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#26 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--181385-- — Wed, 04 Aug 2010 09:02:05 +0000

#23 Para que todos aprendamos un poco:

www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=7613

La endogamia es la unión sexual entre parientes próximos (todos somos parientes, incluso con las demás especies). La importancia de estas uniones recae en que los parientes, cuanto más cercanos más regiones cromosómicas comparten entre sí por herencia (copias de regiones cromosómicas completas de un ancestro común). Esto puede dar lugar a que en los descendientes de un matrimonio endogámico, por ejemplo entre primos carnales o entre primos segundos o terceros, aparezcan caracteres recesivos en homocigosis (en la copia del gen que procede del padre y en la que procede de la madre). Si esto se aplica a una población que cuanto más limitada numéricamente y aislada de flujos genéticos externos será más endogámica (todas las poblaciones son endogámica, la diferencia está en cuanto de endogámicas sean, por ejemplo en España en parentesco promedio en un matrimonio al azar entre un español y una española (dado nuestro tamaño poblacional, tasa reproductiva histórica y el promedio de duración de generaciones) es de primos octavos (o lo que es lo mismo, los españoles entablamos matrimonios endogámicos de 8 generaciones de separación. Este Valor para la media europea es de 15 generaciones. Todas las poblaciones son endogámicas, y eso es muy importante. La endogamia poblacional es la que permite que puedan fijarse nuevos caracteres genéticos en la población. Una población pequeña altamente endogámica fija nuevos caracteres más rápidamente que una grande (esto es la tasa de evolución si sumamos el efecto de la selección natural). Las poblaciones humanas han estado tradicionalmente relativamente aisladas y esto permitía que pudieran fijarse caracteres seleccionados, por alguna ventaja (un ejemplo típico en Europa meridional es la sensibilidad a la insulina de los tejidos periféricos, que es una adaptación frente a la alimentación enriquecida en glúcidos con posterioridad a la última glaciación por el desarrollo de la agricultura, un caracter que se ha fijado en sólo 10.000 años). No parece que la selección natural favoreciese la polidactilia, pero si puede ocurrir. En poblaciones pequeñas endogámicas pueden fijarse aleatoriamente caracteres que no son ni beneficiosos ni perjudiciales debido a la supervivencia aleatoria de individuos portadores en una situación de mínimo poblacional (un cuello de botella). En este caso los genetísta hablamos de deriva génica. En cierta poblaciones humanas pequeñas (o que en algún momento fueron pequeñas) pueden ser muy frecuentes caracteres de ese tipo por deriva génica (de hecho es un fenómeno muy frecuente). Decirte también que la endogamia no es en si ni buena ni mala, al contrario de lo que suele pensarse la endogamia no entraña una mayor frecuencia de enfremedades genéticas. En poblaciones pequeñas endogámicas los genes de enfermedades recesivas son muy poco frecuentes pues quedan más expuestos que en poblaciones altamante exogámicas y grandes (donde se acumulan genes mutados que quedan ocultos por la copia funcional más frecuente en la población). Decimos por esto que las poblaciones pequeñas son resistentes a la endogamia, mientras que las grandes son sensibles a la endogamia (como las grandes poblaciones han acumulado muchos genes alterados recesivos si en una generación ocurre endogamia la incidencia de enfermedades genéticas aumenta espectacularmente (incluso miles de veces más frecuente), pero eso es por haber acumulado genes recesivos, lo que no ocurre en poblaciones pequeñas).

» autor: --181385--

#25 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

krilin — Wed, 04 Aug 2010 08:28:27 +0000

Gran artículo

Enhorabuena al autor, y a seguir así

» autor: krilin

#24 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--181385-- — Wed, 04 Aug 2010 08:17:38 +0000

#23 Endogamia ¡= Incesto

» autor: --181385--

#23 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

AsK0S1t10 — Wed, 04 Aug 2010 08:14:21 +0000

#20 Y #22 Uno de los tabús mas extendidos entre todas las tribu a lo largo del tiempo es precisamente el incesto, y es que todas han descubierto los problemas genéticos hereditarios que conllevan. No hay que ser ni genetista ni antropólogo para:

Uno de los principales motivos por los que el incesto ha sido prohibido en muchas culturas es que los seres humanos que nacen como fruto de una relación incestuosa corren un mayor riesgo de desarrollar problemas físicos relacionados con la tenencia de cargas genéticas paralelas. Ello plantea que el incesto reduce la necesaria variabilidad genética, que permite la diversidad de rasgos y supervivencia de incidencia entre individuos con relación de parentesco consanguíneo entre sí, tanto por vía lineal como por vía colateral.

¿Es que hay aquí mucho creacionista? (broma).

Por otra parte, estoy seguro que el reverendo, que según cuenta, ayudo en la producción y mejora de calidad de vida, se sentía igual que todos aquellos que mediante la ONG del momento van a África a dispensar vacunas, o enseñar matemáticas. ¿Porque no dejar que mueran de una infección a los 20 años si es su estilo de vida?, ¿porque ir a depurar el agua si llevan siglos bebiendo del rió infecto de mosquitos?

» autor: AsK0S1t10

#22 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--181385-- — Wed, 04 Aug 2010 06:14:03 +0000

#5 ¿has oído hablar de la endogamia?,

Pues a ver cómo explicas el hecho de que la mayor parte de la historia la humanidad ha sido... endogámica. Parece ser que en un inicio las poblaciones presentan problemas de malformaciones, pero una vez pasadas las generaciones estos problemas desaparecen.

#20 Esa sociedad había mantenido su existencia a lo largo de varios milenios, endogamia mediante, y los occidentales llegamos allí para imponerlos nuestra cultura

Poca gente habrá más occidental que los habitantes de estas islas...

» autor: --181385--

#21 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--133681-- — Wed, 04 Aug 2010 03:03:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#20 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

Milhaud — Tue, 03 Aug 2010 23:02:40 +0000

#6 ¿De veras crees que ellos eligieron la evangelización? Por lo que leo en la entrada (bastante bien documentada), la evangelización fue algo que les fue impuesto sobre sus propias costumbres. Ellos no fueron libres de elegir, ya que nosotros llegamos ahí para quedarnos e imponernos, no para establecer una comunicación sin intentar interponernos en su modo de ver las cosas.

#5 Esa sociedad había mantenido su existencia a lo largo de varios milenios, endogamia mediante, y los occidentales llegamos allí para imponerlos nuestra cultura y 'evangelizarlos' sin importarnos una mierda que ellos siguieran siendo endogámicos, ya que ningún occidental se ofreció a procrear con ellos para resolver el problema.

Vamos, que supongo que opinas que mejor cargarnos una sociedad porque es endogámica en vez de dejarla vivir, ¿no?

» autor: Milhaud

#19 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

dromedario — Tue, 03 Aug 2010 22:40:01 +0000

#0 Interesante historia. Meneo al canto.

#5 No he visto ese capítulo, pero por lo que comentas supongo que no eran tejanos sino hillbillies de los Apalaches es.wikipedia.org/wiki/Hillbilly

#17 Aunque con la endogamía aumenta la frecuencia de retrasos mentales (por eso a los hillbillies se les caricaturiza como retrasados), que yo sepa no es un factor de riesgo de síndrome de Down es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_de_Down#Epidemiolog.C3.ADa

» autor: dromedario

#18 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

rojo_separatista — Tue, 03 Aug 2010 22:26:56 +0000

Entiendiendo los problemas que se han comentado y siendo conscientes de las difíciles condiciones a las que se enfrentaban aquellas gentes (no me quiero imaginar los inviernos en pleno Atlántico Norte) pienso que no hay que despreciar el acertado comentario #1. Tal vez el modelo de sociedad de aquella gente, con la tecnología y conocimientos que hoy tenemos, sería el camino para una sociedad ideal. La mayor suma de felicidad posible.

» autor: rojo_separatista

#17 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

Costorrico — Tue, 03 Aug 2010 22:17:17 +0000

#5 respecto a la endogamia en el último vídeo "Lonliest Isle 1928" en el minuto 5.12 se ve una mujer con un niño y a mí me da el punto de que es síndrome de down.

» autor: Costorrico

#16 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--72497-- — Tue, 03 Aug 2010 20:32:11 +0000

#15, hombre, por la dictadura del proletariado y por el consiguiente asesinato de todo aquel que sea considerado contrarevolucionario. Democracia en estado puro, vaya...

» autor: --72497--

#15 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

viktor — Tue, 03 Aug 2010 20:10:36 +0000

#9 el fin del comunismo es una sociedad anarquista. Lo que los difrencia de los anarquista es el método de llegar a ella, que en los comunistas pasa por la dictadura del proletariado.

» autor: viktor

#14 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--10305-- — Tue, 03 Aug 2010 20:00:38 +0000

Joder, lo he leído obsesionado. ¡Qué buena historia! Felicidades al autor.

» autor: --10305--

#13 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--133346-- — Tue, 03 Aug 2010 19:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#12 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--161881-- — Tue, 03 Aug 2010 19:06:12 +0000

Muy interesante, gracias por el meneo.

» autor: --161881--

#11 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

mono — Tue, 03 Aug 2010 19:00:57 +0000

#2 No entiendo como alguien quiere ser evacuado de una isla llena de chochines...

» autor: mono

#10 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

a1984 — Tue, 03 Aug 2010 18:43:21 +0000

#9 Es que el anarquismo es una democracia (directa) comunista, nunca perfecta, siempre en búsqueda de la perfección.

» autor: a1984

#9 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--100480-- — Tue, 03 Aug 2010 18:38:51 +0000

#4, no sé, se me parece más a una auténtica democracia comunista. Si no fuese por el tema de la endogamia que comenta #5, parecería una sociedad idilica.
Muy interesante el artículo, gracias por el aporte.

» autor: --100480--

#8 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

al_ghul — Tue, 03 Aug 2010 18:38:02 +0000

#1 un perfecto ejemplo de algo que sigue ocurriendo

» autor: al_ghul

#7 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

HarrifonSord — Tue, 03 Aug 2010 18:36:01 +0000

#5 me recuerda a un capítulo de padre de familia cuando fueron a ¿Tejas?

Pues si no me equivoco es el capítulo 15 de la temporada 5.

» autor: HarrifonSord

#6 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

Jopapa — Tue, 03 Aug 2010 18:34:08 +0000

#1 Las personas son libres para elegir y ellos eligieron lo que quisieron. Cualquiera puede hoy irse a una casa aislada de un pueblo y vivir como un anacoreta.
No me parece bien conservar las personas como en un zoológico.
Ya esta bien de flagelarnos y sentirnos culpables de todo.

» autor: Jopapa

#5 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

AsK0S1t10 — Tue, 03 Aug 2010 18:03:23 +0000

#1 Por favor me temía comentarios de este tipo, ¿has oído hablar de la endogamia?, suele producir enfermedades degenerativas, amén de que comunidades demasiado pequeñas y aisladas suele promover modos de vida bastante problemáticos desde el punto de vista de salud mental. Vamos que ahí te tocaba prima o hermana, me recuerda a un capítulo de padre de familia cuando fueron a ¿Tejas?.

» autor: AsK0S1t10

#4 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

--97364-- — Tue, 03 Aug 2010 17:57:21 +0000

Unas gentes que cada mañana se reunían en su “parlamento” para decidir cómo se repartían las tareas comunitarias. Una reunión que no era liderada por nadie y en la que todos tenían el derecho de tomar la palabra. A menudo las discusiones creaban discordia, pero ninguna lo suficientemente para dividir de forma permanente a la comunidad. Aunque no era una sociedad tan utópica como se pudiera pensar, lo cierto es que no se tiene constancia de que se cometiera ningún crimen en las islas ni de que ninguno de sus habitantes luchara en ninguna guerra durante cuatro siglos de historia.

Anarquistas, vaya.

» autor: --97364--

#3 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

FatherKarras — Tue, 03 Aug 2010 16:47:06 +0000

#0 Estupendísimo!! Gracias por subirlo.

» autor: FatherKarras

#2 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

palitroque — Tue, 03 Aug 2010 08:54:52 +0000

Es precisamente este aislamiento el que ha permitido a Saint Kilda ser el hogar de dos subespecies endémicas, el chochín ...

» autor: palitroque

#1 Y las islas Saint Kilda se quedaron solas

Milhaud — Tue, 03 Aug 2010 08:52:17 +0000

Un perfecto ejemplo de cómo el supuesto progreso de la sociedad avanzada, a veces no hace más que destruír algo que demostró durante miles de años su funcionamiento.

» autor: Milhaud