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#112 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

lekes — Mon, 23 Aug 2010 19:02:19 +0000

A todos los de regular y sus ganas: (ingeniero informático superior). El 99% de los que hablan por aquí, hablan de programar... la informática no es sólo eso. ¿Qué pasa con el hardware? A no, que eso lo hacen otros. ¿Un informático haciendo una placa para controlar dispositivos? A no, eso lo hacen los... ¿telecos? ¿industriales en electronica? ¿fisicos? Si, tambén hay informáticos.
¿Qué pasa con las redes? Igual. ¿El mantenimiento de los sitemas? Igual.

La informática es lo que es GRACIAS a la cantidad diferente de gente que participa en ella, de diferentes profesiones y ramas de conocimiento. La informática no es una matemática. Es una ciencia que crece, que evoluciona, que tiene muchos puntos de vista.

Y cuando se hable de programación NO me digáis que sois informáticos. Sois programadores. Y para eso NO hace falta estudiar ninguna ingeniería.

Aparte, la mayor lacra de este país (informáticamente hablando) no es la gente que trabaja, son sus jefes y el modelo de negocio. Cobrar mucho, pagar poco, y sacarlo todo como sea, sin un mínimo de formación ni de compromiso.

Pasaos por los EEUU alguna vez y veréis cómo cambia la cosa.

Nota: si la culpa realmente fuera del informático o de alguien que desarrolló un software, ahora mismo estaba en los juzgados, nada de noticias estúpidas y sensacionachorras como ésta.

Nota 2: la mayoría de los fallos informáticos es que el usuario NO sabe utilizar el programa, o lo utiliza mal y le echa la culpa. Pero claro, como nadie sabe y el usuario manda, el problema para el informático. Lo dicho, cambiar la mentalidad de éste país. Hacerse valer. Con o sin titulación.

» autor: lekes

#111 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--23717-- — Mon, 23 Aug 2010 15:06:37 +0000

#99 No es muy propio comparar a un ingeniero mecánico y a un ingeniero informático.

Mi respuesta: Pues, como todo en la vida, depende de esas personas y su interés más que de sus conocimientos. Por lógica el ingeniero informático debería darle unas cuentas vueltas...aunque este caso en particular es mal ejemplo porque ambos ingenieros me parecen necesarios para un programa de este tipo.

También conozco a varios programadores que no son Ing. informáticos que dan mil vueltas a otros que sí lo son, y otros que son Ing. informáticos que dan vueltas a otros Ing. informáticos y otros que no lo son...etc, etc, etc.

Cualquiera con un poco de formación puede hacer la competencia a muchas otras carreras, esto es el mundo real. Pero cualquiera que además de esa poca formación tenga interés y ganas. Que las empresas le den un curso de Visual Basic a cualquiera y se lo vendan a otra como carne barata de programador es culpa de esas empresas, no de ese cualquiera.

» autor: --23717--

#110 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--194783-- — Mon, 23 Aug 2010 14:57:22 +0000

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#109 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--109174-- — Mon, 23 Aug 2010 10:45:42 +0000

#107 Confundes atribuciones con competencias. Una competencia es algo que eres capaz de hacer. Una atribución es algo que se te asigna en monopolio. Los telecos tienen competencias en informática, y nosotros tenemos competencias en comunicaciones (diseño de redes). Pero esas competencias no son atribución de ninguna de las dos profesiones.

Es decir, que tu grado de Informática o de Telemática, acredita que eres competente para hacer cierto trabajo (el que se especifica en la ficha del grado). Pero no significa que eres la única persona en el mundo con capacidad para hacerlo. Un freelance sin titulación podría ser capaz. Entra la decisión del empresario de contratar a quien quiera.

Otra cuestión son las atribuciones. Los médicos y los veterinarios tienen atribuciones que por ley son los únicos que pueden ejercer esas profesiones. Los telecos solo tienen atribuciones en la instalación de antenas de comunicaciones, pero nada más. Ya es un despropósito, y te aseguro que es uno que no va a crecer más. No se van a dar mas atribuciones porque va contra la idea de movilidad y del libre mercado que hay en Europa, excepto en ciertas profesiones (Medicina, Veterinaria, Arquitectura, Derecho, Enfermería y otra más creo).

Yo con mi trabajo y con mi esfuerzo no quiero que tres gañanes de un colegio vivan a costa de mi firma, de mis cuotas como colegiado ni de las comisiones del visado de proyectos. El que quiera ganar dinero que trabaje.

» autor: --109174--

#108 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

hermes89 — Mon, 23 Aug 2010 09:42:17 +0000

El año pasado tubimos alguna manifestación, nos sacaron un poco por la TV. Yo estudio informática y participe en todos los actos para la regulación pero... pasa que al cabo del mes la gente se olvidó del tema. Jamás olvidaré el comentario de CCOO cuando les pedimos ayuda: "Vale os ayudaremos pero o pagais una retribución o sino os manifestais pero por lo que nosotros digamos"

» autor: hermes89

#107 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Elena_Nito_Del_Bosque — Mon, 23 Aug 2010 09:03:21 +0000

#86 Mientras no esté regulados los proyectos de informática no pasará nada (no estaremos peor de lo que ya estamos), pero si los regulan ya veremos lo que pasa cuando los principales afectados no tengan atribuciones profesionales sobre el tema, mientras que otros profesionales si tengan atribuciones (consejoinf.blogspot.com/2008/11/atribuciones-de-telecomunicaciones.htm). Yo se perfectamente que los colegios profesionales sólo son mafias, el problema es que todos los "ingenieros" tienen sus mafias y sus atribuciones profesionales y nosotros no.

» autor: Elena_Nito_Del_Bosque

#106 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Santimu — Mon, 23 Aug 2010 07:27:50 +0000

Al principio estaba de acuerdo con la regulación, ahora simplemente me es indiferente. Pero a ver si dejamos de faltar al respeto, se pueden decir cosas como #90 y cosas como #24. Que por cierto me gustaría saber qué ingeniería tiene para dárselas de guay, que como estudiante que soy tengo amigos estudiando todo tipo de ingenierías (teleco, caminos, industriales) y no tenemos demasiado que envidiarles en dificultad. Eso sí, en informática (y también en teleco) hay mucha gente que disfruta de la carrera, en las otras dos simplemente están todos asqueados (normal, después de estudiar Cálculo I, II, III, IV, V, VI... vamos, como los Final Fantasy).

#99 Depende de si ese software tiene que hacer una cuenta de mierda o si tiene que comunicarse entre varios pc's, ser rápido, etc

Además de que las cabezas van por una dirección u otra. Un I.I. esp en electrónica sabe más circuítos que yo, pero te aseguro que yo hago un programa relacionado con el tema antes y mejor (porque me sudan los huevos de programar con respecto a él).

» autor: Santimu

#105 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--120527-- — Mon, 23 Aug 2010 06:17:59 +0000

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#104 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

dreierfahrer — Mon, 23 Aug 2010 05:09:25 +0000

#96

Según el mismo IEEE, su trabajo es promover la creatividad, el desarrollo y la integración, compartir y aplicar los avances en las tecnologías de la información, electrónica y ciencias en general para beneficio de la humanidad y de los mismos profesionales.

No me parece que eso sea como se define aqui un colegio...

» autor: dreierfahrer

#103 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--146329-- — Mon, 23 Aug 2010 02:22:43 +0000

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#102 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

evol — Sun, 22 Aug 2010 23:49:52 +0000

No se trata de conocimiento, se trata de metodología, de disciplinas, y la mayoría de intrusos lastimosamente. desconocen/subestima estos aspectos porque no tienen un marco teórico mínimo. Producir software de calidad es más de chef q de camarero.

» autor: evol

#101 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

llorencs — Sun, 22 Aug 2010 23:02:11 +0000

#99 Creo que no quería contestar a #90...

» autor: llorencs

#100 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

SACROMONTE — Sun, 22 Aug 2010 22:51:43 +0000

#65 por la misma regla de tres mejor sera tener el código que no tenerlo, y lo de revisarlo la comunidad lo revisa mas que el que es cerrado, que es imposible

» autor: SACROMONTE

#99 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

vindicator1975 — Sun, 22 Aug 2010 22:05:34 +0000

Señor #90, quién puede desarrollar mejor un soft para cálculo de estructuras? Un ing mecánico o un ing informático? Dejéles a los dos sólos con su formación y acceso a documentación y ya le digo yo quien acaba antes y mucho mejor. Quiere más ejemplos?

No sé porqué estudió informática si sabe que cualquiera con un poco de formación le puede hacer la competencia, simplemente la informática es apta para que cualquiera con suficiente cabeza destaque, los matemáticos son buenos, los físicos son muy buenos y hay muchas personas que no han acabado la carrera y son unos fieras, por supuesto la mayoría de ing informáticos son muy buenos para trabajar en soft de gestión pero siempre tendrán competencia.

» autor: vindicator1975

#98 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

barrenao — Sun, 22 Aug 2010 21:59:09 +0000

Lo primero lo que paso con el avión no fue por ese ordenador. Cualquier persona que se quiera informar un poco lo sabe. Fue por varios errores, que hicieron que el avión en el momento del despegue no estubiera configurado correctamente. Y eso no lo gestionaba el ordenador de la noticia, si cabe es un fallo más de administración de la compañia.
Lo de los colegios de ingeniería creo que va a desaparecer para todos. Van a quedar aquellos que representa un riesgo publico arquitectura, medicina, enfermería, etc, alguna cosa de industriales. Pero no mucho más. Por que, por que hay una ley que se llama omnibus que se equiparara con la Europea ya que la Unión Europea a decidido y con buen criterio la no necesidad de proyectos colegios (solo suben el coste y casi no garantizan nada). Que va hacer que cualquiera que tenga una empresa pueda realizar cualquier tarea que actualmente se hacía con proyecto colegiados.
Como todo a los colegios no les interesa por que pierden mucho dinerín. Política más o menos.
Segundo no considero que la informática tenga que poder colegio. Básicamente por es una herramienta como otra cualquiera donde hay gente más o menos cualificada para usarla, pero mis señores informáticos como todos sabéis los proyectos no dependen solamente de vosotros. Por ejemplo, el sistema informático que controla una central Nuclear. Es verdad, que ha cosas que los informáticos saben más que por ejemplo que los ingenieros Nucleares, pero en la cuestión nuclear ellos son los que saben. Por lo tanto, que hacemos con ese sistema quien lo firma por que un informático y no un nuclear. Vamos que son gilipolleces.
Yo soy Ingeniero de Telecos y pienso exactamente igual. Por que yo tengo que firmar las ICTs y no el instalador que tenga un proyecto. Yo trabajo para una empresa que hace estas instalaciones y el ingeniero que firma con el colegio solo pone la firma porque después el quien se lo hace es el arquitecto técnico que tiene en platilla que domina el autocad. Ejemplo, de gilipollez suprema.

» autor: barrenao

#97 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

vindicator1975 — Sun, 22 Aug 2010 21:48:43 +0000

Los ing informaticos son con mucha diferencia los mas quejicas y llorones por término medio de la sociedad, intrusismo? qué es intrusismo?, si una empresa quiere desarrollar sus sistemas de información como le dé la gana para qué a obligar a que se "responsabilice" alguien por decreto? Imaginemos un sistema crítico que falla, a quien se mete a la cárcel, al ing de la empresa que desarrolló el software, al ing de la empresa que administra los sistemas, al ing de la empresa que desarrolló el sistema de integración de aplicaciones, al fabricante del producto de integración, al fabricante del sistema operativo, al fabricante del hardware, al fabricante de la base de datos, al fabricante del servidor de aplicaciones .....

Que los colegiados me respondan como le demuestras al juez de forma clara en todos los fallos quien es el responsable. Es más, quién se arriesga a ser responsable de un equipo de trabajo de 30 personas? Si le niegas la subida a alguno ya verás como te lo agradece. Quien se atreve a incorporar un componente de soft libre?

En todas las profesiones hay intrusismo, p.e. los ing industriales se encuentran con personas que no tienen su formación y ocupan puestos de responsabilidad en la industria, mucho más que en informática. Nunca he visto a un ing industrial quejarse de estas cosas. Además para cambiarse de empresa no lo tienen tan fácil.

Me da la sensación que este "colegio" busca algo que solo el que no pague con su dinero está dispuesto a pagar. Si fuera garantía de algo los primeros que obligarían a tenerlo es las empresas grandes que se juegan un dineral por los posibles fallos o retrasos pero ya se cuidan los proveedores de cumplir en calidad y plazos si quieren seguir trabajando.

» autor: vindicator1975

#96 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Pache — Sun, 22 Aug 2010 21:43:49 +0000

#89 El IEEE-Computer Society es la mayor de las 39 sociedades del IEEE y está orientada a los investigadores y profesionales de la informática

#90 ¿Por qué un abogado necesita tener el título? Yo también puedo saber algo de leyes y tener labia para defender a mis clientes. ¿Por qué necesita el título un médico? Un estudiante de medicina que sea espabilado a lo mejor puede formarse como tú por su cuenta y ser muy buen profesional. ¿Y el arquitecto? Los métodos de la arquitectura quizás sean suficientemente simples para conocerlos con unos cursos y una certificación en el manejo de sus programas. Quizás debamos eliminar la regulación de todas las profesiones, y jugar todos con las mismas reglas.

» autor: Pache

#95 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Kerensky — Sun, 22 Aug 2010 20:53:08 +0000

¿Alguién me puede enseñar las 7 diferencias entre Telecinco y el Colegio de Informáticos?

» autor: Kerensky

#94 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

fooBar — Sun, 22 Aug 2010 20:30:36 +0000

#80 y mientras estudiaste, por no hablar de cosas aun mas lujosas como un techo y ropa, te alimentabas del aire ¿no?

» autor: fooBar

#93 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

derethor — Sun, 22 Aug 2010 20:26:52 +0000

yo creo que para ver lo inútil que son los colegios profesionales, no hay más que ver la costa española. Todo ese desastre urbanístico está firmado por colegiados. No se ha impedido absolutamente nada. Y si las casas no se caen (aunque el pladur se rompa en pedazos), es porque el mercado es tan grande que hay una presión fuerte de los fabricantes en meter más o más materiales , herramientas, etc.

El colegio de médicos es el primer interesado para que no haya médicos. Es el primero que presiona para que sea muy dificil sacar la titulación, y así mantener los ingresos. Por eso mismo tenemos unas listas de espera impresionantes.

El colegio de abogados no impide que los abogados pagen por trabajar cuando comienzan su trabajo. Tampoco impide que hoy en día, muchos acaben de teleoperadores en empresas como legálitas.

El colegio de informáticos simplemente es inútil. No se puede certificar toda la producción. Que pasa, un no titulado no puede firmar un proyecto para el programa de hispanair, pero puede colaborar para el paquete del kernel que el ingeniero va a instalar?

es que lo de Spainair ya es entrar en el lado oscuro de la demagogia. En cuanto se permite meter 1 solo componente de software no aceptado por el colegio , ya sería una trampa (todos los planes urbanísiticos se hacen con arquitectos, y dicen lo que puedes o no puedes construir en el municipio, y los médicos aprueban cada uno de los tratamientos que se van a usar). De verdad, vamos a permitir que sólo se pueda usar el software aprobado por el colegio de ingenieros?

La realidad? quieren hacer un colegio para poder cerrar quién se presenta a los concursos públicos de la administración. Ese es el único motivo. No hay otro. Ah, y darle sentido a la carrera y al puesto de los profesores, la mayoría que nunca han trabajado en un proyecto real. El abandono de los estudiantes es enorme.

» autor: derethor

#92 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--66487-- — Sun, 22 Aug 2010 19:23:12 +0000

¿Qué cojones tiene que ver una cosa con la otra? ¿Va a hacer falta un Ingeniero Informático para instalar Windows XP y mantener los parches y actualizado el antivirus?
Gentuza, por intentar aprovecharse de una situación que no tiene ninguna relación. Panda de tarados oportunistas. Lo que queréis es vivir como los arquitectos y ganar dinero por poner una firmita, no por vocación.

» autor: --66487--

#91 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--45096-- — Sun, 22 Aug 2010 19:22:31 +0000

Hay que ser miserable para pretender aprovechar este accidente para generar una casta de parásitos.

» autor: --45096--

#90 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--23717-- — Sun, 22 Aug 2010 18:58:18 +0000

#80 Hola!. Yo soy otro pérfido intruso. Vengo de Ciencias Políticas.

Hace unos tres años orienté mi carrera desde el soporte técnico a la administración de sistemas, que me llamaba mucho más.

Estoy en un trabajo, en una empresa pequeña, en el que somos 8 técnicos. Aún no existen departamentos al uso, peor generalmente se nos reparte el trabajo en función de los conocimientos que tenemos.

De los siete, hay dos con el título de ingeniería informática. Uno de ellos es un crack indiscutible. Trabaja bien, sabe mucho y tiene facilidad para aprender.

El otro se pasa el día quejándose de lo mucho que ganan otros ingenieros informáticos y de que él debería cobrar más porque tiene la carrera y que no es justo y bla bla bla...

Llegué dos años después que el a la empresa. Él lleva 5 años. Yo no llego a dos. En ese tiempo, me he certificado en el MCSA, algunas certificaciones de Apple y tengo enfilado el CCNA. Tener las certificaciones no significa nada si no estudias y no te gusta, pero en mi caso es que ME GUSTA y se me da bien (siento la falta de modestia).

En esos dos años esa persona se ha certificado en el cliente de Apple (OSX Snow Leopard). Le pagaron en su momento un curso para que se sacar el MCSA, aún no ha empezado ni con el primer examen. Además de dejarnos a los demás sus chapuzas ocasionales en el trabajo.

Hace un año me subieron el sueldo. Por encima del suyo. Se enteró (no por mí) y se sintió molesto. No conmigo, pero con nuestros jefes. Y, por supuesto, no ha hecho nada al respecto, salvo quejarse.

Tener un título de Ingeniería en informática está muy bien y da unas bases que a mí me gustaría tener y que no descarto adquirir. Pero es como tener una certificación: demuestras lo que sabes en el trabajo, no en el papel.

En este país hay muchas cosas buenas, pero una de ellas NO es la actitud con respecto a las licenciaturas y carreras superiores. Hay determinados trabajos para los que es imprescindible una licenciatura (Médicos, Abogados, Arquitectos, por poner un ejemplo) y otros en los que NO, como la ingeniería informática. Si te has metido en la carrera para ganar dinero, el problema lo tienes tú, no los intrusos.

Vete a E.E.U.U. o a Inglaterra, o a Holanda si quieres irte más cerca y busca alguna oferta de trabajo donde pidan administradores de sistemas o programadores. Entre un ingeniero informático con dos años de experiencia y alguien con la ESO terminada pero que es un máquina y con la misma experiencia, lo que va a inclinar la balanza no va a ser el titulo. En España hay Titulocracia, en otros países Meritocracia.

Lamento que cobres sólo 700 euros, pero yo cobraba más que eso cuando empecé a trabajar. Me ofrecieron contratos de becario y les dije, amablemente y de forma sutil, pero clara, que se los metieran por donde les cupiera. Si duras más de seis meses en ese trabajo es por tu culpa. Cambia de trabajo, y, si sale mal, cambia otra vez. Aquí la gente no se muere de hambre, y botar de trabajo en trabajo hasta que encuentres algo mejor NO es una tragedia.

» autor: --23717--

#89 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

dreierfahrer — Sun, 22 Aug 2010 18:31:53 +0000

#56 IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers) en español Instituto de Ingenieros Electricistas y Electrónicos

Es la mayor asociación internacional sin animo de lucro formada por profesionales de las nuevas tecnologías, como ingenieros electricistas, ingenieros en electrónica, científicos de la computación, ingenieros en informática, ingenieros en biomédica, ingenieros en telecomunicación e ingenieros en mecatrónica.

Según el mismo IEEE, su trabajo es promover la creatividad, el desarrollo y la integración, compartir y aplicar los avances en las tecnologías de la información, electrónica y ciencias en general para beneficio de la humanidad y de los mismos profesionales. Algunos de sus estándares son:

De colegio de informaticos tiene POCO

es.wikipedia.org/wiki/IEEE

» autor: dreierfahrer

#88 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kabuki — Sun, 22 Aug 2010 18:24:01 +0000

#80...Lástima, tu mismo/a confirmas el CANCER que los Tecnicos/Analistas de Sistemas estamos padeciendo...Creo firmemente que o te equivocaste de carrera o la nota en Selectividad no te dió para lo que realmente querias estudiar porque me temo que por tu comentario no tienes ninguna vocacion por la Administracion de Sistemas o similares. El movimiento se demuestra andando y si te has quedado en los 700 € que dices que ganas es porque quieres. Hoy por hoy el titulo no te va a abrir ninguna puerta grande solo te abrirá las pequeñas y poco a poco iras subiendo. No soy mediocre, soy realista, me he topado con tipos como tú con la maldita titulitis y en la primera guardia que han hecho teniendo que currar como digo a las 03.00 AM han cogido y al mes siguiente se han pirado de la empresa.....no estoy hablando por hablar tengo 41 años y mas de 20 de experiencia a mis espaldas y gente como tú con titulitis y sin vision por llevar adelante un departamento de IT y hacer que el cliente para el que trabajas te felicite y te recompensen economicamente por ello está España llena por eso lo mejor que puedes es cogerte tu titulo y probar suerte en Europa, EEUU, etc...

Saludos,

» autor: kabuki

#87 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

dreierfahrer — Sun, 22 Aug 2010 18:01:32 +0000

#19
A los médicos se les pide responsabilidades ante... a los arquitectos... a los industriales...
Pero ¿Si falla el programa que controla la radiación que se le administra a un paciente? ¿Si falla el programa que utiliza el arquitecto o ingeniero en el cálculo de fuerzas de un gran edificio?

De verdad crees que si falla eso HOY no van a pedirle responsabilidades a nadie?

» autor: dreierfahrer

#86 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--109174-- — Sun, 22 Aug 2010 17:10:34 +0000

#74 Repites la misma canción que repiten los colegios. Primero que con la ley omnibús se va a liberar la competencia. Segundo que los telecos solo tienen atribuciones para la instalación de antenas, punto. No les van a dar nuevas atribuciones y menos aún atribuciones de un sector que no les compete. Es como si a los Arquitectos le dieran atribuciones para proyectos de circuitos electrónicos, solo porque se puede usar el autocad para ello.

Sé un buen profesional y tranquilo que nadie te quitará el trabajo. Sé un vago coorporativista y obligarás a las empresas a hacer outsourcing fuera de España. Y eso es libre mercado, no se puede evitar.

Y otra cosa atribuciones y competencias no son lo mismo.

» autor: --109174--

#85 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

grails — Sun, 22 Aug 2010 17:02:57 +0000

Colegios = Ladrones, Politiqueo, Pérdida de dinero y empeoramiento del sector informático...

Estoy rotundamente en desacuerdo con tener colegios, lo ideal seria tener una asociación que defienda nuestros derechos y que regule nuestros sueldos.

NO a los colegios! SI a la mejora de nuestra situación!

» autor: grails

#84 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Pantuflos — Sun, 22 Aug 2010 16:59:50 +0000

Lo peor de haber estudiado informatica es a la hora de ligar... es decir tu profesion y la tia repentinamente pierde el interes por ti, o te suelta alguna gracia etc... Esta claro que algo falla y es necesario un cambio

» autor: Pantuflos

#83 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--68773-- — Sun, 22 Aug 2010 16:52:07 +0000

Claro que sí. Aprovechan el accidente para ver si consiguen la barrabasada que llevan tantos años planeando.

» autor: --68773--

#82 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

neosphera — Sun, 22 Aug 2010 16:43:05 +0000

#81 Creo firmemente que justificarse diciendo que no me saque la carrera por avatares de la vida es de mediocre. Es mejor decir que no se la ha sacado porque no le ha dado la gana. Como he comentado NO tengo opinión formada sobre la regulación.

Obviamente alguien formado en algo específico me da y me dará 1000 vueltas, no lo he negado en mi comentario.

Un saludo.

» autor: neosphera

#81 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

grails — Sun, 22 Aug 2010 16:33:27 +0000

#80 preveo una lluvia de negativos a tu comentario...

O sea que si no eres un ingeniero eres un mediocre? que clase de estupidez de han metido en la cabeza tío?.

Mírate en los demás países a ver si existe esa gilipollez del colegio de informáticos.

Te aclaro que por mas carrera que tengas, un programador certificado sabe programar mas que tú por ejemplo y que el diploma no te servirá de nada en 2 años si no estás continuamente actualizándote.

Lo siento por ti campeón, eres un yogurín por lo que veo y aprenderás a los palos, pero bueno así es la vida y con esa actitud no llegarás muy lejos despreciando a las personas que no sean igual a ti.

Por cierto, soy MSc in Software Development, cursado en Londres y te aseguro que los estudios me han salido mas de 7000€ (he tenido la suerte de poder pagarlos).

Aparte tengo un SCEA (Sun Certified Enterprise Architect).

PD: Si Richard Stallman ha leido tu comentario en este momento se estará dando cabezazos contra la pared.

» autor: grails

#80 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

neosphera — Sun, 22 Aug 2010 16:21:03 +0000

#79 Mi carrera (de la que se habla en esta noticia) me ha venido a costar unos (por lo alto) 7000€ en 6 años. ¿En 15 años no has conseguido ni generar 7000€? Me habrá costado oficialmente unas 3750 de estudio (que son siempre más, pero se suponen 375 créditos a 10 horas por crédito en los planes antiguos). ¿Cuantas has dedicado tu haciendolo por tu cuenta?

Ahora mismo estoy de becario (por eso que dices de la experiencia nula) y me tengo que conformar con menos de 700€. En ningún puesto se aspiran a 3500€, ni veo a nadie que los quiera cobrar nada más salir (he hecho hasta 4 entrevistas y en alguna de ellas había hasta 20 candidatos).

Lo que dices es sencillamente MENTIRA, podrías comenzar diciendo que no te has sacado la carrera porque no te ha salido de los cojones, o por cualquier otra cosa. En mi clase había personas de familias muy humildes becadas, que pagaban 1,12€ de matrícula al año (el seguro escolar). Además estas personas trabajaban por la tarde para ayudar en casa, y uno de ellos fue a curso por año.

Resumiendo, por favor no intentes justificar la mediocridad...

PD: Con esto no quiero decir que esté de acuerdo con la regulación de la informática (de estudiante lo estuve), pero hoy en día si no te quieres sacar la carrera, puedes.

» autor: neosphera

#79 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kabuki — Sun, 22 Aug 2010 16:00:55 +0000

Veamos...ole al #37, no puedo estar mas de acuerdo.
A ver yo soy lo que llamais un INTRUSO INFORMATICO (durante mas de 15 años y reciclándome dia a dia) pero éste intruso da la casualidad que debido a los avatares de la vida mi familia no pudo pagarme la carrera para poder ampliar los conocimientos de mi VOCACION, si, si esa palabra que dá tanto miedo: VOCACION. Para poder hacer algo en la vida y/o hacer de tu vida algo que te llene hay que tener un minimo de esa palabra, da igual que en la carrera hayas sacado una Matricula de Honor y seas Ingeniero Superior en Informatica si luego llegas a la empresa privada sin haber trabajado casi ningun dia y quieres cobrar (para empezar) 3500 € al mes y negándote o sentandote a cuerno quemado el tener que hacer actualizaciones de los sistemas que administras los Viernes/Sabados a partir de las 12 de la noche (momento en el que te molaria irte de copas con los amigos/as), hacer guardias 24x7 de Lunes a Domingo durante varias semanas en las que como suele pasar la Ley de Murphy se cumple y siempre suena el telefono a las 03.00 AM que te llama el Operador de turno y te anuncia que en tal o cual sistema ha saltado una alerta...y claro hay que levantarse, espabilarse, poner toda la carne en el asador y ver que le ha pasado a una maquina de un entorno de Producción que como no lo soluciones bien a la mañana siguiente a partir de las 08.00 AM vas a hacer que una multinacional empieze a perder ventas y muuuuuuuuucho dinerin..., ésto que refiero a los Ingenieros recien salidos les cuesta mucho hacerlo (al final lo hacen, pero no veas el por culo que dan hasta que se dan cuenta que es lo que hay y que si se quieren comprar un cochecito, alquilar una casita, etc....o curran o nada...)asi que dejad de decir chorradas de Colegios, de Regulaciones y de Historias, poneros a currar aunque seais Ingenieros desde abajo (como operadores, por ejemplo a turnos) y empezad poco a poco a ganar experiencia, que aunque tengas el dichoso diploma en la mano, te falta la EXPERIENCIA y sin eso no eres nadie, aunque seas Ingeniero, decir esto es duro pero es la realidad de este pais.

» autor: kabuki

#78 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Logseman — Sun, 22 Aug 2010 15:57:28 +0000

¿Pueden dar un poco más de asco en su empeño por crear su gremio medieval? ¿La próxima vez, harán un sabotaje para luego soltar "lo necesario que es regular el sector y darnos un gremio"?

» autor: Logseman

#77 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--476-- — Sun, 22 Aug 2010 15:54:24 +0000

“la urgente necesidad de regulación del sector de la informática en beneficio de la seguridad física de los ciudadanos”

Menuda basura oportunista. Me parece increíble que utilicen la tragedia del Spanair para hacer campaña de la regulación del sector, que en realidad no va a aportar nada a casos como este (que tiene más pinta de error humano encubierto por un error informático).

Si voy conduciendo un coche y me estrello por conducirlo mal, ¿es un error mecánico?

» autor: --476--

#76 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--76770-- — Sun, 22 Aug 2010 15:49:36 +0000

Y terminemos de joder la competitividad.

» autor: --76770--

#75 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--171942-- — Sun, 22 Aug 2010 15:43:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#74 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Elena_Nito_Del_Bosque — Sun, 22 Aug 2010 15:41:16 +0000

#5 No que hay que legislar en caliente (y cuando esté frío se olvidará y tampoco se legislará).

#6 Cuando se regularicen los proyectos y nos veamos obligados a que un teleco nos tenga que firmar nuestros proyectos por el hecho de no haber presionado y no tener competencias (os recuerdo que los telecos tienen definidas unas competencias que nos corresponden y nosotros no tenemos ningunas), vienes y me cuentas lo mismo.

#7 Y según tú ¿cuando sería el momento oportuno? Llevamos mucho tiempo igual.

» autor: Elena_Nito_Del_Bosque

#73 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--152764-- — Sun, 22 Aug 2010 15:33:09 +0000

Un pensamiento más:

Estamos dando por hecho que el servidor infectado en cuestión usaba alguna versión de Windows Server.

Supongamos que tenemos colegios oficiales y el proyecto de instalación y configuración del sistema lo ha firmado algún pobre hombre por necesidad de dinero, por ignorancia o porque le gusta vivir peligrosamente...

¿Lo culpamos a él por usar un S.O. inestable e inseguro? A MS está claro que no, no haber aceptados las claúsulas de licencia.

¿Culpamos al idiota que navegando o vía usb ha metido malware/troyano/virus en la red que ha infectado el servidor?

¿Culpamos a la empresa de antivirus? Ah no, que su licencia es como la de MS...

¿Alguien conoce algún virus/malware que precisamente haga que el servidor se retrase en procesar los datos estos de fallos en aviones? ¿Acaso fué algo hecho exclusivamente para fastidiar a Spainair?

Lo único que tendría de bueno el colegio es que podrían poner en bandeja un chivo expiatorio al juez.

Habrá que ver lo que se encarecen los proyectos por la necesidad de tener seguros de responsabilidad civil que puedan hacerse cargo de un accidente de avión o similar...

» autor: --152764--

#72 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--146329-- — Sun, 22 Aug 2010 15:33:05 +0000

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» autor: --146329--

#71 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--146329-- — Sun, 22 Aug 2010 15:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#70 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--101936-- — Sun, 22 Aug 2010 15:22:28 +0000

Estuve mirando ofertas de trabajo por medio mundo en Blizzard como administrador de sistemas y solo en una, UNA, pedían "titulación privada o publica relacionada con el puesto". Muy regulado no andará por el resto del mundo y les va bien

» autor: --101936--

#69 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--152764-- — Sun, 22 Aug 2010 15:22:21 +0000

Aja... así que regulando la profesión mediante colegios para que unos cuantos chupópteros vivan del cuento, se acabarían estos problemas y lo de Spainair no habría sucedido...

¿El colegio nos va a conceder algún tipo de super poderes de conocimiento infinito e infalibilidad?

Conozco varios colegios por familiares, unos solo sirven para cobrar por visar proyectos que no saben ni lo que visan, otros para cobrarte y enviar boletines con 1-2 meses de retraso en el que anuncian cursos (a los que solo van los elegidos) y bonitas fotos del gran jefe del colegio hermanándose con sus homólogos canadienses mientras juegan al golf en Canadá... luego cuando la empresa o el gobierno aprieta las tuercas el colegio no mueve un dedo, o lo hace tarde... pero pobre de ti que digas que no quieres pagar las cuotas OBLIGATORIAS, porque aunque tengas tu carrera y un doctorado, acabarás ante un juez por intrusismo profesional... ¿Esto no es muy similar a los diezmos que cobra la mafia por protegerte de ellos mismos?

Sindicatos, colegios oficiales... sitios para aparcar a vagos e inútiles.

» autor: --152764--

#68 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--146329-- — Sun, 22 Aug 2010 15:21:07 +0000

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» autor: --146329--

#67 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--18452-- — Sun, 22 Aug 2010 15:16:42 +0000

En menéame los ingenieros informáticos suelen mirar mucho al extranjero cuando se habla de sueldos. ¿Se ha mencionado ya la regulación de la informática existente en otros países?

Es que he estado buscando y no he encontrado nada.

» autor: --18452--

#66 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--196545-- — Sun, 22 Aug 2010 15:15:32 +0000

#45 sí señor, un amigo de la carrera decía que cuando sacasen una actualización del firmware de la Tierra que modificase la gravedad o el radio de curvatura terrestre nos comparásemos con los arquitectos

» autor: --196545--

#65 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--146329-- — Sun, 22 Aug 2010 15:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#64 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--91523-- — Sun, 22 Aug 2010 15:11:31 +0000

Es que en otros sitios no existe eso de "ingeniero informático" que se han inventado aquí

» autor: --91523--

#63 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--91523-- — Sun, 22 Aug 2010 15:08:18 +0000

Los colegios de ingienía informática... , dejando sólo lo de "los colegios de ingeniería" da a entender que son todos los colegios de ingenieros, y claro está que los otros no estaràn deacuerdo.

» autor: --91523--

#62 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kumo — Sun, 22 Aug 2010 14:52:00 +0000

#56 Parece más bien un examen para convertirse en ingeniero (en japón, por ejemplo se hace con la arquitectura, ya que no es una "carrera" allí). Pero vamos que lo mismo tienes razón y ha cambiado la cosa. Fíjate en la fecha. Hemos discutido esto tantas veces aquí que habrán cambiado las normas y todo.

» autor: kumo

#61 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

acidotu — Sun, 22 Aug 2010 14:50:27 +0000

Amosaver, el sector de las telecomunicaciones está regulado, y en cambio no llega al 10% de los licenciados telecos los que trabajan en un puesto regulado. Con la informática ocurriría igual. Quizá el responsable de los sistemas de bancarios de un banco sí que tenga que ser un profesional colegiado, pero el resto seguiremos trabajando fuera de esta regulación.

» autor: acidotu

#60 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kaseijin — Sun, 22 Aug 2010 14:46:59 +0000

#57 y tambien incompetentes que cobran 1500 con su titulo y gente muy capaz con su grado superior

» autor: kaseijin

#59 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--182830-- — Sun, 22 Aug 2010 14:41:33 +0000

#57 Los incompetentes con título también existen, todos conocemos a muchos que entraron "porque se gana bien" y que no tienen el más mínimo interés en lo que hacen mientras les de dinero, sin motivación.

En este caso lo que tendría sentido es "si el software falla la empresa que lo hizo va a tener problemas", porque de nuevo, si la empresa no tiene interés en hacer su trabajo bien y en escoger a buenos profesionales (titulados o no, de ambos hay), el marrón se lo debería comer la empresa en cuestión, no intentar buscar soluciones tontas como esa.

El problema está en la empresa y en los de arriba, no en si el que hace un trabajo tiene el título de ingeniero o no, además os recuerdo que la historia de la informática está plagada de matemáticos y físicos que saben más de sistemas y de programación que la gran mayoría de "ingenieros", será que ahora no saben nada por no tener el título que vosotros queréis.

» autor: --182830--

#58 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--2516-- — Sun, 22 Aug 2010 14:39:25 +0000

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» autor: --2516--

#57 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

DeadKenny — Sun, 22 Aug 2010 14:36:55 +0000

#42 "El intrusismo en la empresa privada se soluciona siendo competente, no diciendo 'si no eres ingeniero no puedes hacer ésto'."

El problema es cuando la empresa privada prefiere a un incompetente que cobre 600 euros al més que a un competente que cobre 1500.

Una casa mal hecha o un paciente mal operado se detectan al instante, un software mal hecho se detecta con el tiempo. Hay empresas que tras cobrar, se la suda lo que pase.

En este caso, la frase "si no es ingeniero no puede hacer eso" tiene mucho más sentido.

» autor: DeadKenny

#56 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

budokay — Sun, 22 Aug 2010 14:35:58 +0000

#50 Creo que te equivocas, en EEUU el sector está regulado a través del IEEE

www.computer.org/portal/web/pressroom/2009/peexam?utm_source=bronto&am

» autor: budokay

#55 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Alvarete — Sun, 22 Aug 2010 14:35:01 +0000

Que yo sepa se caen edificios, puentes y otras edificaciones a pesar de existir en real excelentísimo ilustrísimo bondadoso pontificado iluminado glorioso y santorial supremo colegio superior mega plus ultra de arquitectos.

Osea, que decir que la regulación de un colegio evitará que se cometan errores, es una memez como un castillo de grande.

» autor: Alvarete

#54 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--182830-- — Sun, 22 Aug 2010 14:35:01 +0000

#52 Dentro y fuera de informática querrás decir ¿no?

» autor: --182830--

#53 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--2516-- — Sun, 22 Aug 2010 14:34:45 +0000

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» autor: --2516--

#52 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--149848-- — Sun, 22 Aug 2010 14:32:14 +0000

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» autor: --149848--

#51 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

AlphaFreak — Sun, 22 Aug 2010 14:30:55 +0000

Como me gusta oler a oportunismo por la mañana...

» autor: AlphaFreak

#50 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kumo — Sun, 22 Aug 2010 14:30:46 +0000

#20 Porque así algunos se colocarán un cargo, un sueldo y dirigirán el cotarro y los chanchullos. Cerrando el sector y decidiendo qué y quien... Espero que entre los meneantes que apoyan el colégio, no haya ninguno que haya estado criticando a los controladores aéreos...

Mira que venir a pedir un colegio con esto... Da vergüencita.

#36 Positivo porque me ha hecho gracia (Me has hecho buscar al tipo). Aunque es cierto que en USA no hay esta regulación en la informática y creo que en Silicon Valley, no les van tan mal.

» autor: kumo

#49 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Frikisada — Sun, 22 Aug 2010 14:30:40 +0000

#46 Yo en Irlanda trabajo sin ingeniería, y creo que 1 de los que trabajan conmigo la tiene, y aún así hacemos trabajo de calidad.

» autor: Frikisada

#48 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--202841-- — Sun, 22 Aug 2010 14:29:36 +0000

Hombre, debería poder regularse por tipo de trabajo a realizar. Formatear un PC y meterle el windows con los drivers lo hace casi cualquiera ( que debe ser el 80% de los trabajos de las tiendas de informática ). Otra cosa es programar o mantener sistemas y redes.

» autor: --202841--

#47 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

qrqwrqfasf — Sun, 22 Aug 2010 14:28:26 +0000

Alguien tan amable de poner el enlace donde aparece el análisis forense que determina que el problema que tuvo el avión fue debido a malware?

Yo tenía entendido que previo al accidente habían refrigerado un componente del avion aplicandole hielo, y que eso apuntaba al origen de la tragedia, además de la insistencia de uno de los pilotos que quería viajar sí o sí.

De cualquier forma, es muy triste que para revindicar su causa, este colegio esté empleando una tragedia como esta pudiendo orientar mucho más sus revindicaciones hacia los bodyshoppers o empresas de outsourcing, consultoras o como querais llamarles, que son los que realmente se están cargando esta profesión, repartiendose nuestra riqueza y fo.. a nuestras mujeres, bueno, eso no, pero al tiempo.

» autor: qrqwrqfasf

#46 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kna2s — Sun, 22 Aug 2010 14:27:42 +0000

¿En Europa como va el tema? ¿Solo puede trabajar de informático el que haya hecho la carrera o cualquiera competente? ¿Que significa realmente la "regulación" que piden?

» autor: kna2s

#45 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--47366-- — Sun, 22 Aug 2010 14:26:37 +0000

#8 deberías comprender la diferencia entre la edificación y la informática. Un edificio es varios órdenes de magnitud más fácil de verificar que un sistema informático, que es intrínsecamente más complejo. Los arquitectos tienen una herramienta llamada estática y resistencia de materiales que permite, de forma mucho más sencilla, directa y eficaz que la verificación formal, comprobar que un edificio no va a caerse. No hay una herramienta similar en la informática.

No comprendo como la gente repite la misma falacia de los arquitectos/ing. Informáticos. Las dos disciplinas no tienen absolutamente nada que ver.

» autor: --47366--

#44 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

xenko — Sun, 22 Aug 2010 14:22:23 +0000

#6 En este momento, no hay gente aprovechándose de pertenecer a un colegio de informática, porque no hay donde rascar. En cambio, si hay muchas cosas por conseguir con asociaciones de informáticos, que unan y organicen los esfuerzos por regular la profesión, bien sean colegios o no. Si no te gustan los colegios, monta tu propia asociación, con sus estatutos y objetivos, y por favor, una vez que tenga algo de poder mediático, no abuses de tu posición en ella.

#15 Aunque puede minimizar los problemas, la inseguridad siempre estará ahí. Médicos y arquitectos sí tienen regulada su profesión, y colegios fuertes que respaldan su trabajo, a pesar de que son falibles. La inseguridad siempre estará detrás de cualquier tarea realizada por un ser humano, por desgracia. Pero cuanto menos, que se regule quien está mejor capacitado para desarrollar sistemas evitando en la mayor medida los posibles errores, y quien no lo está, máxime si hay vidas humanas en juego.

#10 En este país se funciona así: se legisla a base de necesidad, con previsión nula. No se gasta dinero en mejorar la seguridad vial en un cruce hasta que no hay una desgracia, o varias, en un periodo corto de tiempo.

#12 Hasta que no haya una desgracia gorda, debida a un problema en el diseño o desarrollo de un sistema informático, y no haya un juicio, y causas penales contra los responsables del asunto, no se tomará en serio la labor de los ingenieros informáticos, o de las personas con una formación reglada suficiente (es decir, evaluable objetivamente) para diseñar sistemas informáticos críticos bien estructurados, computacionalmente eficientes y más fiables, minimizando la posibilidad de que pase otra catástrofe.

» autor: xenko

#43 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--182830-- — Sun, 22 Aug 2010 14:19:28 +0000

#40 O sea, que según tú, la culpa de que un sistema del que dependen aviones falle, posiblemente a causa de un troyano que vaya usted a saber como terminó ahí es de... que los ingenieros a cargo del proyecto estuviesen explotados, subcontratados y con sueldos de mierda... claro, claro.

Los que dirigieron un proyecto de esa envergadura probablemente ni se podían quejar de sueldo, ni de explotación, y a día de hoy ni se les podrá reclamar nada, con o sin competencias. Parece que para soltar un cable haya que estar colegiado, cuando la realidad es que los puestos en los que haría falta se cuentan con los dedos de las manos.

Y cambiad el chip, que a los niveles del ejemplo que se pone el mundo es diferente.

» autor: --182830--

#42 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--196545-- — Sun, 22 Aug 2010 14:18:42 +0000

¿Pero qué os creéis que es la regulación? ¿Por qué tenemos esta prepotencia? Conste que soy Ingeniero técnico en informática de sistemas y en septiembre si todo va bien, seré Ingeniero en Informática, pero la regulación va a servir de muy poco.

Para empezar porque cómo queremos regular una profesión que tiene muy poquito de ingeniería (desde mi punto de vista, el nombre y poco más). Cuando se garantice que siguiendo los pasos A-B-C-D se llega a un producto y que 1000 ingenieros distintos harían el mismo producto (al menos el mismo resultado) entonces hablamos de cerrar el sector. Pero esta regulación que se plantea es totalmente innecesaria. El intrusismo en la empresa privada se soluciona siendo competente, no diciendo 'si no eres ingeniero no puedes hacer ésto'. ¿Qué pasa? ¿No hay huevos (con perdón) de empezar desde abajo?

Hablemos de pelear por una mejora en los salarios y allí voy el primero. Pero plantearse cerrar el sector a los 'profesionales' o a los 'ingenieros' me parece fuera de lugar.

» autor: --196545--

#41 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Frikisada — Sun, 22 Aug 2010 14:18:21 +0000

No se habrá visto nunca a un ingeniero/arquitecto firmar un proyecto sin haberlo leído, como si colegiar la informática fuera a solucionar las cosas.

Olé #36

» autor: Frikisada

#40 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--119151-- — Sun, 22 Aug 2010 14:14:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#39 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Duernu — Sun, 22 Aug 2010 14:14:27 +0000

#38 lamento que no te gusten, pero son datos de la UNCA, si no te convencen haz un estudio mejor y de más prestigio

» autor: Duernu

#38 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

budokay — Sun, 22 Aug 2010 14:12:16 +0000

#36 "graves fracturas sociales", "extremo índice de analfabetismo", "datos aplastantes", "prestigioso instituto" "datos incontestables"

¿Acabas de leer el libro de revelaciones o solamente expones la idea de que regular el sector de la informática podría acabar con nuestro universo?

» autor: budokay

#37 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

sandercrow — Sun, 22 Aug 2010 14:10:03 +0000

El programita de Spanair, con todo lo que costó, seguramente incluía a varios ingenieros en el desarrollo. Ellos cobraron su dinero y desaparecieron (como es lo normal). Con colegios reguladores o sin ellos, habría pasado lo mismo. Cualquier persona, sin necesidad de título, pudo haber pasado un antivirus y evitar el desastre. Soy ingeniero informatico, me molesta haber estudiado la carrera para que alguien con menos conocimientos haga mi trabajo, pero en informatica, las cosas cambian muy rapido y hay que renovarse constantemente. Si alguien que no tiene titulo, sabe más que yo en alguna tecnología concreta, mi deber es estudiar más. No puedo pretender ser un ignorante con diploma. Sintiéndolo mucho, el diploma no va a asegurarno los ingresos. El que quiera peces, que se moje (todos los días)

» autor: sandercrow

#36 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Duernu — Sun, 22 Aug 2010 14:04:48 +0000

Como curiosidad he aquí algunas estadísticas sobre el último informe sobre la regulación en el ámbito de las ingenierías a nivel europeo de la UNCA:

- La mayor parte de las profesiones de alta responsabilidad social no están reguladas (77%).
- El estudio demuestra una tendencia hacia el atraso social de los países cuyas ingenierías poseen Colegios Profesionales que intentan regular y acotar el sector, concretamente el 46% presenta "graves fracturas sociales" y un "extremo índice de analfabetismo".
- A grandes rasgos, el acotamiento de competencias por parte de los ingenieros se produce en países de escalas sociales más desfavorecidas. A escala europea, un 82% de titulados universitarios se manifiesta en contra de la regulación de su profesión, frente a un 88% de no titulados que dice, a pesar de su nula base teórica, preferir legislación que otorgue derechos exclusivos en su entorno laboral.

Luego podemos concluir con los datos aplastantes de este prestigioso Instituto sobre la mesa, que la adquisición de privilegios sociales en base a profesiones que nunca han estado reguladas supone un atraso social importante en cuanto a su fomento de los valores del capital y a la calidad de los bienes producidos, incluso se discute de la importancia real de la mal llamada "ingeniería" informática, quedando al descubierto de forma palpable la nula utilidad de las prebendas de las que se quieren dotar determinados sectores como el de la informática. Lo siento si no os gusta, pero son datos incontestables de la UNCA.

Además os recuerdo que la UNCA la dirige Richard Smegm.

» autor: Duernu

#35 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

pip — Sun, 22 Aug 2010 13:59:33 +0000

¿Estais seguros de que las personas a cargo de ese sistema no eran ingenieros?

» autor: pip

#34 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

ralph — Sun, 22 Aug 2010 13:56:29 +0000

Utilizar una mala excusa para reivindicar algo no lo veo bien, porque lo del troyano...

» autor: ralph

#33 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--202841-- — Sun, 22 Aug 2010 13:52:08 +0000

El nivel de intrusismo en la informática es impresionante. Si estan regulando cosas como los instaladores de gas o electricistas deberían regular ese sector.

» autor: --202841--

#32 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Boudleaux — Sun, 22 Aug 2010 13:48:51 +0000

lo que hay que regular es la chapuza laboral en general, acaso alguien se piensa que la persona o personas que llevan el mantenimiento de ese ordenador donde se habia troyanos no sabría quitarlo o al menos identificarlo y notificarlo? igual le tenian haciendo la compra del jefe en el super, o apilando cajas en un almacén, o directamente no habia nadie con una rutina de checkeo de ese equipo, a saber!

» autor: Boudleaux

#31 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--182830-- — Sun, 22 Aug 2010 13:47:18 +0000

¿Alguien podría señalar las ventajas de esa regularización del sector de la informática?

Y lo digo de cara al trabajo y retribuciones, no con vaguedades del tipo "sistemas más seguros" y demás, que en cualquier caso son muy dificiles de asegurar.

» autor: --182830--

#30 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--198627-- — Sun, 22 Aug 2010 13:47:05 +0000

Un poco de dignidad para los informaticos, un informatico.

» autor: --198627--

#29 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--194783-- — Sun, 22 Aug 2010 13:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --194783--

#28 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Klasnic — Sun, 22 Aug 2010 13:40:48 +0000

#25 Perdón por el voto negativo, le di por equivocación. Iba para el individuo de arriba.

» autor: Klasnic

#27 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

rojoyverde — Sun, 22 Aug 2010 13:36:48 +0000

Pero qué panda de demagogos... Sacar esto a la palestra para intentar justificar la necesidad de la existencia de los Colegios Profesionales.

Que se constituya el Colegio de Informáticos, y que osen inmiscuirse en cualquiera de las competencias/atribuciones de las "Ingenierías clásicas". Veréis como ya no tienen tanto interés en que se cree el Colegio...

» autor: rojoyverde

#26 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

iRiku87 — Sun, 22 Aug 2010 13:24:41 +0000

#24 Ve al médico, creo que hay tratamientos contra la dislexia.

Aunque para la estupidez no hay nada.

» autor: iRiku87

#25 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

manuelmaria — Sun, 22 Aug 2010 13:05:17 +0000

Hay mucho intrusismo en la Informática.

» autor: manuelmaria

#24 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--194783-- — Sun, 22 Aug 2010 13:04:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --194783--

#23 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

llorencs — Sun, 22 Aug 2010 12:39:34 +0000

Como siempre me he opuesto y me opongo a la creación de colegios profesionales que no son más que crear un monopolio.

» autor: llorencs

#22 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

xpell — Sun, 22 Aug 2010 12:36:18 +0000

Decir que el accidente del 5022 tuvo que ver algo con un "fallo informático" es una soplapollez como un templo, por mucho que ese ordenador tuviera troyanos. ¿Qué pasa, se ha desinventado el papel? ¿Los flaps -en el avión- se habrían activado por arte de magia si lo hubiera manejado -en tierra- un ingeniero informático? Como mucho, causa secundaria de ínfimo orden; y el avión habría despegado igual. Pero da lo mismo, vivimos en la época del sensacionalismo y de aprovecharlo todo para el marketing de los distintos grupos de presión.

» autor: xpell

#21 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--125500-- — Sun, 22 Aug 2010 12:11:14 +0000

#20 Muchos errores humanos se cobijan detrás de errores informáticos, una persona teclea mal un dígito y es un error informático, antiguamente nunca oí que nadie le echase la culpa al boli bic cuando se confundía al escribir.

» autor: --125500--

#20 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

A145236 — Sun, 22 Aug 2010 12:00:05 +0000

#19 eso se llaman "fallos informáticos", y cuando se dice eso nadie pide responsabilidad.

¿Por qué los propios ingenieros informáticos queréis pedirlas? Es mejor para vosotros no tener que dar explicaciones

» autor: A145236

#19 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

Fiso — Sun, 22 Aug 2010 11:48:12 +0000

A los médicos se les pide responsabilidades ante... a los arquitectos... a los industriales...
Pero ¿Si falla el programa que controla la radiación que se le administra a un paciente? ¿Si falla el programa que utiliza el arquitecto o ingeniero en el cálculo de fuerzas de un gran edificio?

Podemos empezar a describir todos y cada uno de los programas que utilizan muchas profesiones y que pueden tener un efecto directo sobre las personas. ¿Por qué no intentar garantizar que esos programas (incluso ese hardware) hayan sido creados por un experto con atribuciones para minimizar las cagadas y penalizar el mal funcionamiento?

» autor: Fiso

#18 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

jorgerubira — Sun, 22 Aug 2010 11:47:27 +0000

#16 No los comparo desde el punto de vista de código abierto o cerrado. Los comparo en responsabilidad al proveedor ante fallos en el sistema. Todos excluyen cualquier tipo de responsabilidad.

» autor: jorgerubira

#17 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

AitorD — Sun, 22 Aug 2010 11:44:57 +0000

Queridos, si creéis que la regulación va a solucionar los problemas laborales del sector os equivocáis, porque seguirá habiendo muchos más titulados que puestos para los que sea necesaria la titulación.

» autor: AitorD

#16 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

SACROMONTE — Sun, 22 Aug 2010 11:43:01 +0000

#15 No me compares RedHat ni Canonical con Microsoft, este ultimo es cerrado y bien cerrado, los otros tienes los fuentes. Y apoyan la filosofía de la FSF.

» autor: SACROMONTE

#15 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

jorgerubira — Sun, 22 Aug 2010 11:30:45 +0000

En lo correspondiente a la regulación, no basta con decir que se debe estudiar 3-5 años de informática. Hay que tener sistemas que certifiquen que no van a fallar. A dia de hoy ningún SO convencional lo hace. Un ingeniero no puede conocer que es lo que sale de Microsoft, Canonical, RedHat, etc.
jorgerubira.blogspot.com/2010/08/caso-spanair-puede-el-sistema.html

Aunque puede minimizar los problemas, la inseguridad siempre estará ahí.

» autor: jorgerubira

#14 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--141871-- — Sun, 22 Aug 2010 11:29:49 +0000

Vamos, vamos, vamos que los ingenieros no hacen chapuzas

El problema de este país son los cincuentones jefes que están ahí vaya usted a saber por qué para los cuales tú eres un niñato de veintipico que no tiene ni puta idea y aunque digas que eso va a llevar al desastre da igual porque eso, eres un niñato y el jefe manda. Y luego si algo va mal tendrás tú la culpa, obviamente.

El problema del sector de las TI está en la gestión y la gerencia.

» autor: --141871--

#13 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

sadcruel — Sun, 22 Aug 2010 11:25:22 +0000

Le pese a quién le pese, el accidente demuestra que un producto informático chapucero es capaz de, ya no solo de desperdiciar millones de euros, sino también de matar gente.

Y como en este país solo nos movemos (en especial los políticos) cuando ha sucedido la tragedia, me parece un momento adecuado (2 años después del accidente) de exigir que se regule el sector (sin olvidar a nadie) para que cuando montemos en un avión (o maquinaria potencialmente mortal) podamos hacerlo un poco más seguros.

» autor: sadcruel

#12 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

A145236 — Sun, 22 Aug 2010 11:24:20 +0000

A mí que me expliquen qué es esto de la regulación, es decir... ¿en qué cambiará mi trabajo como ingeniero?

¿Ahora me podrán crujir si fallan los sistemas?
¿Tengo que trabajar con un equipo de ingenieros informáticos? Abandonar a los telecos, físicos y matemáticos...
¿Mi sueldo estará regulado?

Yo no sé muy bien qué se entiende por "regulación", lo digo de verda, a ver si alguien me lo explica y entonces podré posicionarme a favor o en contra. De momento lo único que creo es que no serviría para nada.

» autor: A145236

#11 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

SACROMONTE — Sun, 22 Aug 2010 11:24:15 +0000

Si somos Ingeniería, Si tenemos colegio, porque no competencias, es lógico, verdad

» autor: SACROMONTE

#10 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

ElPerroDeLosCinco — Sun, 22 Aug 2010 11:19:08 +0000

#8 Entiéndeme, que yo también estoy a favor de regular esta profesión (que por cierto es la mía (soy ingeniero informático)). Pero estas cosas se tienen que hacer bien, no en respuesta a la última noticia que alguien relaciona con la informática.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

NataliaMO — Sun, 22 Aug 2010 11:18:43 +0000

Es necesario, ademas de para mejorar la calidad del servicio de estos profesionales para evitar el intrusismo profesional que afecta a este sector!

» autor: NataliaMO

#8 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--119151-- — Sun, 22 Aug 2010 11:12:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#7 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--90771-- — Sun, 22 Aug 2010 11:11:13 +0000

A ver soy ingeniero técnico en informática y futuro ingeniero en informática el año que viene si todo sale bien:

A mi personalmente me parece fatal que useis el tirón mediatico de lo del accidente de Spanair para intentar conseguir la regulación de informática, no es el momento.

Mientras esté el ministro Sebastian en industria no vamos a conseguir nada, así que podemos patalear todo lo que queramos.

» autor: --90771--

#6 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--109174-- — Sun, 22 Aug 2010 11:09:44 +0000

Yo era partidario a la creación de los colegios, hasta que conocí a la gente que está ahora mismo dirigiendo el sector. Bajo mi punto de vista, la mayoría de ellos son oportunistas y no ven más allá de su ombligo.

Es como todo lo que se politiza. Los únicos con motivación son los que buscan su beneficio propio. Los que realmente se interesan por ayudar a los demás, lo hacen de otra manera (software libre, ONG's, etc). Al final, sólo los egoístas se meten en política y así nos va, no ya con el Colegio de Informática sino con todos los sectores representativos (política, sindicatos, ...).

» autor: --109174--

#5 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

ElPerroDeLosCinco — Sun, 22 Aug 2010 11:09:36 +0000

Eso, legislemos y regulemos a golpe de titular y aniversario. Pitbulls, delincuencia infantil, virus informáticos...

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#4 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

josjator — Sun, 22 Aug 2010 11:09:28 +0000

#1 Claro, y si le echaran las culpa a los arquitectos por cualquier chorrada por el estilo el colegio de los mismos se iba a estar quieto, ¿no? ¿Desde cuando se ha visto que un Sistema Crítico se pueda infectar con malware? Por Dios.

Por cierto, conocía varias de las personas que iban en ese vuelo.

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#3 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

fan_de_ilsa — Sun, 22 Aug 2010 11:09:15 +0000

Eso, eso a ver si los informáticos se hacen fuertes de una vez y sacan ventaja a lo importantes que son para el mundo actual(lo digo por lo de mejorar su situación laboral) ¿a que esperan?!!!

Son a la sociedad actual lo que los obreros de fábricas en la revolución industrial!!!

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#2 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

--81173-- — Sun, 22 Aug 2010 11:08:46 +0000

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#1 Los Colegios Profesionales de Ingeniería denuncian la "urgente necesidad" de regular el sector de la informática

kismet — Sun, 22 Aug 2010 11:05:44 +0000

Aunque en el artículo se dice que fue debido a un "error informático", otras fuentes indican que fue debido a malware, algo que poco tiene que ver con la regulación del sector, más bien con el uso de sistemas operativos y aplicaciones adecuadas para el uso crítico que se le piensa dar.

Eso no quita que esté de acuerdo con la regulación del sector.

» autor: kismet