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#41 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

takamura — Sun, 15 Aug 2010 11:24:40 +0000

#12 Ceuta y Melilla nunca han sido de Marruecos, así que eso de "pequeños territorios en zonas de otros países" es pura ignorancia.

» autor: takamura

#40 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

coxal — Sun, 15 Aug 2010 08:45:26 +0000

Me cabrea mucho la actitud siempre vasalla de la diplomacia española con la dictadura marroquí, ya se podía meter nuestro monarca tanta amistad con el dictador por donde le cupiera o cupiese. Un cierre de fronteras castigaría mucho más al puebllo marroquí que al español, pero claro a esa estirpe su pueblo le importa una m...

Efectivamente no creo que quepa discusión legal acerca de la españolidad de los territorios de Ceuta, Melilla, Chafarinas, Vélez y Alborán. Quizás lo que sería interesante es que España le recordara al elemento alauita que bajo el derecho internacional, el Sahara también es, de momento, territorio español.

» autor: coxal

#39 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

JosAndres — Sat, 14 Aug 2010 20:15:23 +0000

#38 Pues no, creo que no, al menos esa es mi impresión: a no ser que me equivoque él sostiene que Ceuta y Melilla son colonias, al igual que Gibraltar, y que las condiciones en los tres casos son semejantes, casi iguales. Yo por el contrario creo que Ceuta y Melilla no son colonisa y Gibraltar sí, y no tienen nada ver un caso con los otros.

No, no pido a UK que nos devuelva Gibraltar, Gibraltar es suyo según el Tratado de Utrecht.

» autor: JosAndres

#38 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

xaman — Sat, 14 Aug 2010 17:47:25 +0000

#35 Que yo sepa estáis diciendo lo mismo. ¿O esque tú exiges al Reino Unido que nos devuelvan Gibraltar?

» autor: xaman

#37 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

cobalt — Sat, 14 Aug 2010 16:49:30 +0000

#8 ¿Te has parado a pensar que los melillenses son españoles?

Puesto que Melilla es española desde antes que existiera Marruecos, tu pretensión de que sea REGALADA ¿conlleva algún plan para rehubicar a los españoles melillenses (viviendas, trabajos), indemnizaciones, etc?

Soberanía compartida... ¿vamos los españoles cuyas familias llevan siglos aquí, a ser (co)gobernados por una dictadura islámica?

Porque de lo que ya estamos hasta los cojones muchos melillenses, no es de que Marruecos esté continuamente tocándonos los mismos, sino de que otros españoles decidan tan alegremente entregarnos a una dictadura, exiliarnos y quitarnos nuestra casa, sólo porque a ellos les parezca bien aunque no lleven nada de razón.

» autor: cobalt

#36 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

pepitoperez — Sat, 14 Aug 2010 16:48:35 +0000

#30 La voluntad de los habitantes de un territorio no es el único y exclusivo argumento para éste consiga la autodeterminación. Es uno más, ni más ni menos. Existen otros muchos factores los que intervienen en la autodeterminación de un territorio.

Eso es en condiciones normales. No digamos ya de territorios que son colonias y, ya el menos numeroso, caso en el que la colonización la regula un acuerdo y tratado, como ocurre con Gibraltar.
Los actuales habitantes de Gibraltar están ahí y con ciudadanía británica gracias a ese tratado, sino serían españoles. Y saben perfectamente que puede darse la posibilidad que ese territorio vuelva a pasar a manos españolas.
Otra cosa distinta, es que los políticos gibraltareños quieran salir por los cerros de Úbeda y saltar con la autodeterminación. Como salir por ahí, pueden salir pero que esa reivindicación sea legítima y sea tenida en cuenta es harina de otro costal.

#33 Esperaba otro tipo de repuesta más elaborada, la verdad. Yo también puedo cerrar los ojos y empeñarme en que los balones de fútbol son cuadrados y no redondos como dice la gente. Tú verás. Pero repito la ONU no dice que Ceuta y Melilla sean colonias, ¿tienes más autoridad tú que la ONU en este tema?

» autor: pepitoperez

#35 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

JosAndres — Sat, 14 Aug 2010 16:09:29 +0000

#33 Continuas sin explicarme porqué, en el valor de mi opinión, es una variable el lugar del mundo donde mi padres acostumbrasen a follar, la verdad, es algo que me intriga.

Tu formación, no te ofendas, no es mi intención, pero me la trae al pairo, me da igual que seas neurocirujano que astrofísico, no le veo relevancia, si encuentro curioso, que, con tanta formación de la que presumes, ni acentúes ni puntúes correctamente, pero bueno, es algo anecdótico.

Ya te lo dije antes, y te lo vuelvo a repetir, tu opinión es muy respetable, pero es una opinión equivocada.

Ceuta y Melilla no son colonias, lo lamento, pero es que no lo son.

¿Y lo de España se rompe? ¿Estamos en un concurso de decir tópicos y eslóganes y no me he enterado?

Por cierto no vengas en plan martir: te han votado cuatro personas negativo, cuatro, joder, tes has inflado a negativos, es verdad, cuanta crueldad e intransigencia, tamaña violencia gratuita.

¡Ah! se me olvidaba, ya que dices conocer tan bien la historia, cuando hables de que Ceuta y Melilla son colonias españolas, no te olvides de Llívia, según tus argumentos, algo simples, todo hay que decirlo, colonia española en suelo francés.

» autor: JosAndres

#34 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

VicEnT1N — Sat, 14 Aug 2010 15:23:18 +0000

#30 Iluso ¿donde vives? en la republica de Ikea.

» autor: VicEnT1N

#33 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 14:46:18 +0000

#26 #27 #28 #29 tranquilos que no me asusto, si este foro fuera marroquí sería el comentarista más popular, como es español me inflo a negativos. Pero que se le va a hacer, siempre hay un ignorante como yo que cuestiona los consensos nacionales y claro, España se rompe.

Ceuta y Melilla son colonias españolas en Marruecos.

Gibraltar es una colonia inglesa en España.

Y me quedo tan pancho sin siquiera dignarme a relataros mi formación que seguramente le da tres vueltas a los que me llamais ignorante por no opinar lo que hay que opinar.

» autor: jozegarcia

#32 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

--142738-- — Sat, 14 Aug 2010 13:55:01 +0000

Yo lo que no entiendo es lo de gastarse una porrada de millones de € en portaviones nuevos y luego no sacarlos a pasear...

» autor: --142738--

#31 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

nekogato — Sat, 14 Aug 2010 13:24:29 +0000

La Razón...El País...El Mundo...Qué importa? lo relevante es que estas personas están retenidas por su profesión..se ve que hay cosas que es mejor que el mundo no sepa

» autor: nekogato

#30 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

Kohi35 — Sat, 14 Aug 2010 13:19:45 +0000

#21 Si Melilla y Ceuta por alguna razón sus habitantes no quisieran formar parte de España, no decidiría España para quien seria Ceuta y Melilla, si no que lo decidirían los habitantes de esas dos ciudades. Lo mismo para Gibraltar, son los gibralteños los que en un futuro puedan decidir si quieren ser españoles, ingleses, gibralteños. La soberanía es del pueblo, nunca de un estado o un tratado.

» autor: Kohi35

#29 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

pepitoperez — Sat, 14 Aug 2010 12:09:01 +0000

#25 No es que sea mi solución. Me considero un hombre de palabra y me gusta respetar lo que hay. Acepto el tratado de Utrecht y que el Reino Unido tenga Gibraltar a perpetuidad. Eso no lo discuto. Pero de igual manera, reivindico que se cumpla el tratado si surgiera algún día que el Reino Unido abandone el Peñón y la legitimidad de reivindicar que España reclame Gibraltar por ser el país que antes administraba ese territorio.

Ceuta y Melilla son indiscutiblemente españolas. Nunca han sido colonias. No fueron arrebatadas ni negociada su cesión a ninguna otra administración y mucho menos con Marruecos ni ningún gobierno que pudiera considerarse antecesor de Marruecos. Un acuerdo con Portugal trajeron Ceuta y Melilla a la soberanía española.

Mi solución o, mejor dicho, mi deseo imposible. La mayoría de los gibraltareños no quieren ser españoles, sin embargo, se sienten andaluces y compartimos una misma cultura. Mi deseo es que Gibraltar estuviera unida políticamente con Andalucía.

- ¿de dónde eres? De Málaga. Pero ya estoy casado eh?

» autor: pepitoperez

#28 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

JosAndres — Sat, 14 Aug 2010 11:56:58 +0000

#25 No tengo ni idea, ni me importa, de donde sea #24, pero yo soy de Jaén y estoy de acuerdo con lo que dice ¿Qué pasa que las opiniones de las personas valen tanto según donde follasen sus padres?

» autor: JosAndres

#27 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

JosAndres — Sat, 14 Aug 2010 11:49:15 +0000

#8 Vale, tienes derecho a decir lo que quieras, y yo te lo reconozco, y no a no tener ni puñetera idea de lo que dices, a eso, también tienes derecho.

» autor: JosAndres

#26 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

felix_cm — Sat, 14 Aug 2010 11:47:28 +0000

que ceuta y melilla son colonias? pero que coño estas hablando? sabes lo que es una colonia? Soy melillense y estoy indignado con esa gente que se cree que por ser "peninsular" es mas español que un melillense, un ceuti o un canario, porque claro... baleares si es español no? eso no lo discute nadie, a que no? entonces por que coño se cuestiona ceuta y melilla!

» autor: felix_cm

#25 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 11:43:49 +0000

#24 ok tu solución es Gibraltar español y ceuta y melilla españolas. oye y ¿de dónde eres?

» autor: jozegarcia

#24 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

pepitoperez — Sat, 14 Aug 2010 11:32:55 +0000

#23 "Gibraltar, Ceuta y Melilla son colonias."
"... son temas de debate y quizás tu no, pero hay gente que considera a una colonia y a las otras no."

Como te he puesto en el comentario anterior #21. Esto no lo digo yo porque yo lo valgo, ni es algo opinable ni interpretable. Lo dice el organismo con autoridad para ello.

www.un.org/spanish/descolonizacion/trust3.shtml

- Igualmente no había argumento alguno contra el hecho de que México antes de la independencia era España, tanto como Madrid. ¿y?

Exactamente no es así. España no existía en esa época. Pero aceptemos para simplificar en esta discusión, a España como heredera del Reino de Castillo y Aragón. México y toda sudamérica eran colonias españolas. Eran territorios con un gobierno, aunque primitivo, pero un gobierno y cuya administración le fue arrebatada por y a favor del Reino de Castilla y Aragón. Vamos, el claro ejemplo de definición de colonia.

- "El tratado de utrech es de 1712-1714, ..."
Te lo digo en #21, el mundo ha cambiado, sin embargo, el tratado sigue siendo el mismo y sigue totalmente vigente. Si se quiere adaptar a los nuevo tiempos, los dos países deberán sentarse y negociar otro nuevo. Pero lo que hay es lo que hay. El tratado de Utrecht es el que está vigente, y dice lo que dice.

- "...Pero ha pasado tanto tiempo que sus actuales habitantes tienen también sus derechos..."
Sus derecho los han tenido desde el primer día en que llegaron en 1712. Derechos como súbditos y ciudadanos británicos. Pero sobre el territorio no lo tuvieron ni lo tienen ahora ni lo podrán tener, mientras el tratado de Utrecht sea el vigente.
Repito, a todos los efectos son colonos. Lo dice la ONU: www.un.org/spanish/descolonizacion/trust3.shtml.
Gibraltar como colonia tiene dos destinos, según el tratado de Utrecht: O seguir siendo británica o, si el Reino Unido no quiere seguir, devolución a España. Cualquier otra salida ha de ser negociada obligatoriamente entre el Reino Unido y España.
Y lo vuelvo a repetir. Nadie está engañando a nadie. Todo el mundo conoce el tratado, lo que pone en el y cuales son las condiciones en las que los actuales gibraltareños están pisando el peñón.

- "Pero la solución no es simple..."

Sí que lo es. Se trata de respeto. En que Marruecos respete la soberanía y la integridad de España. Y que el Reino Unido y los políticos gibraltareños respeten el tratado de Utrecht.

- "Sólo hay una cosa clara:

Gibraltar es peñón!" Y también que la tierra es redonda.

» autor: pepitoperez

#23 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 10:45:21 +0000

#21

1- la historia, que conozco creo que bastante bien, está compuesta por hechos, interpretaciones, contextos, etc. y los argumentos históricos son sólo unos de los posibles.

2- "claramente que Ceuta y Melilla también son de españa ¿Hay algún argumento medianamente razonable que indique lo contrario? Ceuta y Melilla, a día de hoy, son territorios españoles de pleno derecho, tanto como lo pueda ser Valladolid o Madrid y sus habitantes son tan españoles como los de la península, es decir, no son colonos. No son colonias ni tienen ningún status que se le asemeje."

No lo hay, tampoco hay ninguno que diga que Gibraltar no es el Reino Unido, obviamente, "a día de hoy". Igualmente no había argumento alguno contra el hecho de que México antes de la independencia era España, tanto como Madrid. ¿y? no veo ni piés ni cabeza a utilizar ese argumento cuando no se discute lo que hoy es sino que el tema de debate es que debería o podría ser. Es como argumentar en sus tiempos que la esclavitud era legal, pues claro que lo era.

3- El tratado de utrech es de 1712-1714, y claramente no se ha respetado, pero hoy los tiempos son otros y el RU lleva teniendo esa soberanía desde entonces. Pero vamos que estoy de acuerdo en que es una colonia y que los primeros ingleses que la habitaron fueron colonos. Pero ha pasado tanto tiempo que sus actuales habitantes tienen también sus derechos. Por eso tanto en este caso como en el de Ceuta y Melilla he matizado que la solución debe pasar por una soberanía compartida o una autonomía.

En definitiva, ambos casos son temas de debate y quizás tu no, pero hay gente que considera a una colonia y a las otras no. En estos casos la realidad es compleja hay que tener en cuenta tanto los argumentos históricos como los legales, los derechos de la población que habita actualmente esos territorios, los principios de integridad territorial, las negociaciones entre las partes en conflicto, etc. Pero ninguno de esos argumentos vale por si sólo.

Gibraltar, Ceuta y Melilla son colonias. Pero la solución no es simple y los casos tienen similitudes y diferencias. Reconocer el tema de debate y el conflicto es el primer paso para solucionarlo.

Sólo hay una cosa clara:

Gibraltar es peñón!

» autor: jozegarcia

#22 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

tocameroque — Sat, 14 Aug 2010 10:31:59 +0000

Las fronteras naturales no dividen territorios. Es algo que deberíamos saber ya hace años. Que las separe el mar no supone que no sean España. Que estén en otro continente tampoco.
Cuando el reino de Marruecos ni siquiera existía ambas eran plazas españolas de pleno derecho (es decir NO fuero arrebatadas en conquista a nadie)...
El tema de Gibraltar sí es sangrante ya que UK se valió de unos tratados firmados para prolongar y asentar su colonia, de una manera muy similar a como lo hizo en Belize-pero este territorio sí se independizó y nunca se sintió guatemalteco- ¿Ha sido obstáculo para la ONU proclamar la independencia de un estado que habla inglés, que está lleno de jamaicanos y haitianos en medio de Centroamérica entre México y Guatemala? No. Por que el mar o el continente no da la identidad a un territorio.

Por eso parece mentira que haya gente que aún piense que el que medie el mar por medio o que estén en otro continente las convierta en marroquíes, es la pusilamiedad del gobierno la que lo hará no la voluntad ni la Historia ceutí y melillense.

» autor: tocameroque

#21 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

pepitoperez — Sat, 14 Aug 2010 10:25:01 +0000

#12 Mi comentario iba dirigido a aquellos que ven tan claramente que Gibraltar debe ser de España y a la vez ven claramente que Ceuta y Melilla también son de españa utilizando en ambos casos argumentos contradictorios.

Esto es, básicamente, lo que llamaríamos conocer la historia. Porque se trata sólo de eso, de historia. No de ningún tema nacionalista ni otras hierbas.

- claramente que Ceuta y Melilla también son de españa ¿Hay algún argumento medianamente razonable que indique lo contrario? Ceuta y Melilla, a día de hoy, son territorios españoles de pleno derecho, tanto como lo pueda ser Valladolid o Madrid y sus habitantes son tan españoles como los de la península, es decir, no son colonos. No son colonias ni tienen ningún status que se le asemeje.
Esto no lo digo yo, lo dice la ONU. De la que podemos discutir si vale para algo este organismo -sobretodo en temas de conflictos armados- pero es indiscutible que es el organismo encargado y con autoridad para estas cuestiones.

www.un.org/spanish/descolonizacion/trust3.shtml

En el remoto caso de que España quisiera desprenderse de Ceuta y Melilla, ¿por qué habría que dárselo a Marruecos? ¿Dónde pone algo así? ¿Por qué no dárselo a Portugal, también fue de ellos? ¿Por qué no dárselo a Tuvalu, necesitan tierra?

- aquellos que ven tan claramente que Gibraltar debe ser de España La frase no es así. Vemos claramente que si el Reino Unido abandona Gibraltar, pase a ser española y no otro status. Y esto no es por un ataque de avaricia. Es porque así lo pone el Tratado de Utrecht, que es el documento que regula la cesión de Gibraltar al Reino Unido por parte de España, es decir, antes de la firma del tratado, Gibraltar era española. Por tanto, Gibraltar sí es una colonia y sus actuales habitantes colonos. Y no lo digo yo, lo dice la ONU.

www.un.org/spanish/descolonizacion/trust3.shtml

Este tratado aunque antiguo y el mundo ha cambiado bastante, sobretodo la mentalidad europea. Sigue vigente, tan vigente como España, a día de hoy, sigue cediendo Gibraltar al Reino Unido. España cumple escrupulosamente este tratado. ¿Por qué el Reino Unido tendría facultad para romperlo en el caso de que quiera deshacerse de Gibraltar, y no cumplir lo que dice el tratado en ese caso particular?

Tanto españoles, británicos y gibraltareños conocen el contenido el tratado. Nadie está engañando a nadie. Si España reivindica la soberanía de este territorio, si el Reino Unido lo abandona, es nuestro derecho y obligación. Tan sólo se pide que se cumpla un tratado. Una reivindicación totalmente legítima y ajustada a derecho.

» autor: pepitoperez

#20 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

Ajusticiator — Sat, 14 Aug 2010 10:13:19 +0000

#16 son una nueva secta

» autor: Ajusticiator

#19 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

registros — Sat, 14 Aug 2010 09:44:15 +0000

Ya salieron.. que la noticia no está actualizada:
www.larazon.es/noticia/1648-la-policia-marroqui-retiene-mas-de-5-horas

» autor: registros

#18 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jcsbm — Sat, 14 Aug 2010 09:42:30 +0000

Yo si fuese el Gobierno de España empezaría a ponerles las cosas claras a Marruecos, que llevan ya tiempo tocando donde no deben...

» autor: jcsbm

#17 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 09:42:06 +0000

#10 sobre el comentario que mencionas: es que marruecos no existía como país, esto es lo mismo que pasa con palestina, nunca fue palestina. por esa regla de tres podríamos mantener el protectorado de marruecos con el argumento de que este protectorado nunca fue marruecos, o perú diciendo que nunca fue perú, filipinas tampoco fue nunca de filipinas, etc, etc, etc.

» autor: jozegarcia

#16 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

Hispamail — Sat, 14 Aug 2010 09:39:50 +0000

¿Perioditas?

¿Adoradores del periodo?

» autor: Hispamail

#15 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

--167347-- — Sat, 14 Aug 2010 09:36:22 +0000

#13 O los tiempos en los que un señor (dictador) decía quien era y quien no era un periodista y que por tanto si podía publicar

» autor: --167347--

#14 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

ocp — Sat, 14 Aug 2010 09:34:42 +0000

Pensaba que los musulmanes no podía joder en Ramadán.

» autor: ocp

#13 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

weezer — Sat, 14 Aug 2010 09:34:40 +0000

#3 Meneame no es Cuba ni Venezuela, aquí se respeta la libertad de expresíon y no nos gustan los fascistoides que añoran tiempos donde se metian periodistas en la cárcel

» autor: weezer

#12 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 09:32:34 +0000

#10 obviamente nunca encontraremos casos iguales de cualquier circunstancia política, pero se cumple una norma casi siempre, son las mayores potencias las que tienen pequeños territorios en zonas de otros países, nunca al revés. No encontraremos un trocito de ecuador en francia, por ejemplo. Pero las grandes potencias y sobre todo las que eran potencias coloniales como RU, Francia, Holanda, Alemania, EEUU, Portugal, etc si que tienen pequeños territorios en todo el mundo. Curiosamente España que fue quizás la mayor potencia colonial no tiene nada, sólo Ceuta y Melilla en lo que, casualidad, fue su protectorado en Marruecos. Pero RU que es aún una potencia mayor, tiene Gibraltar en España. Eso son colonias tanto una como las otras.

Ahora bien, hay unos hechos consumados y una población española en Ceuta y Melilla e Inglesa en Gibraltar que tienen unos derechos. Por ello la solución tampoco pasa por que unas sean marroquíes y otra española, así a lo bruto. Pero una soberanía compartida o una autonomía del territorio son soluciones justas.

Mi comentario iba dirigido a aquellos que ven tan claramente que Gibraltar debe ser de España y a la vez ven claramente que Ceuta y Melilla también son de españa utilizando en ambos casos argumentos contradictorios.

» autor: jozegarcia

#11 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

josepzin — Sat, 14 Aug 2010 09:26:51 +0000

Hace dias que se siente lio por alli pero no me entero de que se trata, cual es el problema...

» autor: josepzin

#10 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

TroppoVero — Sat, 14 Aug 2010 09:06:28 +0000

#8 Efectivamente son casos distintos [cita: www.meneame.net/story/gibraltar-deja-ser-paraiso-adios-ventajas-fiscal. Puedes estar a favor de que Gibraltar sea español y de que Ceuta y Melilla sean marroquíes, nadie te dice que pienses lo contrario. Eso sí: los argumentos tienen que ser distintos en cada caso, porque como he dicho, son casos muy distintos.

» autor: TroppoVero

#9 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

--167347-- — Sat, 14 Aug 2010 08:59:30 +0000

#3 Alucino no solo con tu comentario, sino con los guapitos que te han votado. Menuda panda de democratas...........

» autor: --167347--

#8 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

jozegarcia — Sat, 14 Aug 2010 08:27:55 +0000

Gibraltar español.

Ceuta y Melilla marroquíes.

(Eso a lo bruto, pero mejor soberanía compartida o territorios autónomos)

Negativos y "no tiene nada que ver/ son casos totalmente distintos" a la de 3, 2, 1...

» autor: jozegarcia

#7 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

--173165-- — Sat, 14 Aug 2010 07:58:53 +0000

#3 Hay buenos periodistas en todos los medios. A mi también me sorprende, pero haberlos, haylos.

» autor: --173165--

#6 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

--10446-- — Sat, 14 Aug 2010 06:56:32 +0000

#3 Según tu solo son periodistas Enric Sopena, María Antonia Iglesias y los de Público, el País, etc.

» autor: --10446--

#5 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

DORAP — Fri, 13 Aug 2010 23:45:42 +0000

#4 Ahí la excusa es romper el ramadán, aquí es "hacer unos recados". Los funcionarios son iguales en todo el mundo

» autor: DORAP

#4 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

rataxuelle — Fri, 13 Aug 2010 22:41:08 +0000

Por el momento, los periodistas llevan más de tres horas retenidos en las dependencias policiales de la frontera marroquí, a la espera de que el jefe del servicio que tiene que atender el asunto regrese a la oficina, ya que ha salido para romper el ayuno de Ramadán.
¡Qué buena excusa lo del Ramadán para los funcionarios!

» autor: rataxuelle

#3 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

Subtotal1 — Fri, 13 Aug 2010 22:03:04 +0000

¿En qué quedamos? ¿Eran periodistas o trabajaban para La Razón?

» autor: Subtotal1

#2 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

ixarsos — Fri, 13 Aug 2010 22:02:19 +0000

Marruecos siempre ha aprovechado los momentos de debilidad política de España. También tocaron las narices con la roca de Perejil durante el declive de Aznar. O también en el año '75 con el Sahara cuando se estaba muriendo el dictador.

» autor: ixarsos

#1 Dos periodistas españoles retenidos en Marruecos

DORAP — Fri, 13 Aug 2010 21:55:14 +0000

Menuda están liando últimamente los marroquíes. ¿Qué pasa, se acercan elecciones a Rey o algo?

» autor: DORAP