Menéame: comentarios [1026687]

#19 ¿El principio del fin de Java?

--45096-- — Fri, 20 Aug 2010 20:42:51 +0000

#18 Sobre el JIT
Python ya cuenta de serie con JIT. Puedes ver los ficherillos .pyc que se generan al ejecutar un script medianamente grande. A parte de eso, existen otras implementaciones de python, como psyco y iron python, que aseguran ser más eficientes (pero en realidad depende del caso).

Eso no es JIT como el de Java. Explicación:
- ¿Qué hace Java(JVM más bien)? En tiempo de ejecución genera codigo máquina a partir de un bytecode.
- ¿Qué hace Python(salvo que uses pysco)? En tiempo de ejecución genera bytecode a partir de un código fuente.

» autor: --45096--

#18 ¿El principio del fin de Java?

kolme — Fri, 20 Aug 2010 18:59:25 +0000

#16 Ejem,

Con respecto al tipado:
>>> a = 5
>>> a
5
>>> a = "hola"
>>> a
'hola'
The object-oriented programming languages Smalltalk, Ruby, Python and Self are all "strongly typed" in the sense that typing errors are prevented at runtime, but these languages make no use of static type checking: the compiler does not check or enforce type constraint rules. (De la wikipedia)

Con respecto a OOP
No solo soporta herencia, sino que encima soporta herencia múltiple (al contrario que Java). De todas formas, Python no fue concebido desde el principio como un lenguaje orientado a objectos. Por eso tiene cosas extrañas, como tener que poner por narices el argumento "self" en los metodos de las clases. Y por eso su API es más bien desordenada, para no perder la compatibilidad hacia atrás. Lo que nos lleva a...

APIs
Son más bien desordenadas, hay un montón de metodos globales y métodos "huerfanos" almacenados en módulos. Un lenguaje PURAMENTE orientado a objectos como Java siempre va a preferir
myVector->size();
a:
len(myList)
Y Python tiene un montón de ejemplos similares de usar funciones globales (y más bien típicas de un lenguaje procedural), como también le pasa a PHP. Bueno, no es un caso tan grave como PHP.

Sobre el JIT
Python ya cuenta de serie con JIT. Puedes ver los ficherillos .pyc que se generan al ejecutar un script medianamente grande. A parte de eso, existen otras implementaciones de python, como psyco y iron python, que aseguran ser más eficientes (pero en realidad depende del caso).

Sobre la compañía
Google contrató a Guido, el creador de python, y básicamente deciden lo que hacen con el lenguaje.

» autor: kolme

#17 ¿El principio del fin de Java?

--45096-- — Thu, 19 Aug 2010 20:53:19 +0000

#12 JIT: Python tiene JIT
Psyco is a Python extension module which can greatly speed up the execution of any Python code.

No forma parte de la distribución oficial.
Python 2.7 is unsupported so far.
No soporta la última versión.
Psyco does not work on any 64-bit systems at all
Y no soporta 64 bits

Lo siento no vale.

#12 Python puede implementar un multihilo perfecto Pero no lo tiene. Lo que tiene es un bloqueo que impide tener en CPU más de un hilo. Tener en CPU más de un hilo no es thread safe(si se ejecuta más de un hilo a la vez pueden tener conflictos claro), por supuesto, pero sin eso la única manera de aprovochar varios nucleos es usar multiproceso, con todo lo que ello implica.

No me convences, Python no me parece un buen framework principal para una plataforma.

PS: Y aunque no es racional creo que para aplicaciones complejas que tengan que ser rediseñadas a mitad, un lenguaje como java es mejor, y además se disponen de mejores herramientas para ello. Y me gusta bastante pyhton.

» autor: --45096--

#16 ¿El principio del fin de Java?

--29907-- — Thu, 19 Aug 2010 11:57:49 +0000

#8 Para ser fanboy de python te faltan algunas cosas por decir:

Con respecto al tipado: los dos son fuertemente tipados, lo que significa que todos los objetos tienen un tipo específico siempre. Que tipado sea dinámico, no es más que una ventaja, ya que ofrece mayor introspección.

Con respecto a OOP: Python permite realizar una orientación a objetos perfecta, soporta herencia y define perfectamente los miembros públicos, progegidos (weak private "_") y privados (strong private "__"). Otra cosa es que además permite flexibilidad (al estilo c++) para poder salirte de la encapsulación.

#12 A ver si te enteras tú también, que te veo flojito:
JIT: Python tiene JIT: psyco.sourceforge.net/
Multihilo: Python puede implementar un multihilo perfecto, exactamente igual que Java, el único problema es que NO es thread safe, que no significa que no sea multihilo. Simplemente hay que tener más cuidado al programarlo.

#8 y #12 Además, Python es multiplataforma como Java, es intepretable y permite hooks de manera sencilla con el resto de lenguajes (¡como Java!). Lo mejor de todo es que se inventó antes que java. Además, python tiene unas ventajas extra más:
- Rapidez de implementación.
- Las API de las librerías son más limpias.
- Introspección.
- Intérprete interactivo.
- Además el código es conciso y compacto.
Desventajas de python:
- Es un poco más lento que Java, pero para eso: psyco.sourceforge.net/
- No tiene una gran compañía de tras que venda el producto, tenemos que ser los propios usuarios.

#13 Anda, búscate un amigo chaval.

Ea, ya me he quedado a gusto.

» autor: --29907--

#15 ¿El principio del fin de Java?

Daeron — Tue, 17 Aug 2010 13:13:12 +0000

A mí me parece un artículo estupendo, realmente se lo han leído entero aquellos que lo tachan de sensacionalista?

» autor: Daeron

#14 ¿El principio del fin de Java?

--171278-- — Tue, 17 Aug 2010 11:30:42 +0000

#13 sep, en el lado del servidor a puñaos... incluso algunos aún usan la versión 1.4 ( dos años y medio trabajando en eso...)

» autor: --171278--

#13 ¿El principio del fin de Java?

AlphaFreak — Tue, 17 Aug 2010 11:04:21 +0000

#2 Si no entiendes eso quizás deberías dedicarte a otra cosa

#4 Applets, muy poquitas. Pero java en el lado servidor, a porrillo.

» autor: AlphaFreak

#12 ¿El principio del fin de Java?

--45096-- — Mon, 16 Aug 2010 20:22:15 +0000

#8 Python no tiene JIT(compilación a código nativo en tiempo de ejecución), tiene otra sigla GIL Great Interpreter Lock. Es decir que el multihilo de Python es de pega(no permite ejecutar varias cosas a la vez), mientras que el de java es de verdad. Python no es un reemplazo a Java.

véase docs.python.org/c-api/init.html Thread State and the Global Interpreter Lock

» autor: --45096--

#11 ¿El principio del fin de Java?

bage — Mon, 16 Aug 2010 18:05:49 +0000

#2 Combinar Java con Python es tener una perspectiva muy pobre. Además no está hablando del lenguaje en sí, sino de todas las tecnologías Java (JSR).

» autor: bage

#10 ¿El principio del fin de Java?

jonolulu — Mon, 16 Aug 2010 17:54:55 +0000

#2 Pues sí, pudiendo hacer el gilipollas con phyton...

» autor: jonolulu

#9 ¿El principio del fin de Java?

lestat2009 — Mon, 16 Aug 2010 17:45:22 +0000

Un disparate absoluto de Oracle.

» autor: lestat2009

#8 ¿El principio del fin de Java?

kolme — Mon, 16 Aug 2010 17:40:15 +0000

#2 Mal ejemplo, por mucho que yo sea fanboy de Python. Son dos tipos de lenguajes totalmente distintos. Tienen nichos distintos, es como comparar un tractor y una excavadora.

Python: dinámicamente tipado. Implementación de OOP un tanto, ehm, curiosa. Básicamente un lenguaje de scripting con JIT.

Java: fuertemente tipado. Implementación de OOP estricta y limpia. Básicamente un lenguaje de programación con JIT.

churras ← - - - - → merinas

» autor: kolme

#7 ¿El principio del fin de Java?

--29907-- — Mon, 16 Aug 2010 17:08:07 +0000

#4 Porque fueron unos torpes y no eligieron el lenguaje adecuado.

» autor: --29907--

#6 ¿El principio del fin de Java?

redewa — Mon, 16 Aug 2010 16:45:26 +0000

Una alternativa éticamente 100% libre no está muy lejos de nosotros.

» autor: redewa

#5 ¿El principio del fin de Java?

--10689-- — Mon, 16 Aug 2010 16:44:31 +0000

Brillante post.

» autor: --10689--

#4 ¿El principio del fin de Java?

--171278-- — Mon, 16 Aug 2010 16:43:49 +0000

#2 porque en muchas aplicaciones web aún se usa java y sus applets....( y si, prefiero mil veces python)

» autor: --171278--

#3 ¿El principio del fin de Java?

bushi — Mon, 16 Aug 2010 16:42:18 +0000

Biennn!!!! A ver si es verdad y se va a la mierda esa mierrrda de cosa.

» autor: bushi

#2 ¿El principio del fin de Java?

--29907-- — Mon, 16 Aug 2010 16:40:35 +0000

No entiendo el por qué existiendo python, la gente sigue haciendo el gilipollas con java.

» autor: --29907--

#1 ¿El principio del fin de Java?

--81173-- — Mon, 16 Aug 2010 16:32:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--