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#67 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

DexterMorgan — Fri, 06 Aug 2010 10:40:38 +0000

#61

No, a eso no se le llama funcionar. No te estás curando por la oración.

Y procurad no sobrevalorar el placebo.

» autor: DexterMorgan

#66 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--70349-- — Fri, 06 Aug 2010 09:12:12 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Psicosomatismo

Por eso creo que es posible que una persona pueda alterar su química mediante sus propios pensamientos y emociones, y rezar-¿por qué no?-puede conseguirlo, tanto para mejor como para peor.

Siempre que puedan, sean felices, optimistas, rían, y vivirán el doble o más. Y si me equivoco, al menos habrán vivido felices

» autor: --70349--

#65 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--120527-- — Fri, 06 Aug 2010 06:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#64 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

animat2000 — Thu, 05 Aug 2010 23:18:21 +0000

La revista ERA científica..

» autor: animat2000

#63 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--42387-- — Thu, 05 Aug 2010 22:49:01 +0000

Tienen razón, pero la "oración" debe ser comer espaguettis con albóndigas.

» autor: --42387--

#62 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

takamura — Thu, 05 Aug 2010 21:52:35 +0000

#59 Creo que te has liado. A ver, había 3 grupos:

1) No sabían si les rezaban o no, pero en realidad les rezaban.

2) No sabían si les rezaban o no, pero en realidad no les rezaban.

3) Sabían que les rezaban.

Los grupos 1) y 2) tuvieron resultados similares, luego el rezo es un timo, ya que dios no responde a las plegarias, en caso de que exista.

El grupo 3) tuvo resultados peores que el resto, luego el rezo actúa por un efecto psicosomático, y además es contrario al placebo (nocebo).

El primer resultado es el más relevante e importante, y es para el que se diseñó el experimento. El segundo resultado estudia la relación del rezo con el efecto placebo, con una conclusión más bien sorprendente, aunque lo importante era comprobar si el rezo realmente era algo divino o no.

» autor: takamura

#61 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

intentalo — Thu, 05 Aug 2010 21:36:01 +0000

Bueno, si la oración trae pensamiento positivo, y el pensamiento positivo tiene buenos resultados, entonces la oración sí funciona.

» autor: intentalo

#60 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--93587-- — Thu, 05 Aug 2010 20:36:20 +0000

Yo llevo años intentando convencer a mis amigas de que mi semen es bueno para sus muelas. Voy a proponer a Nature que publiquen un artículo al respecto, a ver si así me creen. A fin de cuentas, tengo la misma base científica que estos de la oración...

» autor: --93587--

#59 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--143520-- — Thu, 05 Aug 2010 20:23:06 +0000

#52 Por eso lo digo, precisamente al final dice que la oración no solo no ayuda sino que empeoraba los resultados, cuando por lo menos esto ultimo no es así, incluso tu mismo lo has repetido.

Eso es como el estudio que decía que el 50% de las mujeres que se teñían de rubias se sentían más atractivas, entonces eso quiere decir que el otro 50% no. Eso no tiene ninguna relevancia.

» autor: --143520--

#58 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

takamura — Thu, 05 Aug 2010 19:48:17 +0000

#55 Lo malo del placebo es que sus efectos son bastante impredecibles. Dependen mucho de la psicología del paciente. Prefiero un medicamento, es más específico y fiable.

» autor: takamura

#57 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

randomstirrer — Thu, 05 Aug 2010 19:28:32 +0000

Una panda de chalados al otro lado del mundo no quiere recibir tratamiento medico, pues fale. Que coño os importa? Que hagan lo que quieran con su vida! Y no me digais que es por los niños de esas familias, que ya se que no tienen culpa ninguna, pero... si lo mirais por el lado bueno, habiendose criado en una familia de tarados gilipollas* seguramente saldrian mucho mas tarados que sus padres (si quereis salvar a los niños deberiais pedir un carnet de padre ). Asi que a mi, si en caso de enfermedad deciden morirse en vez de curarse, me parece perfecto. Selección natural creo que lo llaman...

*la medicina existe desde antes que se fundasen los EEUU, asi que estos no son ultra conservadores, lo que son es gilipollas.

» autor: randomstirrer

#56 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

valenciaj — Thu, 05 Aug 2010 19:21:33 +0000

Por ese mismo razonamiento, el zurrarse la sardina debería estar considerado como anticonceptivo.

» autor: valenciaj

#55 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Lobo_Manolo — Thu, 05 Aug 2010 18:36:06 +0000

#16 Creo que no lo has entendido bien, dices:

Ni tan siquiera es autosugestión "una medicina complementaria y alternativa común, pero sus efectos clínicos son poco conocidos, en parte porque los estudios se han centrado en la oración de intercesión a distancia (DIP)"

La frase completa es:

Los autores parten de la premisa de que la oración de intercesión próxima (PIP) -es decir, el rezo cercano a la persona por la que se va a pedir- es "una medicina complementaria y alternativa común, pero sus efectos clínicos son poco conocidos, en parte porque los estudios se han centrado en la oración de intercesión a distancia (DIP)".

En otras palabras: los estudios actuales sobre el efecto terapéutico del rezo se basaban en personas lejanas rezando por pacientes (DIP) y debido a ello, los resultados fueron los esperables: ninguno.

Y lo que dice es que el PIP se usa más comúnmente.

Ejemplo de PIP (sacado del artículo):

La metodología fue la siguiente: cada ministro pasó entre 1 y 15 minutos "administrando PIP" con las manos colocadas sobre la cabeza del feligrés o abrazado a él, implorando a Dios en voz baja, pidiendo la ayuda del espíritu Santo y de Jesús.

Yo estoy de acuerdo en que es una forma de administrar placebo.

» autor: Lobo_Manolo

#54 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Jack_Herer — Thu, 05 Aug 2010 18:22:39 +0000

Y que me decís de la meditación? Lo pregunto con toda la ignorancia del mundo, pero hay varios estudios que he leído que afirman que meditar beneficia mucho a nuestro organismo. Se podría considerar la oración como una forma de meditación no?

Evidentemente lo de los rezos a distancia es grandísima chorrada.

» autor: Jack_Herer

#53 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

fullgigapower — Thu, 05 Aug 2010 18:18:07 +0000

Mas argumentos para la 7ª temporada de House. Espero que estas cosas sirvan de guión, para denunciarlo indirectamente (o muy directamente, House no se corta)

» autor: fullgigapower

#52 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

takamura — Thu, 05 Aug 2010 18:03:21 +0000

#45 La verdad es que un estudio de ese tipo no dice nada, solo que les eran indiferentes las oraciones.

Precisamente ése es el resultado interesante: en pruebas de doble ciego las oraciones no tienen ningún efecto, es decir, rezar es lo mismo que no hacer nada, es decir, los rezos no funcionan.

Sólo tienen efecto cuando el paciente sabe que recibe rezos, por tanto, es simplemente un efecto psicosomático, no una intercesión divina, y además negativo (efecto nocebo).

Más detalles aquí:

books.google.com/books?id=yq1xDpicghkC&pg=PA61&lpg=PA61&dq

» autor: takamura

#51 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--177900-- — Thu, 05 Aug 2010 17:53:12 +0000

#49 0,924. Los índices de impacto de las revistas los puedes averiguar fácilmente a través de la siguiente página: www.google.com/

» autor: --177900--

#50 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

benjoan — Thu, 05 Aug 2010 17:45:19 +0000

Vamos a ver, del conjunto de situaciones que trata la medicina a día de hoy pueden tratar perfectamente muchas, dar parches para unas pocas y todavía hay un grupo con el que no puede hacer nada.

Me niego a creer que el rollo este de los rezos dé una solución más efectiva a algún caso en el que la medicina no tenga, por ahora, a una solución mejor. Aparte, no es lo que crea yo, es que lo tienen que demostrar ellos, lo que viene a ser la carga de la prueba. Y lo que han hecho como estudio es una chapuza.

Sigo: teniendo limitados los casos en los que podría funcionar la oración a "enfermedades reversibles" (que no son deficiencias visuales y auditivas), por llamarlo de alguna forma, cuando se tratan por los médicos, ¿cómo se evalúa el porcentaje de curación por rezar y el de la técnica médica? O también, ¿no se puede confundir los efectos de rezar con la remisión espontánea?

El efecto placebo, o que el optimismo del creyente cuando le rezan aumente y eso fortalezca el sistema inmunitario hasta lo podría entender, pero si es verdad lo que dice #40 el creer en los efectos de la oración sería un obstáculo en la curación por una cuestión psicológica, justamente lo contrario (por cierto, ¿el 3º grupo no sería que se les dice que no se reza pero sí se hace?)

Otra cosa, el mundo no ha tenido siempre el nivel en medicina que a finales del s.XX, que es cuando se pueden tratar más cosas y se aumenta espectacularmente la esperanza de vida (en las sociedades más avanzadas económicamente). Antes, la medicina estaba bastante limitada y lo de rezar estaría a la orden del día e, incluso, impuesto. ¿En esa época no funcionaba tanto?

Si quieren vender milagros pero en pequeño, si quieren sobredimensionar, en lo económico, esta actividad que puede tener algún efecto psicológico sobre el paciente, se han equivocado de siglo (o mejor, de modo de producción).

PD: a los investigadores: para hacer un estudio de doble ciego no hay que beber. Y cuando quieran hacer las cosas bien, yo propongo lo siguiente:
que hicieran un estudio comparativo para ver qué religión "cura" qué, o ver si hay una mejor que las otras o que el "rezador" y el paciente no crean en lo mismo.

» autor: benjoan

#49 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--36782-- — Thu, 05 Aug 2010 17:37:22 +0000

me gustaría saber el factor de impacto de la revista "científica" esa...

» autor: --36782--

#48 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--45633-- — Thu, 05 Aug 2010 17:33:43 +0000

Puede ser que la oración produzca efectos sugestivos, pero siendo que es necio creer en dios (y dado que estamos en un contexto científico más aún), "proponer" la oración me parece al menos poco ético.

» autor: --45633--

#47 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--177900-- — Thu, 05 Aug 2010 17:25:42 +0000

#45 Entre recibir plegaria y no recibirla tienes razón, pero la cifra interesante es la comparación entre los que recibieron plegarias y no lo sabían (52% de complicaciones) y los que las recibieron y lo sabían (59% de complicaciones). Es indicativo de un efecto placebo negativo, aunque no definitivo, para eso hacen falta más estudios, pero de los serios, no como el de esta gente que publica en el SMJ. Lo que me llama también la atención es que ambos estudios están financiados por la fundación Templeton, sospechoso que estén rebajando su nivel de exigencia científica en favor de un tipo de resultado concreto...

» autor: --177900--

#46 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

John_Doe — Thu, 05 Aug 2010 17:05:57 +0000

Pues no es mala idea... ya se sabe que muchas dolencias tienen origen mental, es decir son de origen psicosomático... así que si a algunas personas el orar les va bien... pues adelante, si a otras es ver la tele, pues también, lo que se pueda solucionar sin cirugía ni medicamentos mucho mejor

» autor: John_Doe

#45 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--143520-- — Thu, 05 Aug 2010 17:05:36 +0000

#41 La verdad es que un estudio de ese tipo no dice nada, solo que les eran indiferentes las oraciones. Al final viene a decir que en ambos grupos la mitad tuvieron complicaciones y la otra mitad no.

» autor: --143520--

#44 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--87883-- — Thu, 05 Aug 2010 17:05:26 +0000

#39 Vendo Power Balance.

» autor: --87883--

#43 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--177900-- — Thu, 05 Aug 2010 16:57:43 +0000

#39 La amenaza es que se haga un estudio deficiente a todas luces para validar una posición religiosa y se venda como ciencia desde ciertos sectores porque se publica en una revista ad hoc de tres al cuarto.

» autor: --177900--

#42 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--143520-- — Thu, 05 Aug 2010 16:57:25 +0000

Es cierto que la oración puede ayudar, eso no tienen nada que ver con la religión, es decir, se puede aceptar como verdad científica, pero su error es llamarlo medicina alternativa, como mucho podría ser "medicina" de apoyo.

Tampoco estoy seguro de que eso deba llamarse efecto placebo, cuando simplemente una perspectiva positivista tendría el mismo efecto, el organismo reacciona mejor tanto a nivel consciente como a nivel inconsciente. Sería lo mismo como que decir que el apoyo psicológico también es un placebo.

» autor: --143520--

#41 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--177900-- — Thu, 05 Aug 2010 16:54:22 +0000

Si vamos a hablar del efecto sanador de plegarias, prefiero este estudio financiado por la fundación Templeton y realizado por científicos de Harvard con 1802 pacientes (no con 14 como este artículo publicado en una revista con 0.9 de índice de impacto y que lleva 114 artículos publicados sobre la plegaria y la sanación):

www.templeton.org/pdfs/press_releases/060407STEP_paper.pdf

Conclusiones y resultados (sacados de la segunda página):

"Results: In the two groups uncertain about receiving intercessory prayer, complications occurred in 52% (315/604) of patients who received intercessory prayer versus 51% (304/597) of those who did not (relative risk 1.02, 95% confidence interval 0.92-1.15). Complications occurred in 59% (352/601) of patients certain of receiving intercessory prayer compared with the 52% (315/604) of those uncertain of receiving intercessory prayer (relative risk 1.14, 95% confidence interval 1.02-1.28). Major events and 30-day mortality were similar across the 3 groups.

Conclusions: Intercessory prayer itself had no effect on complication-free recovery from CABG, but certainty of receiving intercessory prayer was associated with a higher incidence of complications".

Edit: #40 es el que enlazo aquí.

» autor: --177900--

#40 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Gaueko — Thu, 05 Aug 2010 16:52:24 +0000

Me suena habeo oido en una charla TED de un experimento sobre el tema. A personas convalecientes tras una operación las dividieron en tres grupos.
Al primero no le dijeron nada, era el grupo de control.
Al 2º le dijeron que iban a rezar por ellos para que se recuperasen antes.
Al 3º le dijero que iban a rezar por ellos y dieron al párroco de una iglesia cercana la lista con los nombres de los enfermos.

Creían que iban a demostrar que no había diferencia entre ninguno de los 3 pero sí la hubo. Los 2 grupos a los que se había dicho que rezarían por ellos tardaron MÁS en recuperarse que el 1º. Parece ser que pensaban que si era necesario que otros rezaran para su recuperación era que estaban mucho más graves de lo que parecía. O símplemente al pensar que había gente rezando en ellos se estresaban más.

No estoy seguro del todo y puede que me esté columpiando, a algún aficionado a TED le suena tambien?

» autor: Gaueko

#39 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

memuerdolalengua — Thu, 05 Aug 2010 16:51:49 +0000

#33 Los 'milagros' (al menos curaciones inexplicables por la ciencia actual) existen yo los he vivido personalmente entre mis familiares y también se los he escuchado narrar a otros familiares que pertencen al gremio sanitario. Si hay gente que cree que rezar puede ayudarle a sobrevivir ¿qué problema te causa eso a ti?

En España nadie se encomienda hoy día sólo a dios, gracias a quien corresponda seremos una república bananera pero con educación. Ergo no creo que esto represente ninguna amenaza para nadie.

» autor: memuerdolalengua

#38 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--87193-- — Thu, 05 Aug 2010 16:51:16 +0000

Se sacan las cosas de contexto,cualquier meditación,cualquier forma que te permita centrarte en algo y hacer que la mente deje de divagar es bueno para el organismo en general,simplemente porque reduce estres.El deporte produce lo mismo en la mente.
En esto se basa el yoga y otras muchas artes orientales.El rezo,la repetición de mantras o el subir y bajar la cabeza 50 veces ayudan a desconectar la mente y eso es muy sano.
No hace falta creer en dios ni ser seguidor de ningún gurú para entender los efectos beneficiosos de acallar la mente.

» autor: --87193--

#37 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--22033-- — Thu, 05 Aug 2010 16:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#36 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--134236-- — Thu, 05 Aug 2010 16:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134236--

#35 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

albper — Thu, 05 Aug 2010 16:41:36 +0000

Y tiene toda la razón del mundo...es completamente equiparable a las medicinas alternativas.

Rezar es tan efectivo como la acupuntura, la homeopatía, la pulseras con bioenergia, la imposición de manos,la limpiezas de energías negativas, etc etc...

» autor: albper

#34 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

jacm — Thu, 05 Aug 2010 16:41:28 +0000

Ya hay algún estudio del siglo XIX que demuestra la falacia de que la oración tenga consecuencias directas en la salud. En concreto un primo de Darwin hizo un estudio de campo al respecto. Comprobó que la salud de la familia real era aproximadamente la de la media de Inglaterra y eso pese a que en todas las misas se rezaba por su salud. Además hizo dos plantaciones de con semillas similares y durante varios meses fue a rezar delante de una sin hacerlo en la otra. El resultado es que no hubo diferencias entre ambas. Cualquier puede reproducir el experimento (la ciencia tiene esa ventaja): colocar 3 macetas en la casa, en una rezar un padrenuestro todos los días para que crezca más, en otra recitar el Corán y en la otra insultar a Dios. El resultado, comprobado el que lo dude, es que las 3 macetas crecen de forma similar.

Otro tema es que la oración como otro cualquier placebo pueda servirle a la persona que lo realiza de forma subjetiva (ya lo indica #24). Es muy posible que así sea, aunque otros remedios, por ejemplo el sexo, parecen más eficaces. Detallo más el ejemplo. La oración puede ayudar por sugestión, pero si algunas personas del sexo que prefieres optan por hacerte halagos, y responder a cosas que te gusten, por ejemplo mostrarte sus genitales y ofrecerse para tus fantasías sexuales, se consigue una mayor sugestión, sube la autoestima y hay mejores resultados terapéuticos. Esto también es verificable.

Sonará rato y a broma, pero todo es verdad. Insisto en que podéis comprobarlo experimentalmente.

» autor: jacm

#33 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--87883-- — Thu, 05 Aug 2010 16:40:38 +0000

#27 Exacto, ese es el problema. Yo no estoy en contra de que la gente rece, que recen todo lo que quieran. Lo que me jode es que se diga que rezar cura, una mierda. Rezar puede subirte el ánimo, pero ante una enfermedad el ánimo no es suficiente en casi todos los casos, los milagros no existen. Y no digo que sea malo estar animado y tener esperanza, lo que digo es que hay gente que muere por no acudir al médico y rezar (hemos visto casos aquí), hay gente que cree que rezar puede curar, y eso es lo que hay que evitar, la religión no es medicina alternativa, hay que evitar que la religión esté ni siquiera al mismo nivel que la ciencia como intentan en ese "artículo".

» autor: --87883--

#32 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--101464-- — Thu, 05 Aug 2010 16:37:48 +0000

Increible el compañero del autor de este blog tan critico con revistas extrajeras y no mira su ombligo o su casa:
horoscopo.elcorreo.com/consulta-astrologica

He reunido en mi equipo a los mejores astrólogos y tarotistas que conozco. Si quieres resolver tus dudas y ser atendido personalmente, sin esperas, llama ahora al

806 464 ---

» autor: --101464--

#31 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

memuerdolalengua — Thu, 05 Aug 2010 16:34:48 +0000

Se puede criticar la metodología empleada y la extrapolación, pillada con alfileres, de los datos registrados en el experimento, pero no se trata ni mucho menos del primer estudio sobre la materia ni es la primera vez que se llega a la conclusión de que la oración tiene un efecto terapéutico similar al placebo en determinadas personas. Desde mi agnosticismo, creo que algunos exageráis bastante.

» autor: memuerdolalengua

#30 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--198627-- — Thu, 05 Aug 2010 16:29:56 +0000

Hacerles el vacio a quien diga cosas asi

» autor: --198627--

#29 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--101464-- — Thu, 05 Aug 2010 16:27:57 +0000

Y yo propongo que al autor del post que es asalariado de vocento (se que no lo va a hacer), como pone a parir a esa revista y no pone a parir a un periodico del mismo grupo como es abc por decir que de verdad rezar cura.
www.abcdesevilla.es/20100804/sociedad/rezar-cura-201008041850.html

Bueno tampoco en sus post pide que el correo retire la sección del horoscopo por magufa.

» autor: --101464--

#28 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--180193-- — Thu, 05 Aug 2010 16:23:51 +0000

Desde luego que digan que es en una revista cientifica, dice mucho de esa revista. No se como seran los otros articulos de la misma, pero como sean como este...

» autor: --180193--

#27 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

DexterMorgan — Thu, 05 Aug 2010 16:21:26 +0000

#24

Si sirve, cuando sirve.
Por mucho que refuerces tu autoestima y tu ánimo, si estás terminal de un cáncer, ahí te quedas.

» autor: DexterMorgan

#26 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

G.I. — Thu, 05 Aug 2010 16:20:18 +0000

A él le funciona: 3.bp.blogspot.com/_Yzc3VOYneOs/ScqQduA0FDI/AAAAAAAAADQ/n6t1A6Tu2sY/s40

» autor: G.I.

#25 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

GuL — Thu, 05 Aug 2010 16:19:51 +0000

¿A veces no deseariais creer en alguna de estas mierdas? No se, yo no creo en ninguna y digo "Joder el que cree y siente el efecto placebo debe pensar "Fuck yeah!!"

» autor: GuL

#24 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--22725-- — Thu, 05 Aug 2010 16:13:12 +0000

Si la oración se la dedicas a un ser imaginario e inexistente, no servirá de nada. Si la oración te la dedicas a tí mismo con el objetivo de reforzar tu autoestima y tu ánimo, sí sirve. Efecto placebo psicológico.

» autor: --22725--

#23 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

uvi — Thu, 05 Aug 2010 15:39:10 +0000

Sinceramente las oraciones, no dejan de ser peticiones a un ente que nadie ve, ni vio, ni verá, es como dejar la responsabilidad a otros...eso si, si mueren tampoco pierden la fe, luego dicen que Dios lo quiso asi y si se curan es por la gracia de Dios.

#22 Pulseras de Dios, te dan equilibrio y te acercan al más alla.

» autor: uvi

#22 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Ajusticiator — Thu, 05 Aug 2010 15:35:55 +0000

rápido, vamos a inventar alguna magufada estilo pulseras de esas y vendámoselas a los lectores de esa revista

» autor: Ajusticiator

#21 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

rafaLin — Thu, 05 Aug 2010 15:30:18 +0000

Bueno, si la homeopatía lo es, entonces es lógico que cualquier otra cosa también lo sea.

» autor: rafaLin

#20 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

visualito — Thu, 05 Aug 2010 15:07:47 +0000

Entiendo que tomar una actitud positiva frente a una adversidad ayuda, pero no lo soluciona.

En las enfermedades el efecto de "fe" es una ayuda en el sentido que te coloca en un estado de ánimo que mejora la capacidad del organismo para manejar adversidades.

Por ejemplo en mi caso, (aunque no me crean) puedo impedir que se me desarrolle una gripa (resfriado común) sólo con autoconvencerme. Eso no quiere decir que no tome algún antihistamínico o antipíretico para contrarrestar algún inicio de síntomas, simplemente coloco a mi organismo en una actitud positiva que me ayuda a que la gripa no se desarrolle.

Si estoy deprimido o estresado, quedo en desventaja ante una situación similar a la descrita.

Lo que quiero dar a entender es que si bien uno puede ayudar al organismo a enfrentar mejor una enfermedad no se puede pensar que con sólo tener "fe" uno se vaya a curar, por lo que me parece absurdo considerar a la oración como una medicina alternativa.

» autor: visualito

#19 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

InTheAciD — Thu, 05 Aug 2010 14:52:56 +0000

Oración = Placebo.

» autor: InTheAciD

#18 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Negret — Thu, 05 Aug 2010 13:38:35 +0000

#16 Entonces me desdigo, no vi eso de DIP. Eso no es medicina, ni ensayos clínicos ni ná.

Lo que sí es cierto es que es muy importante cuando estás enfermo saber que alguien se preocupa por ti y quiere que te cures.

Un enfermo solo es más probable que muera, eso pasa lamentablemente mucho en las residencias de ancianos, que ni los hijos van a visitarlo y cada vez pasa más.

» autor: Negret

#17 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--112398-- — Thu, 05 Aug 2010 13:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#16 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--112398-- — Thu, 05 Aug 2010 13:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#15 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--101953-- — Thu, 05 Aug 2010 13:27:54 +0000

Tantos años de evolución para acabar siendo tan estúpidos de creer que rezándole a Dios nos podemos curar...

» autor: --101953--

#14 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

beriadan — Thu, 05 Aug 2010 13:27:34 +0000

Pues yo estoy de acuerdo, rezar tiene la misma efectividad que cualquier medicina alternativa (homeopatía, acupuntura, reiki, etc).

» autor: beriadan

#13 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Bender_Rodriguez — Thu, 05 Aug 2010 13:09:40 +0000

La oración no sirve para curar ninguna enfermedad pero si puede ayudar para afrontarla mejor.

» autor: Bender_Rodriguez

#12 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--198379-- — Thu, 05 Aug 2010 13:08:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198379--

#11 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

DexterMorgan — Thu, 05 Aug 2010 10:40:55 +0000

#10

No, no sirve.

» autor: DexterMorgan

#10 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Negret — Thu, 05 Aug 2010 10:16:27 +0000

Soy ateo pero la capacidad de la mente para curar el cuerpo es asombrosa, como bien saben los oncólogos.

Y si para eso sirve orar como pensar en el gol de Iniesta bienvenido sea.

» autor: Negret

#9 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

DexterMorgan — Thu, 05 Aug 2010 10:09:19 +0000

Y como yo decía aquí:

www.meneame.net/story/leyes-cientificas-para-sustentar-religion

Esto es lo que acaba pasando con el "respeto mutuo" entre religión y ciencia, que básicamente te intentan meter la primera a palanca.

» autor: DexterMorgan

#8 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

MilesGimeno — Thu, 05 Aug 2010 10:06:56 +0000

Tienes pelotas el asunto, eh ...

» autor: MilesGimeno

#7 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Barney_77 — Thu, 05 Aug 2010 09:04:46 +0000

Cuanto mas avanzamos en el conocimiento cientifico mas quieren apoyarse los religiosos en éste para dar validez a sus patrañas. Como puedes hacer una investigacion cientifica acerca de la mejora de sentidos que no se pueden medir ni antes ni despues. Vamos de culo como dejemos que a estas cosas se las deje pasar como hechos cientificos y demostrables.

» autor: Barney_77

#6 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

starwars_attacks — Thu, 05 Aug 2010 08:44:43 +0000

meneo para denunciar esto.

» autor: starwars_attacks

#5 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

moisesgallego — Thu, 05 Aug 2010 08:22:10 +0000

Yo propondría que una buena hostia a ciertas personas debería ser medicina alternativa, bueno alternativa no, medicina a secas que son casos muy graves.

» autor: moisesgallego

#4 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

LAG — Thu, 05 Aug 2010 08:15:29 +0000

La historia es alucinante. De verdad. Nadie que se lea el artículo y el editorial que le acompaña puede tomarse en serio a partir de ahora esa revista. Y, por supuesto, quien califique este trabajo de estudio científico no tienen ni idea de lo que está hablando, como dejo claro en el post.

» autor: LAG

#3 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

Galero — Thu, 05 Aug 2010 07:55:14 +0000

Idealismo vs. Materialimo, capítulo enésimo.

» autor: Galero

#2 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

--31259-- — Thu, 05 Aug 2010 07:34:52 +0000

Nota relacionada www.meneame.net/notame/551814

» autor: --31259--

#1 Proponen en una revista científica estadounidense que la oración se considere medicina alternativa

riaalta — Thu, 05 Aug 2010 07:28:54 +0000

¿Científica?

» autor: riaalta