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#14 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Luis_Romerales — Tue, 10 Aug 2010 17:29:03 +0000

#13 pero si nadie habla de las condiciones de los trabajadores(por lo menos yo no), sino de la responsabilidad de los empresarios, que hasta ahora se declaran en quiebra y se van de rositas

Acepto su certificado, moralmente hablando, claro...

» autor: Luis_Romerales

#13 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

erlik — Tue, 10 Aug 2010 17:19:47 +0000

#12 si crees que las condiciones laborales de los trabajadores en el siglo XIX son iguales que ahora, una de dos, o eres tonto, o te lo haces (o te estás quedando conmigo, claro). Así que doy por zanjado el tema (si quieres te certifico como "vencedor moral" del debate )

» autor: erlik

#12 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Luis_Romerales — Tue, 10 Aug 2010 17:16:18 +0000

#11
No entiendo que tiene eso que ver con que un empresario se haga cargo de las perdidas de su empresa con su patrimonio.

Ejemplo de lo que trata este tema serian las empresas que pierden millones y hacen reducción de personal mientra los directivos se llevan unos contratos blindados con despidos "muchimillonarios" pactados, Diaz Ferran y compañia vamos.

Que estos se defiendan sacando a pasear al pobre empresario con una furgoneta de reparto que no llega a fin de mes o similar... pues no, porque el pobre se jode siempre y lo ha estado haciendo con la ley actual, asi que la pregunta sigue en el aire.

» autor: Luis_Romerales

#11 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

erlik — Tue, 10 Aug 2010 17:05:46 +0000

#10 pues mira, empezando porque la familia media no tiene ocho hijos de los cuales cuatro mueren de hambre o diarrea, porque la esperanza de vida no es de 35 años, porque hay sanidad y educación públicas y porque la jornada laboral no dura 14 horas... creo que te puedes figurar que la situación es muy diferente. No seas demagogo, dudo muchísimo que a ti te diera igual vivir en el s. XIX que en 2010.

» autor: erlik

#10 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Luis_Romerales — Tue, 10 Aug 2010 16:55:56 +0000

#8
errr... explicamela tu que lo tienes tan claro, estamos en el siglo XXI, y no me vengas con lo de "si tu no lo entiendes yo no te lo puedo explicar" que no cuela

su turno

» autor: Luis_Romerales

#9 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

KALIMA3500 — Tue, 10 Aug 2010 16:54:41 +0000

Hombre, si los beneficios van a su patrimonio personal, las pérdidas también debieran ir. Digo yo.

El caso de los alcaldes es distinto (y no me parece inocente ponerlo al nivel de empresarios). Tienen un sueldo. Ahora bien, cualquier incremento del patrimonio de su entorno (no sólo sus familiares) debe ser escrupulosamente vigilado. En caso de negligenencia o corrupción: destierro o prisión en función de la gravedad.

» autor: KALIMA3500

#8 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

erlik — Tue, 10 Aug 2010 16:48:29 +0000

#7 err... si para ti no hay diferencia entre la sociedad del siglo XIX y la de hoy lo que tienes que hacer es ir a una biblioteca a informarte un poco mejor.

» autor: erlik

#7 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Luis_Romerales — Tue, 10 Aug 2010 16:43:18 +0000

#4
err.. y cual es la diferencia de ese panorama con el actual???

No hay ningún Juan Nadie hoy en día, y es vergonzoso ver como un ayuntamiento/empresa está en números rojos y el que estaba al mando con trajes, cochazos, mansiones y yates... si la ley le obliga a pagar, ¿cual es el problema? ¿que se fomenta el caciquismo? ¿y que hay ahora?

en cuanto se hundan un par de ayuntamientos la gente se tomaría la responsabilidad de su voto de otro modo

» autor: Luis_Romerales

#6 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

AitorD — Tue, 10 Aug 2010 16:33:02 +0000

#1 Y también hay suficientes formas de auditar el estado real de una empresa para determinar cual es el estado real de la empresa. Además de lo que dice #2.

» autor: AitorD

#5 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

juanac — Tue, 10 Aug 2010 16:28:09 +0000

Estoy de acuerdo con él. Si un Ayuntamiento no paga a una empresa, esa empresa tendrá que actuar como si no le pagase cualquier otra persona jurídica. Lo denunciaría, y la justicia diría que la empresa tiene que pagar ya que ha firmado un contrato. En el peor caso se embargarían los bienes de esa empresa para saldar su deuda.

En el caso del Ayuntamiento, igual. Se le embargan cuentas, se subastan sus bienes hasta que salde la deuda y se vuelven a convocar elecciones. Esto habría que sumarlo a algo tan lógico como que si no te pagan no tuvieses obligación de ir a trabajar.

Cuando las ciudades estuviesen llenas de mierda porque no paga las nóminas de los funcionarios, porque estarían embargados hasta los camiones de basura, y entonces tuviésemos unos servicios lamentables, la gente se pensaría dos veces a quién va a votar, y exigiría un mínimo de capacidad a su alcalde, para que no estuviese cualquier mequetrefe, pelele o como lo queráis llamar gestionando los recursos limitados de todos.

» autor: juanac

#4 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

erlik — Tue, 10 Aug 2010 16:25:16 +0000

#3 o gente que le sobre el dinero (y por ello no le importe responder con su patrimonio). Con lo cual, estamos volviendo al siglo XIX, donde era político el que tenía dinero para serlo (y solía utilizar el cargo para su beneficio personal). ¿Sigue sin parecerte mala solución?

» autor: erlik

#3 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Luis_Romerales — Tue, 10 Aug 2010 16:23:17 +0000

¿Quién querrá ser alcalde en el futuro de un ayuntamiento con problemas? ¿Quién apostará a crear negocios?

pues o "cabezas de turco" o gente honrada que se jugará todo por los demás realmente y no de boquilla...

no parece una mala solución, no

» autor: Luis_Romerales

#2 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

erlik — Tue, 10 Aug 2010 16:16:18 +0000

#1 ¿y la presunción de inocencia? tu estás asumiendo, de forma preventiva, que todos los empresarios estafan. Aunque muchos de ellos lo hagan, no es la manera. Es exactamente el mismo argumento del canon digital: como mucha gente usa DVDs para grabar contenidos 'pirata', asumimos de forma preventiva que todos los usuarios son piratas.

» autor: erlik

#1 Penalizar el patrimonio personal ante fracasos empresariales nos hace a todos más pobres

Kandpalleiro — Tue, 10 Aug 2010 16:13:26 +0000

Hay DEMASIADAS maneras de manipular la contabilidad para hacer pasar como disminución de ventas lo que es una estafa...

No quieren menos impuestos? pues eso, si luego hay que salir al rescate...que se hagan cargo con lo suyo por no seguir "tirando del hilo" y mirando el patrimonio de las abuelas, esposas, tios lejanos etc...

Existen muchos empresarios honrados, pero tambien demasiados "listos"...

» autor: Kandpalleiro