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#132 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--174-- — Sat, 28 Aug 2010 13:39:10 +0000

#12: "Tan tonto como vosotros, que lo aplaudís."

Por esta vez el borreguismo lleva razón.
Si interpretas las circunstancias que rodean a la docencia -no te digo ya si conoces a alguien que esté en ello- y usas el puto cerebro para interpretar la ironía del título, comprenderás que es fácil calificar de original -porque lo es- e inteligente -porque es comprensiva- la visión que ofrece.

A veces pido peras al olmo...

» autor: --174--

#131 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--174-- — Sat, 28 Aug 2010 13:32:25 +0000

- ¿Y qué habría que aprender, en lugar de eso?
- A redactar, argumentar, expresarse con propiedad y trabajar con contenidos interdisciplinares. Si no sé qué es el Tratado de Versalles lo busco y me entero. Lo importante es saber integrar la información.

Decía Einstein, "no guardes nunca en la cabeza lo que te quepa en un bolsillo". Este señor lo ha entendido perfectamente.

» autor: --174--

#130 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

xaman — Mon, 23 Aug 2010 16:32:09 +0000

#108 ¿En serio crees que a un cani le enseñas cuándo fue la revolución industrial ya se va a convertir en todo eso que dices?

Eso es de ser un iluso. Precisamente si el cani es un inculto es porque se la soplan todos los conocimientos que se dan en clase. Y como tenemos una educación que es una mierda, no se puede adaptar a sus necesidades/aptitudes/capacidades, y se deja la escuela.

Si cuando está en primaria le enseñas a pensar por sí mismo, a leer, haces actividades, le enseñas para qué sirve en la vida real, etc. (yo no soy pedagogo pero los hay que hacen clases muy buenas) pues al menos le cogerá un poco de gustillo. En cambio si lo sientas en una mesa y le empiezas a soltar un insufrible tostón (para él) pasará de las clases.

Si queréis en lugar de contestarme chorradas. Os cuento casos concretos, con su línea pedagógica en cada uno de éllos.

» autor: xaman

#129 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

demetrioymedio — Mon, 23 Aug 2010 14:11:47 +0000

#122 Yo sí lo veo útil pero desde un punto de vista de trabajar la mente. No se trata de aplicar a la vida diaria si una frase tiene sj, complemento directo o verbo, sino hacer trabajar la mente desde una perspectiva diferente, una forma distinta de analizar un problema dado X que no tiene por qué tratarse de física o matemáticas. El problema de un análisis sintactico es que se valora el resultado y no el razonamiento y la deducción. Así mismo también veo importante el análisis de un texto pero desde el punto de vista de los razonamientos que da el estudiante para deducir tal o cuál cosa, no si dice lo correcto o no. Se trata de hacer trabajar la mente, hacerla madurar y que el individuo siga su propio camino.

» autor: demetrioymedio

#128 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

AlexxxRencor — Mon, 23 Aug 2010 13:15:44 +0000

A mí, en 2º Bach, me enseñaron obligatoriamente lo que deben comer las vacas; que las nueces reducen a la mitad el porcentaje de sufrir un infarto en las personas, no; no lo considerarían tan relevante supongo

» autor: AlexxxRencor

#127 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Jiraiya — Mon, 23 Aug 2010 11:49:43 +0000

Para cuando un político te hable de "nuevo impulso democrático para los cargos electos" sepas entender que te está diciendo que se van a subir el sueldo y aumentar las pensiones futuras y dietas actuales, como ha pasado en Andalucía. www.abc.es/hemeroteca/historico-09-12-2004/abc/Nacional/el-pacto-de-im

Pero eso, que no sepan el poder del lenguaje.

» autor: Jiraiya

#126 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--182022-- — Mon, 23 Aug 2010 11:45:27 +0000

Insisto en dos puntos fundamentales:
1- El señor pone como ejemplo a Inglaterra. Repito que en Inglaterra están horrorizados de los resultados de haber abandonado la enseñanza de la gramática (y sí, el Inglés sí tiene sintaxis y gramática, como todas las lenguas). Tan horrorizados que están pensando en volver a enseñar gramática e incluso incluir el latín como lengua obligatoria desde la adolescencia, así como reforzar las matemáticas. Curioso, ¿verdad? Un país anglosajón cuya lengua no es romance quiere basar su sistema educativo sobre dos puntales: lengua y matemáticas.
2- El sistema Logse se implantó con los mismos argumentos que se han utilizado para implantar Bolonia. Los métodos pueden cambiar, por supuesto, pero muchos están proponiendo alcanzar una Arcadia educativa que, como tal, no existe. La educación sin esfuerzo personal no existe. La educación sin transmisión de contenidos no existe. Y Bolonia, cuando se vendo como el sistema del diálogo con el alumno, el sistema sin exámenes, es una patraña. Porque en último término busca sacar titulados sin espíritu crítico, que crean que una opinión sin mucho fundamento detrás es tan válida como la que está muy fundamentada. Es un sistema desarrollado para que haya un gran mercado de borreguillos a los que manipular con facilidad. Esto no es nuevo, ya se daba en la antigua Grecia, cuando los demagogos demostraban como podían argumentar de forma válida una opinión y la contraria. Pero no es un sistema válido para todo el sistema educativo.

Métodos nuevos sí, pero no a cualquier precio. Quien sepa leer entre líneas se habrá dado cuenta de que las reformas de este estilo sirven para encarecer el precio de la educación y abaratar los costes de la misma, dado que la mayor carga de trabajo del profesor no implica una reestructuración de los puestos para que haya más profesores disponibles.

» autor: --182022--

#125 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Franciscotre — Mon, 23 Aug 2010 11:42:18 +0000

#108 correcto, el rasero de igualdad debemos ponerlo por arriba. Si para que todos seamos iguales, debemos bajar nuestro nivel educativo vamos mal, pero que muy mal.

» autor: Franciscotre

#124 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

xaman — Mon, 23 Aug 2010 11:35:57 +0000

#109 Repetir casi nunca sirve para algo. Ese es el problema, cada vez que haces repetir a una persona que no quiere aprender lo que haces es retrasar al resto de la clase. Y si no, sólo tenéis que acordaros cuando ibais a clase quiénes eran los repetidores.

Lo que hay que hacer con esa persona son clases especiales, algo que se hacía (hace) en mi colegio.

Y sí, yo también hago exámenes con calculadora, pero no estaba hablando de eliminar matemáticas, era sólo un ejemplo de que los tiempos cambian, por eso también está lo de la lavadora y lavar a mano en el río.

#102 Vale, soy un inculto. Ya nada de lo que diga a partir de ahora tiene importancia porque me he confundido con la ela geminada del catalán.

Eliminar conocimientos no es hacer a la gente más idiota, si lo que potencias es la comprensión lectora, el razonamiento lógico y las ganas de aprender, eso vale por 50 horas de conocimientos adquiridos como si fueras una grabadora.

¿Cuál es el problema real de la educación española? Pues que seguimos con el modelo que instauró Franco, sólo que eliminando los castigos violentos (razón por la que hay profesores con miedo, si se cambia el sistema se cambia entero y no se eliminan cosas porque queda cojo).

» autor: xaman

#123 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Ousdog — Mon, 23 Aug 2010 10:42:04 +0000

#66 Existe una cosa que se llama "disciplina del esfuerzo", y que está sencillamente basado en la responsabilidad sobre tus estudios. Si desde pequeños, evitamos de todas las maneras que el chaval se esfuerce, le quitamos ese arma.

¡Ojo! Una cosa es esforzarse, la otra es hacer ejercicios repetitivos, fáciles y aburridos. Hacer 200 sumas de un dígito no es esforzarse, es hacer una tarea repetitiva y aburrida. Y es lo que son los deberes y los ejercicios en clase en la mayoría de los casos.

» autor: Ousdog

#122 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--143145-- — Mon, 23 Aug 2010 10:39:40 +0000

Cuántas veces le dije al profesor: "¿Pero qué finalidad tiene analizar una oración? ¿Para qué me sirve en un futuro?" A lo que él, sin saber qué decir, contestaba: "Para obtener el título".

» autor: --143145--

#121 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Ousdog — Mon, 23 Aug 2010 10:33:26 +0000

#61 ¿Y realmente crees que todos los que repiten son porque no saben sumar? ¿O crees que también los hay que repiten porque no asisten a clase o no hacen los deberes (y sí saben sumar)?

» autor: Ousdog

#120 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--6043-- — Mon, 23 Aug 2010 10:33:20 +0000

Para qué sirve que sirva?

» autor: --6043--

#119 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Ousdog — Mon, 23 Aug 2010 10:24:22 +0000

#48 Totalmente deacuerdo. Es mas, muchas veces el hecho de asistir a clase es imprescindible para sacarse el curso, aun cuando la asistencia a clase sea absolutamente inútil para el alumno.

Hay alumnos que cuando les enseñan a sumar, tienen que hacer muchas prácticas para que sepan sumar. Pero los hay que con un par de prácticas se les queda lo de saber sumar, y se les hace hacer prácticas y prácticas que no mejoran su comprensión de lo que significa sumar (porque ya lo han asimilado), resultando que el alumno se aburre, pierde interés por las clases y molesta a sus compañeros.

» autor: Ousdog

#118 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--187098-- — Mon, 23 Aug 2010 09:46:45 +0000

El sistema actual bajo mi punto de vista y coincidiendo totalmente con este señor es una MIERDA. No obstante creo tambien que la clave y a su vez la herramienta mas poderosa para garantizarse el aprendizaje de cualquier conocimiento es la curiosidad.

Actualmente se les enseña a los crios a ser máquinas, así no pueden ser creativos y el tema de aprender a ser emprendedores.... Y ya no hablemos de evitar sistemáticamente cualquier "despunte" del crio en cosas que no son las que deberían como lengua, matemáticas, etc. etc. A mi siempre me gustó la informática y hasta que no terminé la ESO no pude dedicarme plenamente a ello (en forma de estudio). Y personalmente me limitó muchisimo ya que el tiempo que yo dediqué en aprender por mi cuenta como programar y cómo utilizar el ordenador podrían habermelo explicado facilmente en 1 año.

De todas formas en este tema siempre habrá distintos pareceres...

» autor: --187098--

#117 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--141871-- — Mon, 23 Aug 2010 08:39:29 +0000

Creo que tenéis muy mala memoria. Cuando en España se instauró la LOGSE se dijo que se acababa el memorizar y que los niños aprenderían los conceptos, la evaluación continua y saber de donde obtener las cosas en vez de ser enciclopedias andantes. Ya vemos donde acabó todo.

No se trata de memorizar o no. Se trata de aprender a asimilar lo que se lee. De nada sirve memorizar sin ton ni son y tampoco sirve de nada que lo único que uno sepa sea usar el cajoncito de búsqueda de Google.

» autor: --141871--

#116 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

demetrioymedio — Mon, 23 Aug 2010 07:47:43 +0000

Totalmente deacuerdo con este hombre. Deben formar personas, no discos duros. Hay que enseñar a aprender, a ser inquieto, a tener curiosidad, a resolver problemas, en definitiva a pensar y razonar. Se enseña en plan bruto, es mejor hacer ejercicios diferentes que ejerciten la memoria que darte un tema y te lo estudies por cojones. Así no se ejercita la memoria adecuadamente y además los menos capacitados abandonan rápidamente. Y en el mismo plan podríamos hablar de las matemáticas, lengua, historia, etc. Primero hay que enseñar a pensar, razonar y memorizar, para que posean las herramientas adecuadas para abordar otras materias de la enseñanza.

» autor: demetrioymedio

#115 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

kickback — Mon, 23 Aug 2010 07:15:28 +0000

Lo peor de este asunto es que, como han dicho algunos por ahí arriba, este señor piensa en su discurso como la punta de lanza de la revolución (eso de "Retrato canalla..." así lo atestigua) y, sin embargo, se reduce a la ortodoxia psicopedagógica más rancia. Desde dicha ortodoxia se lleva diciendo durante los últimos 20 años que el profesor no debería enseñar contenidos, sino cuidar de las actitudes psicoafectivas de los alumnos y enseñarles a aprender, etc., etc.

"¿Para qué necesitan los alumnos saber una perífrasis?" Voy a comentar esto un poco.

1.- Algunos, según he leído, se han sentido profundamente impactados al descubrir, ¡albricias!, que uno puede hablar (o hacerse entender) en castellano sin conocimientos gramaticales. De acuerdo, pero esto no es más que la distinción, más vieja que el mear, entre saberes de primer y segundo grado/orden. Por la misma regla de tres, no deberían enseñarse fracciones en primaria porque "todo el mundo sabe" que media tarta es más grande que "un chacho" de tarta (digamos, más o menos, un tercio). La ética, como rama de la filosofía, sería por completo ociosa, porque la gente sabe, salvo casos dudosos, que está mal mentir y torturar y que está bien ser paciente y dar limosna, por ejemplo. A la basura, también, con la reflexión política, otra rama de la filosofía (y perdonad que tire para lo mío), porque, al fin y al cabo, el españolito medio tiene muy claro a quién votar, que es a lo que se reduce la participación política de un ciudadano hoy en día.
Podría seguir, pero creo que podéis pillar el punto.
2.- El siguiente silogismo no es, por estúpido, infrecuente:
Google lo sabe todo
Yo puedo preguntarle a Google
Por tanto, a mí sólo me hace falta saber cómo preguntar a Google
El matiz, importante, que puede escaparse al razonar así es que si yo sólo debo saber cómo preguntarle a Google, es que no me hace falta saber casi nada. Y si no me hace falta saber casi nada, directamente dinamitemos la escuela y construyamos inmensas guarderías que nos entretengan hasta la edad de trabajar (es ironía, lo advierto por si me lee algún ministro de educación y se siente reafirmado en sus ideas).
Ahora en serio. Que el volumen de información disponible al ciudadano medio hoy en día ha aumentado espectacularmente, lo concedo. Que la facilidad para acceder a ella es mucho mayor que nunca, también lo concedo. Pero antes de Google también existían las bibliotecas y las enciclopedias y a nadie se le ocurría decir "no enseñemos nada a nuestros alumnos, excepto a buscar información". ¿Por qué ahora parece sensato decirlo? Es un gran misterio para mí.
3.- Si alguien alega criterios de utilidad para enseñar un contenido (¡con perdón!) en el colegio o instituto, le recomendaré la solución mencionada. Que no le enseñe nada en absoluto, excepto a poner copas, juntar ladrillos y ofrecer ADSL. Al fin y al cabo, eso sí es útil para nuestros alumnos, porque son los únicos "conocimientos" que tendrán que incorporar en sus futuros trabajos como carnaza del capital en este país.
4.- ¿A alguien le suena la palabra "cultura"? ¿Alguien más piensa que ningún conocimiento sobra? ¿No soy la única que piensa que deberíamos tener cultura científica e histórico-humanística para no vivir como robots y/o animales?

Gracias

» autor: kickback

#114 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--169730-- — Mon, 23 Aug 2010 06:52:19 +0000

Algo (malo) ocurre con la educación española cuando muchos universitarios no saben ni escribir bien, o no saben situar buena parte de las provincias de su país.

Quien sabe, igual aprenderse decenas de páginas a corto plazo resulte (a lo Brain Training... vease la ironía), pero cuando los estudiantes, que lo hemos sido todos, admiten muchos que estudian sólo memorizando y no entendiendo, es que algo ya empieza a perder el sentido en un sistema que dice llamarse educativo.

» autor: --169730--

#113 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--120527-- — Mon, 23 Aug 2010 06:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#112 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

tocameroque — Mon, 23 Aug 2010 04:16:41 +0000

No estoy de acuerdo, este hombre está en la línea LOGSE que tanto daño ha hecho a nuestro país y que ha creado una generación de "marujas" (hombres y mujeres) fans de Belén Esteban.
Muchas veces estudiamos cosas que en sí mismas no nos sirven pero que luego nos ayudan en la comprensión y estudio de otras.
Por ejemplo: El álgebra y la teoría de conjuntos son dos cosas del mundo de las matemáticas que en sí no nos sirven de mucho en la vida diaria, pero luego sí que nos sirven cuando nos hemos de abstraer para hayar el valor de un objeto, un precio, un porcentaje o bien para entender conceptos de exclusión y pertenencia en cualquier otra disciplina. También son muy útiles si queremos utilizar la lógica para estandarizar un comportamiento.
Así mismo la perífrasis o la gramática en general impone una forma consensuada de usar y escribir el lenguaje. Sin ésta el lenguaje sería un caos (aunque a veces la RAE con la inclusión de palabras ajenas, que también lo son al uso-yo jamás dije "pendrive" un anglicismo que no tiene nada que ver- siempre dije lápiz de memoria- quiera hacerlo ya un caos).

» autor: tocameroque

#111 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

LadyStorm — Mon, 23 Aug 2010 00:47:38 +0000

Desde luego, pero es cuestión de conceptos. ¿Qué es un nivel mínimo? ¿Entra dentro del nivel mínimo saber qué es un complemento directo, o expresarse con claridad?

Saber qué es un complemento directo es importante a la hora de evitar leísmos, por ejemplo.

[...]y la prueba es que hay sistemas educativos que evitan la gramática, caso de los anglosajones.

No se puede comparar la gramática anglosajona con la gramática del castellano (y otras lenguas peninsulares). Sería como si un japonés o un chino dijera "no necesitamos tantos cursos enseñando escritura, la prueba de ello es que hay sistemas educativos, como los occidentales, que no necesitan más que unos meses", sin contar con que la escritura japonesa o la china, se compone de mucho más que de unas 26 grafías.

Y de todas formas, no podemos limitar el conocimiento al utilitarismo. Eso es muy triste.
Está muy bien eso de enseñar a razonar por uno mismo, y no solo a repetir como papagallos vomitando la lección. Es lo que debe hacerse, entrenar la mente para pensar.
Pero sin descuidar tampoco la cultura general, que cada vez es más baja. Y hablo comparando la base que tenían mis padres, mis tíos, etc, con la que puedo tener yo misma o las personas de mi generación.

Mis padres, por ejemplo, estudiaban los principales accidentes geográficos de Europa, A mi se me exigía conocer bien únicamente los de la península (los otros se daban algunos, saber dónde estaban el Rhin y el Volga (sin afluentes), y los Alpes. Poco más) ¿Qué será lo próximo? Reducirlo hasta pedir sólo los de cada comunidad?

» autor: LadyStorm

#110 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Shadowman — Mon, 23 Aug 2010 00:07:05 +0000

#107 Igual si que me falla la comprensión lectora, pero lo que he entendido después de leer la entrevista es que el profesor CRITICA la situación actual, pero no aporta ninguna solución (tangible).

Es muy bonito eso de decir que hace falta "redactar, argumentar, expresarse con propiedad y trabajar con contenidos interdisciplinares". Perfecto, y cómo enseñamos a redactar si los estudiantes no conocen la gramática del lenguaje?

Sinceramente, la pregunta de la utilidad de la perífrasis es una chorrada, y dentro de la entrevista más, porque lo justifica diciendo que ni el que redactó el examen sabía lo que era... genial, como resulta que el que pone el examen estaba ahí por enchufe (con todo mi respeto, pero no puedes cometer un fallo así en un examen que marca el futuro universitario de mucha gente), el contenido no es importante? Probablemente, el que puso el examen no es que estuviera ahí por enchufe, es que fuera un profesor al que le importaba dos pepinos y estaba pensando más en las vacaciones que en el examen.

Pero vamos, que la idea de que en el instituto en lugar de perífrasis, recursos literarios y cosas concretas, se aprenda a "redactar" es buenísima... y del país de la piruleta. Es cómo si los profesores de matemáticas dicen que en lugar de cálculo infinitesimal, álgebra, análisis, métodos numéricos, etc. lo que hace falta es enseñar "matemáticas". Lo más lógico es enseñar desde algo concreto hacia algo general, y que sea el propio alumno el que vaya "encajando las piezas".

¿Qué de todas formas harían falta cambios en el sistema educativo? Pues seguramente, para introducir cosas nuevas, como el uso de los ordenadores. Pero puestos a cambiar unos contenidos por otros, seguro que hay algunos más prescindibles que lengua y gramática.

» autor: Shadowman

#109 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Maegruin — Sun, 22 Aug 2010 23:37:28 +0000

#13 El que piense que matematicas no hacen falta porque hay calculadoras es que el mismo no tiene los conceptos muy claros. Yo creo que en casi todos los examenes de matematicas a partir del antiguo BUP me han dejado calculadora. Es como decir que no hace falta dar Lengua porque existe el Word.

En unas cosas estoy de acuerdo y en otras como lo de no repetir o reducir contenidos no. Parece que se sique con la idea de que se iguale la educación pero para abajo, bajando el listón para ayudar al que por actitud o capacidad no quiere estudiar, pero a la vez perjudicando a los otros alumnos que podian dar mas de si.

» autor: Maegruin

#108 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Mannu — Sun, 22 Aug 2010 23:30:08 +0000

#106 venía a comentar exactamente eso.

Que para qué hace falta adquirir conocimientos y memorizar datos históricos que a nadie le importan ? Pues muy sencillo, para amueblarse uno la cabeza, para no llegar a los 30 años sin la ESO y pensando que se es el obligo del mundo como les pasa a un montón de gente de mi edad.

Sirve para encontrarse a uno mismo, para conocerse y para saber discernir tus aptitudes, tus capacidades, las ramas del conocimiento que te apasionan y las que no te llaman la atención, vaya, básicamente todo eso sirve para formar personas que aspiren a algo en la vida, más allá de conseguir un trabajo basura y meter el coche en la hipoteca del piso.
Tenemos que formar gente con un mínimo de cultura, y no ignorantes que es lo que está consiguiendo la LOGSE cada día más.

Los jóvenes están cada día más idiotizados, y no podemos seguir quitando temario, bajando listones y regalando títulos, porque no se puede consentir que un graduado escolar de hace 30 años fuese una persona más capaz y con más criterio que un ESO hoy día. Es tristísimo y es una de las grandes causas de que estemos como estamos.

Sin educación de calidad no somos nada, y parece que desde arriba es lo que se busca.

» autor: Mannu

#107 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

sergarb1 — Sun, 22 Aug 2010 23:20:57 +0000

En general para todos los que "flipais" con que diga ¿Para que sirven las perifrasis? o ¿Para que sirve "X"?.

El autor simplemente dice que se han de priorizar unos contenidos sobre otros, que mejoren la comprension lectora y cosas asi. No ha dicho que dejen de darse contenidos ni nada de eso.

De hecho, a la mayoria de los que decis eso, os falla la compresion lectora
Ya que no habeis sabido entender lo que transmite el texto.

» autor: sergarb1

#106 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Shadowman — Sun, 22 Aug 2010 22:44:14 +0000

Yo alucino con los comentarios que ven a este hombre como un visionario...

Vamos a ver, la frase de la perífrasis es muy resultona, pero ahora le pregunto yo:

- ¿Para qué necesitan los alumnos saber hacer derivadas?
- ¿Para qué necesitan los alumnos saber formulación química?
- ¿Para qué necesitan los alumnos saber dibujo técnico?
- ¿Para qué necesitan los alumnos saber historia de España?
- ¿Para qué necesitan los alumnos saber física/filosofía/geografía/.../todo lo que se da en el instituto?

Respuesta: Para formarse como PERSONAS. Ni más, ni menos.

¿Que se puede enseñar de maneras que hagan más atractivos los contenidos? Seguro. Aquí va un ejemplo: Walter Lewin, profesor en el Mit www.youtube.com/watch?v=7Zc9Nuoe2Ow Impresionante.

Pero puesto que no todo el mundo va a tener profesores así, creo que tampoco pasa nada por inculcar un poco de responsabilidad durante el instituto, de manera que aunque una cosa no te guste, te la tengas que estudiar para aprobarla.

» autor: Shadowman

#105 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

TheMaster — Sun, 22 Aug 2010 22:40:17 +0000

La educación debe permitir al alumno obtener capacidad de juicio, crítica y libertad de elección desde el respeto a los demás (sociedad) y que no sea, dicho de forma vulgar, un jodido misil guiado que llegue a un objetivo (sin apenas cuestionárselo) o se desvíe sin poder retomar un camino.

» autor: TheMaster

#104 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--159891-- — Sun, 22 Aug 2010 22:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#103 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

mcmurphy078 — Sun, 22 Aug 2010 22:39:34 +0000

#87 #28 Jajaja, si que es verdad, pero lo tengo tan bien alimentado que me acojona plantarle cara.

Tomo nota, mea culpa.

» autor: mcmurphy078

#102 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Gazza — Sun, 22 Aug 2010 22:38:30 +0000

#13, pues lo mismo que buscas lo que es una perífrasis, podrías haber buscado lo que es Al-Ándalus, que creo que es a lo que te refieres con "Al·landalus".

#22, es que la gramática inglesa no la conocen ni los propios ingleses, de lo enrevesada que es. Compararla con la española es absurdo.

» autor: Gazza

#101 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--182022-- — Sun, 22 Aug 2010 22:37:12 +0000

#17 Creo que no debo ser el único que no está de acuerdo con lo que dice.

Tiene razón en cosas generales, como que hoy día es importante que el alumno aprenda a aprender, pero el desprecio por los contenidos de este profesor es poco menos que ignorante.
Sí se sabe muy bien las últimas teorías psicoeducativas (en España), pero debería de investigar qué ha pasado en países en los que se han centrado en esos otros enfoques.

En Reino Unido abandonaron la enseñanza de la gramática y el nivel bajó, los resultados bajaron, la comprensión lectora, todos los índices saltaron.

Ahora están planteando si no sería útil volver a enseñar latín desde edades tempranas.

Y es que la sintaxis es un método de estructuración mental, mucho más allá de los contenidos. Es como las operaciones matemáticas. Lo importante no son los números concretos sino saber cómo funcionan las reglas y como se aplican en la práctica.

Si no, luego no nos riamos de los hoygan y los canis. Ellos son fruto del abandono de algunas cosas como el análisis sintáctico, cosa que hoy día ya está bastante desterrada en las clases de lengua, básicamente porque los profesores de hoy día ni tan siquiera saben hacerlo...

» autor: --182022--

#100 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50929-- — Sun, 22 Aug 2010 22:35:09 +0000

#29 "Sin embargo, tenemos generalismo hasta los 16, y después pseudogeneralismo cuando, por ejemplo, cursas la carrera de informática y el 60% de lo que haces allí o es "paja" o está desfasado o lo va a estar pronto."

No sé en qué facultad estarás estudiando, pero creo que te han timado.

» autor: --50929--

#99 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

inconnito — Sun, 22 Aug 2010 22:30:42 +0000

A mí me parece clarísimo que lo que este señor quiere es, precisamente, bajar aún más el nivel de lo que se imparte.

El origen de este pensamiento es un idealismo que, con unos cuantos años en la docencia, se le debería haber pasado ya. Sí, idealismo porque idealmente la mejor forma de aprender sería que el alumno comprendiera en vez de memorizar, que leyera y supiera escribir a base de mucho leer y que supiera dónde encontrar la información.

Ah, pero resulta que la vida no es ideal. A todos los niños no les cuesta el mismo trabajo comprender la división, las tablas de multiplicar hay que memorizarlas sí o sí y de nada te sirve saber dónde puedes buscar información sobre la segunda guerra mundial si ni siquiera sabes que tuvo lugar, quiénes participaron, por qué y en qué fechas sucedió, cuándo terminó y a qué división bipolar del mundo dio lugar.

Saber qué es el sujeto, qué es el predicado y cuáles los complementos es imprescindible para saber redactar, expresarse y no cometer barbaridades, como hacen los periodistas, duchos en el idioma (acabo de encontrar esta web para ilustrar mi comentario erroresgramaticales.blogspot.com/).

Cuando no quede temario a impartir porque sólo se va a "enseñar a aprender" habrá que añadir una asignatura que sea "qué te conviene aprender" en la que te den un listado de 1000 temas que deberías aprender. Eso sí, el título se lo darán a cualquiera que demuestre que sabe buscar en internet información acerca de esos 1000 temas.

» autor: inconnito

#98 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--43631-- — Sun, 22 Aug 2010 22:02:53 +0000

#86 Entonces la solucion no es la que propone el entrevistado (no impartir esos conceptos), sino mejorar la motivacion y la forma de impartir dichos conceptos. Saludos

» autor: --43631--

#97 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--43631-- — Sun, 22 Aug 2010 21:59:11 +0000

#70 "- Habiendo estudiado los poemas de García Lorca, pero sin saber redactar o entender un texto complejo (de la ortografía ni hablamos)"

En mi epoca no podias salir del instituto (si querias ir a la universidad, especificamente si querias hacer carreras tecnicas con nota de corte >7.5) sin hacer comentarios de texto, que requieren redactar y entender textos relativamente complejos.

Si ahora si se puede, echale la culpa a los que han corrompido el sistema educativo hasta ese limite.

"- Sabiendo integrar funciones rebuscadas pero sin entender qué es lo que hizo necesario el desarrollo del cálculo infinitesimal"

Echale la culpa al director de estudios del centro, y a los que validan en el Ministerio de Educacion y en las consejerias de Educacion los textos docentes.

"- Dominando la formulación básica, pero sin tener ni idea de cómo funciona el método científico"

Echale la culpa al director de estudios del centro, y a los que validan en el Ministerio de Educacion y en las consejerias de Educacion los textos docentes.

"- Habiendo estudiado a Aristóteles, pero careciendo de lógica básica y de pensamiento crítico."

Echale la culpa al profesorado y al director de estudios del centro.

"- Habiendo estudiado a Cicerón y sin ser capaz de hablar o defender un argumento en público"

Echale la culpa al director de estudios del centro, y a los que validan en el Ministerio de Educacion y en las consejerias de Educacion los textos docentes.

"- Sabiendo la lista de verbos irregulares en inglés y creyendo que "walk" y "could" se pronuncian como se escriben"

Echale la culpa, unica y exclusivamente, al profesor de ingles de turno (y al director de estudios, que se lo consiente).

Saludos

» autor: --43631--

#96 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

frankiegth — Sun, 22 Aug 2010 21:59:08 +0000

Para #75. El análisis sintáctico forma parte de una conspiración bancaria contra la educación financiera de los ciudadanos españoles, totalmente de acuerdo contigo, además casi totalmente en serio.

» autor: frankiegth

#95 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--43631-- — Sun, 22 Aug 2010 21:46:20 +0000

#22 No se si te sirvo (reconozco que mi ingles es mejorable): 7.5 en 1998, educacion publica. Saludos

» autor: --43631--

#94 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--43631-- — Sun, 22 Aug 2010 21:39:36 +0000

#8 Romera terminaria de sepultar la educacion en España, con esos disparates que dice. Saludos

» autor: --43631--

#93 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

siempreloqueyodiga — Sun, 22 Aug 2010 21:39:31 +0000

Lo primero que deberíamos saber desde la ESO es cómo funciona la economía actual, qué es el IRPF, cómo actúan los bancos, por qué hay especuladores que se forran a costa de otros, qué son las subprimes...

No hay nada más práctico y útil que saber ese tipo de cosas en estos tiempos. Una información que, a pesar de ser fundamental en nuestros días, se oculta con no se qué propósito.

» autor: siempreloqueyodiga

#92 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--43631-- — Sun, 22 Aug 2010 21:38:27 +0000

Menudo disparate, que para que sirve saber que es una perifrasis (no se trata de aprenderse de carrerilla lo que es, sino de emplearlas correctamente, lo cual esta relacionado con lo que el entrevistado dice acerca de expresarse bien), que los suspensos son malos, que las repeticiones son malas (¿que quiere, que avancen curso sin tener ni idea?), etc ...

... ¿acaso este profesor es de los que piensa que si la gente suspende mas, la solucion es exigir menos? Porque dice "después se fue propagando la idea de la bajada de nivel y nadie estuvo contento" ... ¿propagando? ¡la ESO es un timo! De la ESO que di yo al BUP de mis hermanos hay un abismo; de la ESO al Bachillerato hay otro (se sufre con la transicion), y del Bachillerato a la Universidad otro. No es una idea propagada, no hemos sufrido una inception a manos de Leonardo di Caprio, es la realidad.

Y lo del informe PISA ... se supone que en las pruebas PISA preguntan lo mismo en distintos paises; ¿preguntan o no preguntan esas absurdeces en el resto de paises? Me parece una entrevista bochornosa. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#91 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Alvarete — Sun, 22 Aug 2010 21:36:24 +0000

#34 a un inglés pregúntale por el sujeto, o por la condicional de tipo 1 o tipo 2, y te mirará con cara de , o ¿de que me hablas? ellos simplemente saben usar su lengua, no saben si lo que usan es un condicional o un futuro, a eso se refiere.

www.primaryschool.com.au/english_lessons.php
Lo primero : Grammar

www.bbc.co.uk/schools/magickey/index.shtml
www.funbrain.com/grammar/

El desglose de edad entre 4-11 www.bbc.co.uk/schools/websites/4_11/
Y el "programa" educativo : en.wikipedia.org/wiki/Key_Stage_1

¿De donde te has sacado que ellos no saben gramática ?

#39 En mi puebo la gente practica la gramática hablando y se escuchan perlas como "habemos ido". Si no estudias la gramática, ni la sintáxis ni el vocabulario correcto, hablas como el culo.

Si por lo menos hubieras dicho que se aprende leyendo, te lo aceptaría, pero permiteme que dude.

» autor: Alvarete

#90 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

DiThi — Sun, 22 Aug 2010 21:27:57 +0000

Que yo sepa, comprehensive significa exhaustivo.

Sobre el tema de la educación, hay varios modelos que está probado que funcionan mucho mejor que lo que conocemos. Me remito al comentario que hice en este meneo:

www.meneame.net/story/por-que-la-escuela-no-educa#c-49

» autor: DiThi

#89 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Pirois — Sun, 22 Aug 2010 21:08:13 +0000

Para qué necesita aprender un esclavo...

» autor: Pirois

#88 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--136290-- — Sun, 22 Aug 2010 21:03:25 +0000

#82 ajajjajaj

» autor: --136290--

#87 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--15141-- — Sun, 22 Aug 2010 20:58:45 +0000

#28 Totalmente de acuerdo. Por cierto, a ver si atrapas de una vez al bichito ese que se come las vocales de de y que

» autor: --15141--

#86 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

frankiegth — Sun, 22 Aug 2010 20:47:28 +0000

Para #27. ...¿Para qué necesito saber representar funciones sobre un eje cartesiano?
¿Para qué necesito saber cuándo fue la segunda guerra mundial?
¿Para qué necesito saber qué pensó Kant?...

Haz dado en el clavo pero pareces no haberte dado cuenta. Para conseguir motivar convenientemente al alumnado lo primero que debe hacerse es explicar para qué, por qué y que aplicaciones tiene cada nuevo tema de estudio.

Kant, las funciones matemáticas y el año de comienzo de una guerra no tienen ningún sentido sin una contextualización lo más completa posible, y mucho menos para jovenes más precupados por el acne y pasárselo bien.

» autor: frankiegth

#85 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--130398-- — Sun, 22 Aug 2010 20:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#84 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

lazarus1907 — Sun, 22 Aug 2010 20:41:42 +0000

La enseñanza comprensiva -el término proviene del inglés comprehensive

Lo que ocurre es que al que se le ocurrió traducir del inglés "comprehensive" no debía de tener un diccionario a mano (y tenía un vocabulario muy pobre), porque en español existe el cultivo latino "comprehensivo" desde hace muchos siglos (aparecía ya en la primera edición de la RAE de 1927).

» autor: lazarus1907

#83 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

oblivision — Sun, 22 Aug 2010 20:23:48 +0000

#17 Estoy de acuerdo. Sería muho más fácil explicarle a alguien por qué está mal expresado el leismo que acaba de hacer si supiera distinguir entre Complemento Directo y Complemento Indirecto.
Lo mismo pasa con los tiempos verbales (cada vez menos gente sabe usar el imperativo) o con la etimología como ayuda para evitar cometer errores ortográficos.

» autor: oblivision

#82 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Santimu — Sun, 22 Aug 2010 20:19:43 +0000

#74: Comentario estúpido del thread. Bueno, entiendo que hay gente que no da para más.

» autor: Santimu

#81 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

monkiwok — Sun, 22 Aug 2010 20:14:22 +0000

los repetidores ocasionan un gasto de 1.000 millones de euros al año?

se comen los pupitres o qué?

» autor: monkiwok

#80 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

TroppoVero — Sun, 22 Aug 2010 20:10:30 +0000

No estoy nada de acuerdo con este señor... Fíjate si estaré en desacuerdo que he votado positivo a #46 que le ha llamado 'troll de la enseñanaza'

» autor: TroppoVero

#79 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

ankra — Sun, 22 Aug 2010 20:09:42 +0000

La pagina aleatoria de la wikipedia y la costumbre de la gente de citar las fuentes han hecho mas que muchos profesores mios

» autor: ankra

#78 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--200228-- — Sun, 22 Aug 2010 20:01:46 +0000

"...que un alumno aprenda por sí mismo", dice. Sí, claaaro, claaaro... Es que habitualmente coges al alumno, le abres el cráneo y le metes los conceptos, así de fácil y de poco revolucionario. Como "víctima" de algún sistema educativo ya obsoleto, no entiendo a este señor. No sé si prefiero al cuerpo docente "pasota" (que cómo abunda) o al "comprometido" (que a ver cuál es su compromiso).

» autor: --200228--

#77 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

IkkiFenix — Sun, 22 Aug 2010 19:56:42 +0000

-Contenidos absurdos, a su juicio.

-La enseñanza de la lengua basada en la gramática tal y como la hemos entendido en los últimos cincuenta años -que si sujeto, que si complemento directo- es algo demencial. No sirve para nada, es precientífica y absurda en sí misma.

Eso lo dije en su momento cuando me toco estudiarlo. Lo seguía diciendo años después de acabar el COU y la selectividad. Me llamaban ignorante.

» autor: IkkiFenix

#76 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 19:56:21 +0000

#66 No creo que integración de contenidos sea una palabra vacía. Se refiere a buscar y aprender a utilizar esa gran herramienta de aprendizaje que es internet.

La mayoria de artículos trabajos e informes vienen de unas fuentes sobre las que se cimientan los mismos. Hay que enseñar a buscar fuentes adecuadas y variadas. Seleccionar lo importante de forma que no se trate de copy/paste si no de referencias. Y saber enlazar y redactar lo encontrado. Es algo que nunca me han enseñado y que echo mucho en falta.

Cuando te enfrentas a algo que desconoces buscas referencias e información por internet que te sirvan de ayuda, y si tienes que redactar luego algo, las citas, no es lo mismo que copiar pegar. Desde que existe internet es algo que hay que enseñar porque es básico y con el tiempo lo va a ser más.

» autor: zordon

#75 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--11928-- — Sun, 22 Aug 2010 19:54:52 +0000

¿Y el análisis sintáctico para que sirve?

Por que un poco vale. Pero yo recuerdo que dábamos un huevo año tras año. Peor aún. Cada profesor era de una escuela distinta y lo que para uno era un complemento circustancial para otro era otra cosa.

A cambio luego la gente no sabe como funciona una hipoteca y el banco se la clava.

» autor: --11928--

#74 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--136290-- — Sun, 22 Aug 2010 19:51:03 +0000

#71 Yo quiero el mío sin cebolla.

» autor: --136290--

#73 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

rojo_separatista — Sun, 22 Aug 2010 19:50:02 +0000

#3, por poner más temario o por ser más exigentes en la evaluación, la gente no va a dejar de ser más idiota.

Hay que enseñar a pensar, a argumentar, a debatir y a plantearse la realidad desde un pusto de vista crítico y curioso a los muchachos. Ir a la escuela tiene que ser un placer y no un aburrimiento. Y la escuela tiene que servir para formar ciudadanos críticos, cultos y concientes y no ciudadanos apáticos que voten lo que les pongan por delante y no reivindiquen nada que es lo que construye hoy en día en nuestras escuelas.

Hace falta una gran revolución en el sistema educativo, ojalá este hombre llegara a ministro de educación.

Ser culto es el único modo de llegar a ser libre.

» autor: rojo_separatista

#72 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

xaman — Sun, 22 Aug 2010 19:49:21 +0000

#27 ¿Cómo que no lo dice? Eso está implícito en sus palabras. En la parte esa sobre el apoyo, por ejemplo.

Lo que pones en tu comentario es de chiste, las preguntas que te planteas, pues sí, esas cosas son necesarias. Pero... Se dan en bachiller, por lo que me estás diciendo que las cosas que piensas que son importantes se dan sólo en una educación optativa.

En primaria y ESO se dan una cantidad de gilipolleces que no valen para nada. Y con el sistema de la memoria que se olvida en el curso siguiente siendo generoso.

#41 Claro que sí, porque nuestro sistema educativo es un desastre y no porque hayan más o menos conocimientos.

#58 Dos cosas:
-Reducción al absurdo, ya te estás yendo a supuestos extraños para que mi argumento parezca una tontería.
-Aceptándotelo, dudo mucho que en la NASA hagan los cálculos a mano. Seguramente si en la NASA fallara algo así se paralizaría todo porque los cálculos que hacen los ordenadores en un minuto tardarían años en hacerlos un humano.

» autor: xaman

#71 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Santimu — Sun, 22 Aug 2010 19:48:21 +0000

Me parece más útil saber leer (y entender) y redactar que chaparse 100.000 autores de los cuales recuerdo 3. Por suerte acabé el selectivo y BORRÉ de mi cerebro todas las gilipolleces que me enseñaron. Me quedé con lo básico de las lenguas y con casi todo de las ciencias.

» autor: Santimu

#70 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--31461-- — Sun, 22 Aug 2010 19:45:36 +0000

Francamente nunca entenderé por qué se puede salir del instituto

- Habiendo estudiado los poemas de García Lorca, pero sin saber redactar o entender un texto complejo (de la ortografía ni hablamos).
- Sabiendo integrar funciones rebuscadas pero sin entender qué es lo que hizo necesario el desarrollo del cálculo infinitesimal.
- Dominando la formulación básica, pero sin tener ni idea de cómo funciona el método científico.
- Habiendo estudiado a Aristóteles, pero careciendo de lógica básica y de pensamiento crítico.
- Habiendo estudiado a Cicerón y sin ser capaz de hablar o defender un argumento en público.
- Sabiendo la lista de verbos irregulares en inglés y creyendo que "walk" y "could" se pronuncian como se escriben.

Todo esto me suena a intentar enseñar a correr antes que a andar, y es algo que se practica muy a menudo en nuestro sistema educativo (y supongo que otros). O, dicho de otro modo, se da la respuesta al alumno antes de que se haya planteado la pregunta. En el caso de los temas más abstractos, como el cálculo infinitesimal, habría que plantearle al alumno primero los problemas que se pretenden resolver, y dejar que se quiebren la cabeza al menos un rato sin darles la solución. Lo que se hace ahora sería el equivalente de explicarte la solución de un acertijo sin haberte dado la opción de escucharlo y pensarlo antes.

» autor: --31461--

#69 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--136290-- — Sun, 22 Aug 2010 19:36:03 +0000

#60 Me considero un filántropo, me incomoda ver a un ser humano humillarse así mismo, ¿podrías abstenerte de intervenir en el hilo de ahora en adelante? Es por tu bien, cuando seas mayor lo entenderás.

» autor: --136290--

#68 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

PussyLover — Sun, 22 Aug 2010 19:32:49 +0000

Yo soy de los que piensa que la LOGSE hizo mucho daño en su día y a cada reforma que hacen hace más daño.

Creo que el sistema de enseñanza de hoy en día debería dejarse de tanta tontería política que se intenta meter y menos pasividad ante los alumnos.

También creo que se deberían hacer un sistema de créditos, que tantos créditos apruebas, como si de un videojuego se tratase. Si solo saben ganar puntos en los videojuegos, porque no enfocarlo de esa manera. En las universidades los sistemas de créditos funcionan desde hace muchos años.

» autor: PussyLover

#67 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 19:31:38 +0000

Y no me enseñes lo que ya sé.

Pero si has empezado tú intentando enseñarme cosas que te crees que no sé ¿Te he pedido yo a ti que me enseñes o corrijas algo?. Me gusta ser atún.

Resultas asquerosamente pedante, tanto que pienso que como troll no tienes precio. Por curiosidad ¿Qué edad tienes? Quizás así entienda tu actitud.

» autor: zordon

#66 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--6623-- — Sun, 22 Aug 2010 19:23:31 +0000

#53 Coincido contigo, yo también estoy en total desacuerdo.

... por no decir que eso de buscar las cosas en google... puessss... apaga el ordenador e intenta que el alumno use la memoria. Esto lo digo de forma anecdotica.

Pero esa famosa integración de las nuevas tecnologías en la enseñanza, traen como resultado que el alumno va a la pagina de Wikipedia, copy/paste y ya está el trabajo. Incluso con los hipervinculos copiados... luego le preguntas sobre el trabajo y te dice "si ya lo he hecho!!!, ah, ¿que me lo tengo que aprender?"

Aprender conlleva esfuerzo, y el esfuerzo es un arma que el niño va ha tener en su etapa adulta que le va ha valer mucho mas que lo que haya aprendido. Existe una cosa que se llama "disciplina del esfuerzo", y que está sencillamente basado en la responsabilidad sobre tus estudios. Si desde pequeños, evitamos de todas las maneras que el chaval se esfuerce, le quitamos ese arma.

A día de hoy, la educación se basa en un "hay que reducir el fracaso escolar como sea", lo cual, en vez de ser a través de la mejora en el sistema,... consiste en disminuir la inversión y literalmente aprobar a todo el mundo. Sepan o no sepan... eso ya da igual.

A día de hoy, si vamos a una puerta de un instituto podemos preguntar a todos los alumnos que quieras por el "siglo del oro"... y dirán cualquier respuesta peregrina. Evidentemente, a continuación dirán..." pues lo busco en gugle y yasta... no se para que tengo que saberlo". El problema es que no lo van a buscar, por lo que al no exigir ciertos contenidos, la probabilidad de que el alumno termine su ciclo formativo sin apenas conocimientos es altísimo.

El termino integración de contenidos queda muy bonito, vamos, es pronunciarlo y que el nivel de "que profe mas avanzado" sube como la espuma. Cuando estudiaba educación social, he escuchado ese término cientos de veces, y curiosamente, nadie sabía definirlo correctamente. Sencillamente, lo usabas y ya estaba respondida la cuestión... a ver quien te va a discutir cuando usas términos como integración de contenidos o curriculo basado en los entornos abiertos de educando...

Creo que este señor habla con bastante conocimiento y los argumentos son medianamente buenos. Eso no quiere decir que tenga razón, y menos que desarrolle algo aplicable. Sencillmente ha publicado un libro con un nombre rimbombante, plantea cuatro o cinco ideas muy bonitas, pero no aplicables y nos quedamos tan anchos.

Para poder desarrollar una educación realmente válida, donde se desarrolle una enseñanza basada en el esfuerzo propio, la curiosidad, el criterio y la personalidad crítica, y donde se busque formar a ciudadanos y no a consumidores borregos, lo primero que es necesario es meter mano a la sociedad aplotronada, egoista y de esfuerzo mínimo y 0 responsablidad sobre la educación de sus hijos.

El modelo mas adecuado es donde la escuela, la familia y el entorno social del niño estén estrechamente unidos. Para ellos hace falta dinero, implicación y una muy alta responsabilidad en la formación. Si esto no se hace, todos los discursos van hacia la demagogia y el lavado de cara.... y para tener la mierda de sistema educativo que tenemos, es mejor volver al antiguo... por lo menos garantiza los contenidos aprendidos y posiblemente, un poco mas de orden en las aulas.

» autor: --6623--

#65 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--143520-- — Sun, 22 Aug 2010 19:21:52 +0000

Relacionado: www.youtube.com/watch?v=yzmLffyGkq0&feature=related

#63 Buscar atención, lo mismo que llevas haciendo en tus últimos comentarios.

» autor: --143520--

#64 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

musg0 — Sun, 22 Aug 2010 19:19:31 +0000

#52 Tengo amigos que han aprobado asignaturas de universidad sin ir a clase, solamente leyendo los mismos libros que leía en clase el profesor y usando para ello menos tiempo que el de las clases.
Cuando eres inteligente y tienes una formación básica sobre formas de estudio, discriminación de información y demás eres capaz de aprender de un tema sólo leyendo. Y si tienes problemas entendiendo algo, en Internet hay mil foros y formas de comunicación entre estudiantes o profesores que quieren ayudar.
Puede que en muchos casos, sobre todo en educación superior, la educación presencial no aporte nada sobre la autoformación.

» autor: musg0

#63 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 19:17:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#62 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Firnas — Sun, 22 Aug 2010 19:17:23 +0000

¿Alguién sabe en que instituto ejerce Juan José Romera? ¿Hay por aquí alguna persona que le haya dado clase? Me gustaría saber su opinión. Sospecho que este señor en profesor de instituto, pero que no ejerce desde hace mucho tiempo, es la única forma que explica su desapego con la realidad. Quizás esté equivocado. Cuando sepa en que instituto ejerce, lo visitaré y podré aprender mucho de él.

» autor: Firnas

#61 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

doyou — Sun, 22 Aug 2010 19:14:15 +0000

-Las repeticiones nos cuestan 1.000 millones de euros al año.

Sin entrar en si es bueno o malo, no es cierto. Es más barato hacer repetir a un niño que ponerle:

a) Psicólogo
b) Maestro de educación especial
c) Logopeda
d) Los refuerzos que necesite.

La repetición no es ni buena ni mala. Pero si alguien no sabe sumar al acabar segundo, cómo coño va a pasar a tercero. Pues eso es lo que pasa.

» autor: doyou

#60 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 19:12:59 +0000

#56

O eres un troll o crees estar a un nivel superior.

pedante.

(Del it. pedante).

1. adj. Dicho de una persona: Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad.

2. m. desus. Maestro que enseñaba a los niños la gramática yendo a las casas.

Obviamenteme me refería a la primera acepción, te pega mucho.

» autor: zordon

#59 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--143520-- — Sun, 22 Aug 2010 19:12:10 +0000

A mi me parece un error absoluto en pensar que la educación solo puede ser práctica o útil, porque en ese sentido no hay afán de superación, no hay que olvidar que los conocimientos que hoy nos son útiles fueron totalmente inútiles en otros tiempos y que sí ahora son útiles fue porque alguien perdió su tiempo en ellos hasta encontrarles una utilidad.

En lo que sí estoy de acuerdo es en que se pueden priorizar mejor los conocimientos. Al menos no tendría sentido que con 10 años o menos te enseñen las eras geológicas (o mejor dicho te las hagan memorizar cada una), pero si se puede hablar de ellas y explicarte sin entrar en arbitrariedades las ideas que hay detras de esos conceptos.

» autor: --143520--

#58 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--101464-- — Sun, 22 Aug 2010 19:11:30 +0000

#13 Si no funciona la calculadora o no va Internet ya me dirás como vas a hacer un cálculo que no quisiste aprender y estés trabajando para la NASA por ejemplo y que dependa de ese cálculo gente ...Dirás soy ingeniero espacial de la LOGSE pero como no hay internet ni calculadora la nave se va a ir a tomar pol culo.

» autor: --101464--

#57 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--194262-- — Sun, 22 Aug 2010 19:08:22 +0000

PARA K SIRBE APRENDER TANTAS TONTERIAS DE LENGUA & MATES LO MEJOR ES METERSE EN INTERNE & XRA SCRIBIR L LENGUAGE SMS Y EL FACEBOK XRA ABLAR KON LA PEÑA & PREGUNTAR EN INTERNE STA TODO PARA K KIERO APRENDER SI LO VUSKO EN UN PLIS KON EL GOGLE LOS PROFES SON UNOS KARKAS MENOS MAL K 1 DE ELLOS NOS ENTIENDE. LO INPORTANTE S SAVER SPRESARSE NO TANTO STUDIAR

La verdad es que me parece absurdo el querer acabar con la enseñanza del análisis y comprensión de la gramática. Es la base para entender bien cómo se construyen las oraciones, que a su vez sirven para generar textos y expresar ideas con la intención que realmente se pretende dar al mensaje.
Se quiere simplificar demasiado la enseñanza para intentar conectar bien con el alumnado y muchas veces se pierde la perspectiva. Aprender no siempre es divertido y la mayoría de las veces da la impresión de que lo que se enseña no sirve para nada. Yo mismo me quejaba en el instituto de todas esas cosas, al igual que mis compañeros, pero una vez que uno llega a la universidad ve que en realidad sí se utilizan de forma instrumental los contenidos adquiridos en el instituto para materias más avanzadas las cuales sirven para cosas concretas y útiles en el mundo real.
Me sorprenden las opiniones de algunos profesores que están en contra de enseñar las tablas de multiplicar porque es muy duro para los pobres niños, o algunos otros que prefieren que no se estudie historia, porque agua pasada no mueve molino y, total, ya está todo en internet.
Desde luego lo que he visto en la gente que ha terminado ahora el instituto es que el nivel ha bajado muchísimo respecto al anterior sistema de BUP y COU.

» autor: --194262--

#56 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 19:04:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#55 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zapatoazul — Sun, 22 Aug 2010 18:59:48 +0000

Si en América Latina aprendemos sobre literatura Española, sobre la reconquista y tal... ¿por que no habrían de aprenderlo los españoles?
Pero hay cosas que no tienen sentido... por ejemplo que un mocoso que en su vida ha leído nada mas que tiras cómicas, de pronto sea forzado a tragarse el Decamerón o La Divina Comedia que obviamente es otro nivel.
Tenemos un punto en el programa, donde te hacen leer a Franz Kafka, ¿Que chaval de 15 años va a leer El Proceso y a entender una mierda?.
Los contenidos deben ser revisados, definitivamente.

» autor: zapatoazul

#54 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 18:58:50 +0000

#51 queria votar negativo tu comentario y me he equivocado

Resultas muy pedante.

» autor: zordon

#53 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

JosAndres — Sun, 22 Aug 2010 18:58:18 +0000

Yo sinceramente no estoy de acuerdo con casi nada de lo dicho en la entrevista.

Aunque, en primer lugar, tengo que reconocer que realmente la enseñanza a cambiado mucho cuando resulta, que según este hombre, el término castellano compresiva procede del inglés comprehensive en vez del latín comprehensīvus como lo ha hecho toda la vida, sin duda la enseñanza que yo recibí estaba muy anticuada.

Si no sé qué es el Tratado de Versalles lo busco y me entero. Lo importante es saber integrar la información.

Esta frase a mi me resulta completamente absurda ¿integrar información? ¿que diablos es integrar información? Buscar en google "Tratado de Versalles" ir a la página de la wikipedia y leer el artículo correspondiente "El Tratado de Versalles fue un tratado de paz firmado al final de la Primera Guerra Mundial que oficialmente puso fin al estado de guerra entre Alemania y los Países Aliados"

Vale muy bien, integras información de puta madre pero no vas a entender nunca los 80 años siguientes de Historia de Europa y por ello, no vas a ser capaz de comprender en su totalidad la realidad que hoy te rodea.

» autor: JosAndres

#52 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

chulonsky — Sun, 22 Aug 2010 18:54:11 +0000

#14 Lo siento por tí y por tus profesores. Información no es igual a formación.

» autor: chulonsky

#51 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 18:52:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#50 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

KL0uD — Sun, 22 Aug 2010 18:47:34 +0000

#39 Lo que indicas es más que discutible. Por la misma razón los errores gramaticales también se asientan y se expanden mediante la práctica. De ahí laísmos, leísmos... De hecho en madrid, es más habitual que te hablen con laísmos que correctamente, especialmente en algunas zonas...

Por lo demás, lo que expones es lógico y bien argumentado

» autor: KL0uD

#49 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Boudleaux — Sun, 22 Aug 2010 18:47:27 +0000

#3 cada vez mas "controlables" también.

» autor: Boudleaux

#48 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--146939-- — Sun, 22 Aug 2010 18:38:29 +0000

-¿La Logse castiga la cultura del esfuerzo?

-No lo creo. La enseñanza comprensiva -el término proviene del inglés comprehensive- intenta valorar el esfuerzo del alumno que no llega a un determinado nivel. Se trata de dar un tronco común a todos los alumnos.

-¡Pero habrá que exigir un nivel mínimo!

-Desde luego, pero es cuestión de conceptos. ¿Qué es un nivel mínimo? ¿Entra dentro del nivel mínimo saber qué es un complemento directo, o expresarse con claridad?

Gran parte de que el nivel de una clase sea bajo es culpa del profesor (instituto, dirección, logse, o lo que sea) que no avanza. Por intentar mantener en un nivel a ciertos estudiantes, los que están más avanzados en comprensión acaban siendo olvidados por el profesor. ¿Es así como quieren que el nivel académico mejore? Si no pueden abastecer a todos los niveles de compresión, no sería más lógico crear distintas clases para distintos niveles? Pero no, es mejor tenerlos a todos juntos, y que los que pueden aprovechar mejor su capacidad se vean menguados por los que no llegan (realmente no por ellos, sino por el sistema) hasta que se aburran...

» autor: --146939--

#47 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--87705-- — Sun, 22 Aug 2010 18:38:19 +0000

Yo estudié latín durante tres años

Hoy uso frases que vienen del latín del mismo modo que uso palabras que vienen del sajón inglés que jamás he estudiado, también fuí de los primeros en dar ética en vez de religión e inglés en vez de francés.

Aparte de eso cuando yo era pequeño nos adoctrinaban con la religión, de mayor con historia y conocimiento del medio o economía básica (según el profesor que te tocara la intervención del estado en la economía era perjudicial o beneficiosa, y hay del que tomara partido distinto al del profesor en el examen).

Ahora han decidido que lo más importante es estudiar matemáticas en la lenguna ~~materna~~ del gobierno local, mañana que en una lengua totalmente distinta a la materna para aumentar sus dos idiomas.

Pasado se llevarán a los niños a miles de kilometros para criarlos con hormonas experimentales y ponerlos a entrenar de forma intensiva desde los 11 años para sacarles el mayor rendimiento económico ¿un momento eso no fué lo que hicieron con Messi? ¿o con Anelka? ¿Britney Spears?

Dejemos a los niños ser niños por favor.

» autor: --87705--

#46 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

darkboy1 — Sun, 22 Aug 2010 18:38:18 +0000

» autor: darkboy1

#45 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 18:30:34 +0000

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» autor: --132401--

#44 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Greg — Sun, 22 Aug 2010 18:30:28 +0000

ala, a regalarles el libro a los profes de mis hijos cada año

» autor: Greg

#43 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 18:25:24 +0000

#37 Se llama cagarse en poner acentos y mayúsculas por internet, y es bastante común señor ~~pesado~~ talibán. Hasta hace poco no me funcionaba el acento del teclado y ahora que me funciona, no me acostumbro.

¿Aporta acaso algo tu comentario? Aparte de una correcta ortografía.

PDT: no veo la sexta falta.

» autor: zordon

#42 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

llorencs — Sun, 22 Aug 2010 18:24:30 +0000

#40 Eso es lo que debería hacer la escuela fomentarlo, pero el sistema educativo actual hace todo lo opuesto.

» autor: llorencs

#41 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

juanac — Sun, 22 Aug 2010 18:20:11 +0000

#13 El informe PISA son datos objetivos, es un hecho, no la opinión de un iluminado, y viene a decir que los jóvenes de España son poco menos que retrasados.

» autor: juanac

#40 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--169085-- — Sun, 22 Aug 2010 18:19:18 +0000

#6 Te puedo asegurar que el pensamiento critico se esta desvaneciendo, hay cosas que pocos se osan a analizar.

» autor: --169085--

#39 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

llorencs — Sun, 22 Aug 2010 18:18:12 +0000

#36 Pues mira, la gramática la aprendes practicando, de serie sabes si tienes que decir, y eso lo aprendes en la niñez, tus conocimientos gramaticales los adquieres, o a veces incluso se podría considerar que vienen definidos por la genética, cosa que es discutible, y supera mis escasos conocimientos sobre ese tema.
- "La semana pasada he ido a Madrid" o
- "La semana pasada fui a Madrid"

Lo sabes y punto, es decir, que puedes enfocar tu enseñanza en los conceptos gramaticales es decir, ha saber que uno es presente perfecto y el otro pretérito o simplemente enseñar a saberse expresar, y saber que una de las oraciones es incorrecta.

Aunque no sé porque me molesto a responderte

» autor: llorencs

#38 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 18:03:11 +0000

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» autor: --132401--

#37 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 18:00:20 +0000

Con el programa de TV "¿sabes mas que un niño de primaria?" te dabas cuenta de lo inutil que es buena parte de la educacion.

» autor: zordon

#36 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 17:55:25 +0000

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» autor: --132401--

#35 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--1-- — Sun, 22 Aug 2010 17:53:51 +0000

De #0: Propone un cambio radical en el sistema educativo español.

En ningún momento de la entrevista hace esa propuesta, todos son comentarios más o menos de problemas bien conocidos.

» autor: --1--

#34 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

llorencs — Sun, 22 Aug 2010 17:51:15 +0000

#17 Por ejemplo a un inglés pregúntale por el sujeto, o por la condicional de tipo 1 o tipo 2, y te mirará con cara de , o ¿de que me hablas? ellos simplemente saben usar su lengua, no saben si lo que usan es un condicional o un futuro, a eso se refiere.

Además con lo de no científico, si no me equivoco eso forma parte de la gramática tradicional, que ya ha sido superada con la gramática generativa y/o descriptiva(que ya son gramáticas de más bien de niveles universitarios).

Además ahora en la universidad me cansé de ver, si te enseñaron esto en el instituto te lo enseñaron mal, porque es tal otra cosa

» autor: llorencs

#33 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:50:31 +0000

#31 A lo mejor se refiere a una técnica de origen inglés, no a la etimología de la palabra.

» autor: --50898--

#32 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 17:47:48 +0000

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» autor: --132401--

#31 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

quidam — Sun, 22 Aug 2010 17:47:38 +0000

La enseñanza comprensiva -el término proviene del inglés comprehensive-[...]

Comprender viene del latín comprehendĕre.

Y la LOGSE fue derogada hace cuatro años.

» autor: quidam

#30 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

PlayerOne — Sun, 22 Aug 2010 17:42:40 +0000

#17, estoy totalmente de acuerdo contigo. Es más, yo creo que he aprendido más gramática española mientras estudiaba alemán e inglés que en el colegio, ya que para entender algunos conceptos es totalmente imprescindible tener sólidos conocimientos gramaticales.

En cualquier caso creo que la educación tendría que pactarse como algo a largo plazo por los políticos (y por largo plazo me refiero más allá de las próximas elecciones) para potenciar un sistema educativo que no cambie alegremente según el color del gobierno de turno.

» autor: PlayerOne

#29 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

minossabe — Sun, 22 Aug 2010 17:38:44 +0000

A ver, el problema no es que las cosas sirvan o no. Antiguamente, la educación servía a según que clases para justificar su predominio social, ya que la mayor parte de la gente quedaba excluida de la formación. Ahora sucede que la universalidad educativa hace que la gente se pregunte para qué sirve esto; si no sirve para ser mejor que mi vecino, al menos servirá para algo en la vida real... Pero no. El currículum está anquilosado y lleno de "paja" porque nadie quiere admitir que lo esencial debería estar más que aprendido a los 14-15 años. Después, quien quiera arte, que se harte de arte hasta los 25, quien quiera matemáticas igual... Sin embargo, tenemos generalismo hasta los 16, y después pseudogeneralismo cuando, por ejemplo, cursas la carrera de informática y el 60% de lo que haces allí o es "paja" o está desfasado o lo va a estar pronto. Y ya no digamos con las carreras de letras, llenas de etimologismos, historia, contenidos "relacionados", en fin, de todo para llenar los cursos y que haya quien siga viviendo del rollo.

» autor: minossabe

#28 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

mcmurphy078 — Sun, 22 Aug 2010 17:36:22 +0000

En mi opinión el nivel de exigencia en cuanto a conocimientos ha bajado muy significativamente.

El año pasado quise entrar de nuevo en la universidad con mi nota de corte d selectividad: 6.23.
La primera vez que entré (1996) lo hice sin problema, mi carrera se quedó con una nota de corte de 5.70.

El año pasado tuve que esperar a que salieran las listas de septiembre para entrar. Luego, una vez dentro, me sorprendió negativamente el nivel d cultura general q tenían mis compañeros. Pensé q al tener una de las notas más bajas habría más nivel q antes.

No quiero decir q mis compañeros sean estúpidos ni que yo sea un lumbreras, pero siempre me ha parecido importante saber identificar los hechos historicos en su momento adecuado. Hay hitos q todos deberíamos saber:

* Siglo XX:
* Guerras mundiales.
* Guerra civil.
* El fenómeno fascista.
* División del mundo en capitalismo, comunismo.
* Caída del comunismo (muro de Berlín).

No digo q lo conozcamos en profundidad, pero si es importante saber q pasó y como influenció en la sociedad q actualmente vivimos.
Yo tuve la suerte o la desgracia de ver la caída del muro d Berlín por la tele y me dejó muy impactado, compañeros mios de clase cuando lo comento parece q les esta contando batallitas el abuelo Cebolleta, no saben ni de qué les hablo.

» autor: mcmurphy078

#27 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--29907-- — Sun, 22 Aug 2010 17:36:01 +0000

#13 En fin... Entonces que enseñen a los niños a usar internet y la wikipedia y al mes que los lleven a casa.
¿Para qué necesito saber representar funciones sobre un eje cartesiano?
¿Para qué necesito saber cuándo fue la segunda guerra mundial?
¿Para qué necesito saber qué pensó Kant?

En fin... La opinión de este profesor es perfectamente válida pero creo que eliminar contenidos no es la solución y defenderse con lo de "lo busco en google"...

Quizá si dijera algo más interesante, como que a los niños habría que motivarles para que les INTERESARA APRENDER.

» autor: --29907--

#26 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

subrutina — Sun, 22 Aug 2010 17:35:56 +0000

#22, más fácil todavía, que intente hablar conmigo en inglés, que saqué un 9,5 en Selectividad, a ver si lo consigue

» autor: subrutina

#25 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

tangram — Sun, 22 Aug 2010 17:35:53 +0000

"Amplió la escolaridad obligatoria hasta los 16 años y obligó a quedarse a alumnos que no querían seguir".
¿Otro docente elitista de los que prefieren alumnos buenos de colegios privados?

» autor: tangram

#24 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

SuIXo — Sun, 22 Aug 2010 17:35:27 +0000

#6 Tienes razón, mediante lógica se llega más lejos que mediante conocimiento. Por eso prima la inteligencia ante la memoria (aunque también importante).

» autor: SuIXo

#23 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 17:35:00 +0000

#18 ¿Lo natural? Más bien lo utópico.

» autor: zordon

#22 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:33:48 +0000

#17 Te lo pongo más simple: intenta hablar en inglés con alguien que sacó un 8 en inglés en selectividad. Gramática estupenda, peeeero...

» autor: --50898--

#21 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 17:33:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#20 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

subrutina — Sun, 22 Aug 2010 17:33:32 +0000

#19, y a mí otro

» autor: subrutina

#19 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--21207-- — Sun, 22 Aug 2010 17:32:20 +0000

#16 Me debes un positivo

» autor: --21207--

#18 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--2873-- — Sun, 22 Aug 2010 17:30:34 +0000

Tiene razón. Lo natural en la vida es que el aprendizaje sea interesante, no pesado y aburrido.

» autor: --2873--

#17 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--53827-- — Sun, 22 Aug 2010 17:29:40 +0000

-La enseñanza de la lengua basada en la gramática tal y como la hemos entendido en los últimos cincuenta años -que si sujeto, que si complemento directo- es algo demencial. No sirve para nada, es precientífica y absurda en sí misma.

No tengo muy claro qué quiere decir. ¿Cómo no va a ser imprescindible saber cómo se estructura el lenguaje? Sin saber detectar y usar el sujeto no podemos poner un tiempo verbal correcto, por ejemplo.

A mí me han parecido declaraciones muy superficiales y sin aclarar ni comentar lo más mínimo.

» autor: --53827--

#16 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:29:37 +0000

#15 Aprovechando que es mi noticia y no puedo votar negativo ¿eh? jaja

Gracias por tu aportación. Es muy valiosa.

» autor: --50898--

#15 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 17:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#14 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:26:04 +0000

He aprendido más con Google que con mis profesores.

» autor: --50898--

#13 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

xaman — Sun, 22 Aug 2010 17:26:02 +0000

Me parece increíble que esto sea noticia (gracias colegio mío). La meneo porque hay gente que todavía sigue pensando que la LOGSE bajó el nivel, o que si no hay repetidores se acabará el mundo, o que los chavales no se saben la lista de califas de la era de Al·landalus.

#3 Pero esque resulta que ahora hay internet y si no sé lo que es una perífrasis, le doy a google y me lo dice. También podría decirte lo mismo de las matemáticas, que ahora se hacen con calculadora, un matemático del siglo XVIII podría decirte, "pues oye, eso lo hacíamos a mano". Incluso, tu abuela podría decirte "pues nosotras lavábamos a mano en un agua casi congelada a las 7 de la mañana, y ahora usáis lavadoras".

En fin, lo mismo de siempre, que la juventud es cada vez más idiota y de ahí no se sale.

» autor: xaman

#12 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--132401-- — Sun, 22 Aug 2010 17:24:53 +0000

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» autor: --132401--

#11 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Gelfacial — Sun, 22 Aug 2010 17:24:44 +0000

Hombre esas cosas que las sepa un cirujano todavía, mira que esa en concreto es una operación complicada...

» autor: Gelfacial

#10 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

subrutina — Sun, 22 Aug 2010 17:24:28 +0000

-Creo que el método más revolucionario de la enseñanza es aquel que hace que un alumno aprenda por sí mismo. Eso ha ocurrido siempre, pero tampoco hace falta exagerar, no vaya a ser que me quede sin trabajo.

Pues sí, ya es hora de que alguien lo diga, el sistema educativo, sobre todo los contenidos, están totalmente obsoletos. Claro que nada podrá cambiar hasta que los profesores empiecen a reconocerlo.

» autor: subrutina

#9 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Fingolfin — Sun, 22 Aug 2010 17:24:20 +0000

A mi me hicieron estudiar las diferentes generaciones de poetas, quienes la formaban, sus principios básicos...y en el libro de texto había quizás una poesía. Lo mismo con novelistas. Lo mismo con los pintores, te hacían aprenderte páginas de texto sobre cuadros y luego te ponían UN cuadro de ejemplo. Educarme, lo que es educarme, he tenido que educarme yo, mucho después, mal y tarde, lamentándome por los años que los malditos gobiernos me hicieron perder.

» autor: Fingolfin

#8 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

kismet — Sun, 22 Aug 2010 17:24:10 +0000

El amigo Romera debería ser Ministro de Educación... por cierto, para el que no lo sepa:

es.wikipedia.org/wiki/Perífrasis_(retórica)

» autor: kismet

#7 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:22:23 +0000

#3 Hace unos años la complejidad del mundo no era la misma. Ahora es tiempo de aprender a aprender, porque no basta con memorizar contenidos, solo con eso uno no puede manejarse.

En algunas universidades de medicina del extranjero se está empezando a dejar el contenido menos básicos de lado... ¿para qué estudiar algo que cuando empieces a trabajar ya se habrá quedado antiguo? Mejor aprovechar ese tiempo de formación en dotar al alumno con los recursos para mantenerse actualizado. Y a mí me parece estupendo.

» autor: --50898--

#6 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

angelitoMagno — Sun, 22 Aug 2010 17:21:30 +0000

La verdad es que en la era de Internet, cada vez tiene menos sentido memorizar según que cosas y más sentido aprender a buscar y discriminar que información es veraz.

Sería lógico tender más hacia un desarrollo del pensamiento crítico que a la simple memorización, al menos a determinados niveles.

» autor: angelitoMagno

#5 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

zordon — Sun, 22 Aug 2010 17:20:29 +0000

-¿Para qué quieren los alumnos saber qué es una perífrasis, si ni siquiera el autor del examen lo sabe?

P-¿Y qué habría que aprender, en lugar de eso?

-A redactar, argumentar, expresarse con propiedad y trabajar con contenidos interdisciplinares. Si no sé qué es el Tratado de Versalles lo busco y me entero. Lo importante es saber integrar la información.

Solo por esta parte merece meneo.

» autor: zordon

#4 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

Beleg — Sun, 22 Aug 2010 17:18:00 +0000

A veces me parece que no existen profesores cómo este, con lo que me hubiera gustado tenerlo en el instituto.

» autor: Beleg

#3 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--29907-- — Sun, 22 Aug 2010 17:16:55 +0000

#0 Porque resulta, que no hace demasiados años, éramos capaces de saber qué era una perífrasis y de conocer también los temas básicos de cada asignatura.

Resulta que reforma tras reforma estamos idiotizando más a la población. Cada vez menos temario, cada vez más escueto, cada vez menos exigentes.

» autor: --29907--

#2 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

nachosaenz — Sun, 22 Aug 2010 17:14:06 +0000

Excelente entrevista. Quiero leer el libro. Ojalá esta noticia vaya a portada!

» autor: nachosaenz

#1 "¿Para qué necesitan los alumnos saber lo que es una perífrasis?"

--50898-- — Sun, 22 Aug 2010 17:12:25 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice. Lo emergente no puede ir detrás de lo urgente.

» autor: --50898--