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#26 Machistas desde el colegio

Madrileñop — Fri, 13 Aug 2010 19:21:20 +0000

Yo creo que en estas discusiones la mayoría estamos de acuerdo en lo fundamental, en que la violencia es mala. Por supuesto es mala la que se dirige a las mujeres, pero muchos están cansados del bombardeo mediático en el que se menciona únicamente esta, a veces jugando con la idea de que el hombre es un maltratador en potencia, lo que resulta algo molesto.

En mi opinión, si no hay masoquistas no hay sádicos: si las mujeres que son maltratadas desde el punto de vista que sea, abandonaran a su agresor, a estos no les quedaría más remedio que civilizarse. Por desgracia, las noticias que suelo leer al respecto indican que la relación entre víctima y verdugo estaban ya claramente marcadas de antes, con episodios violentos y con la sumisión de la mujer al hombre, al que no abandona.

Las políticas de igualdad en mi opinión no sirven para nada, si acaso sólo para que determinadas mujeres consigan cuotas de poder y poder seguir con esta pantomima de que es necesaria una sección de "mujer" para cada aspecto en la vida. Ni las mujeres necesitan una protección especial, ni seremos nunca iguales, ni queremos serlo. Más valdría empezar a considerar a los chavales como personas que en potencia pueden ser cualquier cosa, y no adoctrinarlos en ningún sentido más que en el respeto a todo el mundo, no fijándose en si es blanco o negro, tiene cola o no.

Aquí os pongo un enlace con las estadísticas que muestran el número de mujeres muertas en España a manos de pareja o ex-pareja desde 1999 a 2010(Julio). Aquí yo no veo, sinceramente, que ni las políticas generales, ni la ley de igualdad que hace que una discusión a tortas tenga resultado de cárcel para el chaval y de rositas para la chavala, hayan tenido un impacto en una reducción palpable del número de muertas. Y la fuente, el Ministerio de Igualdad(recopilación de datos que antes de 2006 hacía el Ministerio del Interior)

www.inmujer.migualdad.es/mujer/mujeres/cifras/tablas/W837.XLS

» autor: Madrileñop

#25 Machistas desde el colegio

ixarsos — Fri, 13 Aug 2010 12:53:54 +0000

#23 No hace falta que "cuele" porque no se trata de un argumento, sino de una mera forma de destapar la hipocresía.

» autor: ixarsos

#24 Machistas desde el colegio

billybones — Fri, 13 Aug 2010 12:53:54 +0000

#7 Tienes razón, y yo estoy en contra de la ley de violencia de género que en mi opinión vulnera los principios de igualdad ante la ley por mucho que el tribunal constitucional diga lo contrario. La forma correcta de hacer eso sería una agravante por machismo del mismo modo que hay una por racismo.

Pero fuera de la legislación penal, para un maestro, un padre o un reformista social, ignorar que la mayoría de los casos de violencia doméstica tienen un trasfondo de machismo es algo ridículo. Las ideas guían a los actos.

Limitar la libertad y la riqueza de la experiencia vital de las mujeres para atender a las necesidades de la sociedad en general y de los hombres en particular es una idea extendidísima que fundamenta muchos de nuestros actos y de nuestras costumbres, reacciones y opiniones.

Intentar trabajar en este campo sin tenerlo siempre presente volvería inútiles el noventa por ciento de nuestras acciones.

» autor: billybones

#23 Machistas desde el colegio

--2733-- — Fri, 13 Aug 2010 12:36:29 +0000

"¿Se persigue el machismo? ¿Y por qué no se hacen campañas de la misma intensidad contra el bullying y el mobbing?" me suena a una nueva versión de "¿Por qué se prohíben los toros y no los correbous?".

No coló antes y no colará ahora, evidentemente.

» autor: --2733--

#22 Machistas desde el colegio

--34422-- — Fri, 13 Aug 2010 12:30:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#21 Machistas desde el colegio

--195023-- — Fri, 13 Aug 2010 12:29:06 +0000

#18 Demuestra que no son tan necesarias esas campañas entonces. Muestrame con estudios, con datos, los porcentajes de abusos contra compañeros que se producen en empresas o escuelas y muestrame que es menor que lo que ocurre con el machismo. Mientras no des datos que muestren que no son un problema generalizado, estarás mintiendo más de lo que dices que miento yo.

Además, te equivocas de pleno. No hay jueces ni policías que juzguen y persigan todos los casos. Muy bonito centrarte en un par de mis ejemplos para no dar la cara con los demás. Además tampoco hay leyes específicas contra el bullying y el mobbing. Si me equivoco, indícame un enlace o cítame el artículo del reglamento jurídico que así lo indique. Repito, ha de ser una ley específica contra el mobbing y bullying, como tu indicabas.

Hala, ya puedes dedicarte a rebuscar los datos que te pido si quieres salir del nivel de debate "power-balance" que llevas ahora mismo.

» autor: --195023--

#20 Machistas desde el colegio

jaskdlfjas — Fri, 13 Aug 2010 12:19:35 +0000

En esta eterna dialectica tramposa, tenemos el esperpento de tener que aguantar a usuarios que tachan de racistas a quienes tan solo hablan de igualdad de trato ante la ley.

Asi, si pides que todos seamos iguales y que en un estado de derecho no deben existir atajos que lesionen los derechos fundamentales, eres un racista.

Sin embargo, tienen la poca vergüenza de autoerigirse como defensores igualitarios quienes siempre defienden las politicas y actitudes racistas a favor de colectivos discriminados, como los inmigrantes o los gitanos.

Solo desde la posicion mas ultra, mas fanatica, mas intolerante, violenta, discriminadora, anacronica, desigual se puede justificar la constante doble vara de medir que se practica desde el gobierno.

Por suerte, la sociedad española es cada vez mas y mas reactiva a sus fanatismos. Precisamente con la misma velocidad que se producen los gravisimos casos de discriminacion legal y administrativa en los españoles de este pais.

(Obviamente yo no pienso eso. Tan solo ponía en evidencia la perogrullada de #17)

» autor: jaskdlfjas

#19 Machistas desde el colegio

--2733-- — Fri, 13 Aug 2010 12:18:19 +0000

El concepto de respeto a la mujer de Zipitostio:
meneame.net/notame/559079

"Yo he pedido que a todas las meneantas se le ponga un pecho enorme y que les de por ponerlo como avatar".

Y eso solo mirando su última nota; para qué más.

» autor: --2733--

#18 Machistas desde el colegio

ceroalaizquierda — Fri, 13 Aug 2010 12:16:23 +0000

#16 No he visto campañas contra el mobbing y el bullying porque supongo que hoy por hoy no son tan necesarias como las campañas contra un problema muy generalizado como es el machismo. Los problemas que dices no es que sean problemas menores, pero a día de hoy no son problemas ni muchísimo menos tan generalizados como es el del machismo. ¿Significa eso que el gobierno no hace nada contra el mobbbing y contra el bullying? No, puesto que hay leyes que lo impiden y policías que lo investigan y jueces que juzgan los casos. Por lo tanto, mientes. Y tienes mi negativo, por mantener la mentira.

» autor: ceroalaizquierda

#17 Machistas desde el colegio

--54763-- — Fri, 13 Aug 2010 11:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#16 Machistas desde el colegio

--195023-- — Fri, 13 Aug 2010 11:57:49 +0000

#13 Simple. ¿Tu has visto alguna campaña contra el mobbing? ¿contra el bullying? ¿contra la violencia contra los padres? ¿contra la agresión entre compañeros de trabajo? ¿contra la agresión en los campos de fútbol, programas de televisión o eventos? ¿contra las agresiones de la autoridad o contra la autoridad? Porque, que quieres que te diga, yo no he visto anuncios publicitarios contra nada de eso. De hecho, en los campos de fútbol, no deja de ser raro escuchar que se mente a los familiares del árbitro, y eso no deja de ser una agresión.

Repito lo que he dicho: desafortunadamente, el resto de violencia se la pela al gobierno y a muchas otras personas, simplemente porque no son mediáticas.

Puedes votar negativo todo lo que quieras, me da lo mismo, pero si no quieres ver lo que tienes delante de ti, permiteme que te diga que eso se llama ser necio.

» autor: --195023--

#15 Machistas desde el colegio

ceroalaizquierda — Fri, 13 Aug 2010 11:54:22 +0000

#14 Claaaaro, como en el estudio de la noticia no llega a la conclusión que tú quieres, resulta que el estudio es falaz. ¡Déjame que me ría un rato! En serio, es que los argumentos que dáis tú, Zipitostio y vagamundo son la leche.

» autor: ceroalaizquierda

#14 Machistas desde el colegio

ixarsos — Fri, 13 Aug 2010 11:45:11 +0000

#10 El origen del carácter violento de una persona no está en una educación sexista, sino en una ausencia de educación. No es necesario ideologizarlo todo. Decir que un hombre que agrede a una mujer lo hace porque ha recibido una educación machista es una falacia que sólo responde a determinadas concepciones ideológicas, pero no a un análisis sosegado de la realidad. Y, lo verdaderamente grave, es que estos erróneos análisis nos están impidiendo detectar y diagnosticar el verdadero origen de la violencia doméstica, que no es otro que la ausencia de valores humanos en la formación de la persona en la familia y en la escuela. Y esto con independencia de que sea varón o mujer.

» autor: ixarsos

#13 Machistas desde el colegio

ceroalaizquierda — Fri, 13 Aug 2010 11:42:21 +0000

#12 ¿Qué te hace pensar eso? Cuenta, cuenta. Estoy ansioso por conocer tu tesis.

Mientras tanto, te voto negativo como modo de prevención, no vaya a ser que algún despistado se crea la trola esa de que el Gobierno no lucha contra todo tipo de violencia.

» autor: ceroalaizquierda

#12 Machistas desde el colegio

--195023-- — Fri, 13 Aug 2010 11:36:56 +0000

#10 Afortunadamente, el Gobierno de España mantiene una lucha férrea contra la violencia machista, y solo por eso merece todo mi respeto.

Y, desgraciadamente, el resto de violencia se la pela.

» autor: --195023--

#11 Machistas desde el colegio

voyeur — Fri, 13 Aug 2010 11:34:50 +0000

Pesadas son con el marujeo de la violencia sólo de un género.....

La violencia en VIOLENCIA, venga de donde venga, y a quien no le guste, que le den por el culo.

» autor: voyeur

#10 Machistas desde el colegio

ceroalaizquierda — Fri, 13 Aug 2010 11:30:13 +0000

#7 #9 Podéis minimizar la violencia machista todo lo que quieras. Podéis decir que no existe eso. Podéis intentar maquillarlo todo lo que queráis. Otra cosa es que os hagamos caso.

Afortunadamente, el Gobierno de España mantiene una lucha férrea contra la violencia machista, y solo por eso merece todo mi respeto.

» autor: ceroalaizquierda

#9 Machistas desde el colegio

--111179-- — Fri, 13 Aug 2010 11:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#8 Machistas desde el colegio

--2733-- — Fri, 13 Aug 2010 11:24:18 +0000

#6, gracias por detectar ese comentario machistón y avisar. Ya cuenta con mi repugnancia y mi negativo.

» autor: --2733--

#7 Machistas desde el colegio

ixarsos — Fri, 13 Aug 2010 11:22:20 +0000

#5 No es un asunto para tratar de un modo maniqueo. Zipitostio lo ha expuesto muy acertadamente en su comentario. El error está en atribuir género a la violencia (violencia machista, violencia feminista...). La violencia ha de ser considerada y condenada en si misma. Una conducta violenta no modifica su reprochabilidad según quien sea su autor.

» autor: ixarsos

#6 Machistas desde el colegio

--54763-- — Fri, 13 Aug 2010 11:20:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#5 Machistas desde el colegio

ceroalaizquierda — Fri, 13 Aug 2010 11:14:16 +0000

A un lado, expertos psiquiatras y psicólogos que tratan día a día con adolescentes conflictivos y que dicen que el machismo se manifiesta desde edades muy tempranas. Al otro, Zipitostio (#3), que no ha hecho ningún estudio ni nada, pero no tiene reparos en poner al mismo nivel la lacra de la violecia machista con la inusual violencia de la mujer hacia el hombre.

Yo ya he elegido. ¿Y vosotros?

» autor: ceroalaizquierda

#4 Machistas desde el colegio

ixarsos — Fri, 13 Aug 2010 11:07:25 +0000

El prototipo de varón atractivo entre las adolescentes es cada vez más el "malote". Un adolescente con ticks prepotentes y semi-violentos ocupa posiciones de "éxito social" entre los suyos de una manera más fácil que un adolescente responsable y de conducta equilibrada. La culpa de este tipo de conductas es de todos, mujeres incluidas; es de una sociedad que valora positivamente y que siente una enfermiza atracción por lo "transgresor", fomentando por un lado lo que por otro trata de reprimir.

» autor: ixarsos

#3 Machistas desde el colegio

--54763-- — Fri, 13 Aug 2010 11:01:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#2 Machistas desde el colegio

fer13 — Fri, 13 Aug 2010 10:58:19 +0000

y más creciditos... en menéame, ahí tienes la portada para contrastarlo.

» autor: fer13

#1 Machistas desde el colegio

eixampop — Fri, 13 Aug 2010 10:44:47 +0000

Más correcto sería decir "desde su casa", que al colegio ya llegan bien formaditos en muchas cosas.

» autor: eixampop