 2010 07:39:59 +0000

#4 Ese gráfico es una chorrada como una casa.

» autor: connery

#29 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Orzowei — Wed, 25 Aug 2010 07:39:58 +0000

Mi aportación de indudable valor histórico sobre Alarico:
www.cyberhades.com/wp-content/uploads/2009/01/alarico.jpg

» autor: Orzowei

#28 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

connery — Wed, 25 Aug 2010 07:38:01 +0000

#6 Aún le queda conquistar Germania con su amigo Tito Pullo

www.blogdecine.com/noticias/roma-la-pelicula

» autor: connery

#27 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Durban — Wed, 25 Aug 2010 07:28:54 +0000

Creo que nunca han hecho una pelicula de esto...

» autor: Durban

#26 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

pawer13 — Wed, 25 Aug 2010 07:26:23 +0000

#10 Bueno, seguro que sus cohetáneos tampoco lo llamaban Alarico. Igual que Colón creo que firmaba como Cristóphoro Colombo, o algo así.

» autor: pawer13

#25 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Peazo_galgo — Wed, 25 Aug 2010 07:23:48 +0000

#1 En realidad la Edad Media llevaba "comenzando" desde el siglo IV, por una serie de disposiciones que pusieron tanto Diocleciano como Constantino para intentar poner en orden la economía y religión romanas que tuvieron cierto éxito a corto plazo pero que a largo fue el detonante de su caída, a saber:

- Regulación de precios y oficios: prohibido abandonar la tierra o el oficio, se hereda de padres a hijos y los precios son tasados. Esto quería evitar que la gente huyese de los recaudadores abusivos cambiándose de ciudad-campo.
- Como colofón, también se prohibió que se ingresara en el ejército para escapar del oficio. El ejército se convirtió también en algo hereditario, por lo que el continuo desgaste que provocaron tanto las invasiones bárbaras como sobretodo las guerras civiles entre emperadores fue difícilmente reemplazable... así que hubo que ir contratando tribus bárbaras para sustituirlos (que salían más baratos también).
- Los impuestos fueron cada vez más y más abusivos para pagar tanto la enorme burocracia imperial como la naciente cristiana y a los bárbaros. Los campesinos empezaron a huir de la ciudad a los campos para no pagar tantísimo impuesto y se pusieron bajo la protección del señor de turno, que con su ejército privado "espantaba" a los recaudadores de impuestos (prototipo de señor feudal).
- Por tanto, el Imperio y su burocracia llegó a convertirse en meros intermediarios que pagaban a los bárbaros que eran los que detentaban realmente el poder militar y político (si los emperadores se ponían tontos se ponían a saquear ciudades y poco quedaba del ejército imperial para impedírselo: salía más barato contratar a otros bárbaros para intentar pararlos que a su vez podrían ponerse en su contra o unirse a los anteriores si la pasta no llegaba...)
- Como consecuencia de todo el anterior, el Imperio se empobreció enormemente, cada vez se recaudaban menos impuestos y estos daban para pagar cada vez menos a los bárbaros... no digamos para hacer un ejército propio que salía mucho más caro. Hasta el pueblo digamos que se cansó de la situación y el poder civil que quedó (la jerarquía cristiana mayormente) decidió que era más rentable pagar impuestos directamente al pueblo bárbaro de turno que a un lejano poder imperial, que de poder ya sólo tenía el nombre...

Ale, ahí tenéis la caída del imperior romano resumido, jeje.

p.d.: la ciudad de Roma se conservó bastante bien hasta el siglo VI, donde sufrió destrucciones tremendas por las guerras góticas entre el Imperio bizantino con Belisario y los Ostrogodos. Tuvo varios asedios donde se destruyeron varios acueductos e infraestructuras que hicieron muy difícil su vida allí. Aparte que ya no existían los "graneros" de Sicilia, Cartago y Egipto que eran los que permitían mantener tanta población.

Un saludete

» autor: Peazo_galgo

#24 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Unvite — Wed, 25 Aug 2010 07:16:13 +0000

el obispo local, San Agustín, se inspiró para escribir uno de sus trabajos más conocidos: La Ciudad de Dios.

Si que es antiguo el guión

#21 eso es cierto, pero ese dia fue el primero en siglos que alguien invadía el mismísimo corazón del imperio, y es algo bastante significativo con respecto a la pérdida de poder del más extenso y brillante imperio jamás conocido.

» autor: Unvite

#23 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

zahir147 — Wed, 25 Aug 2010 06:58:42 +0000

#4 que unidad de medida tiene ese gráfico?

» autor: zahir147

#22 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Stilgarin — Wed, 25 Aug 2010 06:36:11 +0000

Que bien, el día de mi cumpleaños del 410 cayó roma.
Ya sé algo más.

» autor: Stilgarin

#21 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

josepzin — Wed, 25 Aug 2010 06:30:48 +0000

Me parece poco probable que se pueda determinar EL DIA EXACTO en que el Imperio Romano cayó, seguramente fue un proceso que duró años y años...

» autor: josepzin

#20 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Paracelso — Wed, 25 Aug 2010 06:10:14 +0000

Que os gusta meter a la Iglesia en todo, por mucho que se mencione en el artículo, aun tardará mucho tiempo esclarecerse por qué el Imperio Romano perdio su fuerza y vigor, si por la relajación de costumbres o simplemente decaimiento físico (hasta se estudia la intoxicación por mercurio), lo verdaderamente importante es que todos los Imperios tienen un ciclo, crecen y acaban destruidos. El Imperio de Oriente aun pervivió otro milenio más pero también tuvo igual caida, y después de este vino otro y otro...

» autor: Paracelso

#19 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

mcmurphy078 — Wed, 25 Aug 2010 05:54:24 +0000

#4 Seguro que tienes razón y estoy muy de acuerdo en que cuánto más poder ha tenido la iglesia menor ha sido el avance cientifico, pero ese gráfico esta muy cogido con alfileres. No dice quién ha realizado el estudio, todo lo más cita una página web nobeliefs.com (traducida nocreyentes.com), vamos que muy objetivos no creo que sean.

» autor: mcmurphy078

#18 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--195822-- — Wed, 25 Aug 2010 05:08:24 +0000

#15 Ya estoy preparando las entradas... Hacemos un trato: yo las escribo y tú las subes. Las dos partes salimos ganando.

» autor: --195822--

#17 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Hispamail — Wed, 25 Aug 2010 05:00:26 +0000

Roma no cayo en 410, simplemente tropezó. Oficialmente, la caída del Imperio de Occidente se produjo el 6 de septiembre de 476, cuando los hérulos de Odoacro (quien por cierto ostentaba el cargo de «magister militum» otorgado por el emperador de Oriente Zenón), saquearon Roma y mandaron a Rómulo Augústulo, un crío, al retiro.

Y ni siquiera fue tal caída, ya que Odoacro envió las insignias imperiales de Occidente a Constantinopla, haciendo entender al personal que, para él, había un solo emperador, Zenón, y que él gobernaría en su nombre.

Constantinopla le agradeció el gesto mandándole a Teodorico y sus ostrogodos para que le dieran boleta. Los orientales tenían por costumbre echar hacia Occidente a toda la canalla bárbara que cruzaba el Danubio.

» autor: Hispamail

#16 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

DORAP — Wed, 25 Aug 2010 04:05:03 +0000

#13 Mil años en los que los grandes intelectuales y eruditos eran invariablemente teólogos, mil años de gente culta dedicada a explorar en una biblia falsa los designios de un dios inexistente. Cuando la gente pasó del tema y se puso más por la labor de la investigación científica fue cuando pegamos el estirón como especie.

» autor: DORAP

#15 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

facso — Wed, 25 Aug 2010 00:59:58 +0000

Proximamente en Menéame tendremos los envíos:

"La caída de Roma...¿un trabajo interno de la aristocracia romana?"

"Roma y la destrucción de un imperio. ¿Operación con bandera falsa?"

"¿Era Alaric un trabajador al servicio del imperio romano?"

» autor: facso

#14 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Toftin — Wed, 25 Aug 2010 00:36:48 +0000

#4 Teniendo en cuenta la historia la Iglesia tendría que agradecer que la parte en negro no descienda en vez de mantenerse.

» autor: Toftin

#13 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

marlenne — Tue, 24 Aug 2010 23:53:44 +0000

#4 Lo que más me impacta de ese gráfico son los 1000 años perdidos...mil años!!! dominándonos una religión...que triste.

» autor: marlenne

#12 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

DexterMorgan — Tue, 24 Aug 2010 23:43:05 +0000

Bueno, una de las veces. Que también los propios españoles saqueamos Roma alguna vez, cuando el emperador Carlos:

es.wikipedia.org/wiki/Saco_de_Roma

» autor: DexterMorgan

#11 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

onnabancho — Tue, 24 Aug 2010 22:25:51 +0000

Aparte: "Los visigodos saquearon Roma durante tres días en lo que fue la primera invasión bárbara de la ciudad."

Cero en historia, muchachos.
es.wikipedia.org/wiki/República_romana_temprana#La_invasi.C3.B3n_gala.
(si no funciona el enlace, id a "6 La invasión gala del 390 a.C.")

» autor: onnabancho

#10 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

onnabancho — Tue, 24 Aug 2010 22:20:00 +0000

#9: En que de toda la vida ha sido Alarico en castellano.
es.wikipedia.org/wiki/Alarico_I

Supongo que para el 12 de octubre nos contarán algo de Christopher Columbus, el gran navegante.

Además, hacia el final, Hippo debería haber sido traducida como Hipona.

» autor: onnabancho

#9 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--11417-- — Tue, 24 Aug 2010 21:02:11 +0000

#3 ¿donde está el problema? ¿en una "o" o es en lo de general?

» autor: --11417--

#8 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--163898-- — Tue, 24 Aug 2010 21:00:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#7 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

atzu — Tue, 24 Aug 2010 20:58:32 +0000

#5 Campos de fútbol supongo.

» autor: atzu

#6 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

--163898-- — Tue, 24 Aug 2010 20:55:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163898--

#5 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Jorge_Simarro — Tue, 24 Aug 2010 20:48:41 +0000

#4 ¿Cuál es la unidad de medición?.

» autor: Jorge_Simarro

#4 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Aerocool — Tue, 24 Aug 2010 20:45:12 +0000

Una imagen vale mas que mil palabras cdn.alt1040.com/files/2007/08/darkages.gif

» autor: Aerocool

#3 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

alexiza — Tue, 24 Aug 2010 20:42:51 +0000

¿un general llamado Alaric? ¿Quién es el paleto que hace las traducciones de la BBC?

» autor: alexiza

#2 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Frasier_Crane — Tue, 24 Aug 2010 20:42:28 +0000

#1 No, la Moderna, que está muy bien porque es en la que vivimos ahora /Belén Esteban

» autor: Frasier_Crane

#1 24 de agosto de 410: el día en que Roma cayó

Jorge_Simarro — Tue, 24 Aug 2010 20:39:47 +0000

¿Comienza la Edad Media?.

» autor: Jorge_Simarro