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#143 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--120527-- — Mon, 02 Aug 2010 09:40:47 +0000

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» autor: --120527--

#142 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Shark733 — Sun, 01 Aug 2010 18:55:47 +0000

#111 Creo que a lo que se refiere del estatut, es que el PP ha impugnado artículos del texto catalán que el mismo PP ha aprobado en el estatuto valenciano (entre otros), y el TC ha declarado inconstitucionales textos que estan vigentes en el estatuto valenciano, balear, andaluz y extremeño.

Si eso no es ir en contra de una comunidad en concreto, tu me dirasm a ti te lo quito mientras se lo permito a los otros.

» autor: Shark733

#141 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

charnego — Sun, 01 Aug 2010 16:35:55 +0000

¿que Maragall sacó los mejores resultados del PSCen las autonómicas(los mejores resultados del PSC siempre han sido en las generales, junto al PSOE)?

Pues sí, pero entonces el PSC tenía un discurso antinacionalista, criticando por ejemplo que hubiese cuotas de catalán en el cine (ahora una ley mucho más radical la han hecho ellos) o criticando continuamente el nacionalismo de Pujol que, según decían, repartía "carnets de catalanidad" y se envolvía con la senyera. El voto a Maragall era el de la ilusión de acabar con un montón de años de nacionalismo.

De hecho entonces tenían todo el apoyo de un montón de intelectuales que al empezar a verse que lo que hacía Maragall era copiar el estilo Pujol pero radicalizado, fundaron un partido llamado Ciutadans.

Que algunos tienen la memoria muy corta.

» autor: charnego

#140 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

jcsbm — Sun, 01 Aug 2010 12:27:56 +0000

#138 ¿Pero entonces no queréis independencia? Si quereis independencia os teneis que poner a la cola para volver a entrar en la UE por detrás de Turquía... Venga e id constyruyendo el nuevo muro de Cataluña

» autor: jcsbm

#139 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sun, 01 Aug 2010 08:35:59 +0000

#136 Han tardado? Un año para aceptar un pais es tardar? Joder cuanto tiempo llevan para aceptar Palestina como pais, 50?

Te acepto de todas maneras que el caso es muy diferente, afortunadamente, era solo para ejemplificar que Europa no esta tan en contra de eso, solo espera que se resuelva de manera interna en cada pais, asi que si España y Catalunya se ponene deacuerdo no habria problemas en Europa.

» autor: maduxi

#138 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sun, 01 Aug 2010 08:33:24 +0000

#137 Un 30% de los catalanes ya vota a partidos nacionalistas, si vosotros haceis lo mismo ganamos seguro! O eso es solo de boquita?

No queremos fronteras, ni abandonar Europa, queremos ser un estado mas en Europa, o tambien podriamos ser una federacion de estados dentro de España, como Estados Unidos. Lo unico que queremos es gobernarnos a nosotros mismos porque tenemos la sensacion que desde España se es injusto con nosotros (articulos inconstitucionales en nuestro estatut, constitucionales en las otras autonomias?? wtf!). No vamos a ilegalizar ni el castellano ni el ingles puedes estar tranquilo.

Sobre lo de la vuvucela de España, que gracioso! Solo recordarte que nosotros pedimos, y luego hay cafe para todos. Si las otras comunidades tienen autonomias es porque Catalunya la pidio. Si tienen estatutos ahora es porque Catalunya lo pidio, y asi muchisimas otras leyes. Os aprovechais de nuestro trabajo y luego os quejais...

» autor: maduxi

#137 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

jcsbm — Sun, 01 Aug 2010 07:28:25 +0000

#71 y #114 Yo soy un Castellano manchego, me siento orgulloso de pertenecer a una nación como es España y estoy ya harto de tanto lloro de vuestra comunidad autónoma. Si tan fuerte es el sentimiento nacionalista catalán votadlo, si se acuerda os independizáis, os ponéis una buena frontera, abandonáis la LFP, abándonais el euro... (ah no, que esto no nos conviene), ilegalizáis el castellano, y todos felices.

Yo quiero que hagáis referendum para no oir más los lloriqueos catalanes.

Pareceis la comunidad autónoma, que no nación, denominada vuvucela de España. Siempre armando ruido y lloriqueando.

» autor: jcsbm

#136 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sun, 01 Aug 2010 05:43:17 +0000

#124 pues sí, han tardado, pero como bien te dicen, guerras por el medio, es un territorio con guerras, de razas y religiones diferentes, etc etc; vamos, que igualico que cataluña.
#130 tu no tienes ni idea de lo que dices; repasa los art. que hablan de la forma de cambiar la constitucion.

» autor: --72046--

#135 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

KimDeal — Sat, 31 Jul 2010 23:53:05 +0000

#133 olé tus principios democráticos. Mira, pedazo de fascista, te voy a dar un consejo, no escuches sólo Intereconomía, COPE, leer la Razón, ABC, etc, el mundo es mucho más complejo de lo que crees. Para empezar, te voy a aclarar que la situación económica que vivimos se originó durante el gobierno de Aznar, al cual supongo que le tienes simpatía, y que durante 8 años no hizo más que alimentar el pelotazo inmobiliario y privatizar empresas públicas.
Así que tal vez ZP sea un poco inútil, pero de lo que no me cabe dude es que si el PP siguiera gobernando este páis ya nos hubiéramos hundido en una espiral de miseria provocada por el capitalismo especulativo y conflictos nacionalistas.

» autor: KimDeal

#134 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

KimDeal — Sat, 31 Jul 2010 23:46:56 +0000

si, el PSC se va a hundir en Catalunya, pero el PP no va a levantar cabeza, y menos con la última estupidez de los toros (pretender inhabilitar la decisión tomada por el Parlament, la cagaron con el Estatut y la vuelven a cagar ahora), ERC se hunde, tal vez CiU suba, pero yo auguro una abstención brutal y un voto en blanco nunca visto... El hartazgo de los catalanes con la política es algo que, creo, no tiene parangón en España, se parece más a la situación de Italia.

» autor: KimDeal

#133 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--173981-- — Sat, 31 Jul 2010 23:11:37 +0000

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#132 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--111743-- — Sat, 31 Jul 2010 22:54:05 +0000

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#131 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

gemmota — Sat, 31 Jul 2010 22:34:35 +0000

Recomiendo a todos aquellos que defienden el recorte del estatuto de Catalunya, que se lean el estatuto valenciano, que fue aprobado con el beneplácito del PP. Os vais a llevar una sorpresa...

(Aquí, o follamos todos, o la puta al río)

» autor: gemmota

#130 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--8686-- — Sat, 31 Jul 2010 21:52:38 +0000

#122 La gran mayoría de artículos de la Constitución se pueden cambiar sin necesidad de hacer un referéndum, sólo hay ciertos artículos, como los referentes al rey, que si requieren obligatoriamente un referéndum, para los demás sólo hace falta si lo pide al menos un 10% de alguna de las cámaras. Así que eso de que es el pueblo el que decide hasta la última coma de la Constitución no es del todo cierto.

» autor: --8686--

#129 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

PussyLover — Sat, 31 Jul 2010 21:42:37 +0000

¿Y se escandalizan tal como han hecho las cosas con el culo?

Por mi se pueden hundir en la miseria.

» autor: PussyLover

#128 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 21:00:34 +0000

#127 pues no vayas regalando parcelas que no son tuyas, sino de quien vive ahi, que pareces un conde o un marques en la epoca feudal. Que crees que se le ha dado a Catalunya de mas, si se puede saber?

Recuerdo que uno de los articulos inconstitucionales es el que dice que la aportacion de las comunidades debe ser proporcional a lo que ganen. Logico no? Pues parece que no, que se acabo la sopa boba con Catalunya...

» autor: maduxi

#127 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--161033-- — Sat, 31 Jul 2010 20:53:08 +0000

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#126 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 20:51:13 +0000

#125 totalmente deacuerdo, era para poner un ejemplo a #109
Desde mi puento de vista todos estariamos mejor si nos respetaramos mutuamente, no habria independentistas ni anticatalanistas, pero tal como esta el panorama es imposible no ver las injusticias que hay, que si boicots... Que aguien me explique como pudo hacerse el primer AVE a Sevilla, y que aun estemos esperando la conexion de alta velocidad con Europa...

» autor: maduxi

#125 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 20:44:35 +0000

#124 Creo que la situacion en Kosovo, con guerras mediante, no tiene nada que ver con la situación en Cataluña..

» autor: vicvic

#124 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 20:38:55 +0000

#122 Anda que han tardado mucho los otros paises europeos en aceptar a Kosovo, si, esos que dices que estan totalmente en contra de estas cosas!... Y si, o sorpresa, ahi tambien habia leyes!

» autor: maduxi

#123 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 20:37:41 +0000

#118 ¡Eih eih eih ! Tranquilo... Que no se lo que has entendido.

Mis padres son de otra region de España, yo he nacido en Cataluña y me considero más español que nadie ,ademas de ser catalan ovbiamente. Para mi dentro de un mismo pais nadie es inmigrante para empezar..

YO HE DICHO que hay un grupo de votantes del PSC que son españoles de otras regiones y que votan PSC como si fuera PSOE, no se lo que has entendido y de donde has sacado lo que has dicho porque más bien yo defiendo todo lo contrario de lo que tú has entendido.

Saludos,

p.d.:
(del DRAE)
inmigrar.

(Del lat. immigrāre).

1. intr. Dicho del natural de un PAIS: Llegar a otro para establecerse en él, especialmente con idea de formar nuevas colonias o domiciliarse en las ya formadas.

Ergo, si vienes de otra region de España nunca podras ser un inmigrante.

» autor: vicvic

#122 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 20:02:40 +0000

#119 PERO ES QUE no todo lo que aprueben las cortes españolas es legal; hay mas casos, como por ejemplo la ley corcuera de la patada en la puerta. Si todo lo que se aprobara fuera legal, un partido con mayoria absoluta podria hacer lo que le diera la gana. HAY SEPARACION DE PODERES, y la ley maxima, la constitucion, ni siquiera el 100% del parlamento la puede cambiar; para cambiar ciertas cosas es por referendum, no por lo que diga el parlamento, eso esta hecho para evitar los abusos, y que el pueblo sea captivo de un parlamento. TODAS LAS DEMOCRACIAS limitan los poderes de un parlamento; solo con referendum se pueden cambiar ciertas cosas; sino, es una dictadura.
Esos 4 tipos cumplieron su trabajo, se quedaron muy muy cortos. De todas maneras da igual los antiespañoles que haya, la ley es la ley, y esta por encima de eso; se cumplira, te guste o no

» autor: --72046--

#121 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 19:56:37 +0000

#117 Los que os hinchais hablando de la constitucion y de las leyes, como el PP, sois los mismos que no la aceptasteis cuando se voto despues de la muerte de Franco, que constitucionalistas que os habeis vuelto desde entonces e!

Si Catalunya fuera parte de España no habria habido tanto problema cuando Gas Natural quiso comprar Endesa. Que solo somos Españoles cuando toca pagar! Otros estatutos nuevos con los mismos contenidos que denunciaron al cosntitucional han sido aprobados sin tantos miramientos en otras comunidades, que hipocresia.

» autor: maduxi

#120 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Marchenzeit — Sat, 31 Jul 2010 19:55:55 +0000

#111 ¿Separación de poderes en el TC? ¿De qué me estás hablando? Si llevan años con la renovación bloqueada porque el PP no quiere soltar la presa. Si votan en bloque de acuerdo a sus amos (los que les han proporcionado la silla), si demostraron su obediencia con el juego de las recusaciones,...

A otro con ese cuento.

» autor: Marchenzeit

#119 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 19:36:09 +0000

#115 creo que con lo del constitucional no me has leido o no me has entendido. El estatut fue votado por las cortes españolas (no me gust aponer las cosas en mayusculas, y no hay mas sordo que quien no quiere oir). No hablo del 100% del pueblo catalan, sino de la aprobacion en las cortes españolas, relee mi mensaje anda...

Y si, escuece que hagas las cosas bien, logres mayoria en Catalunya y en España, para que luego 4 tipos fuera de mandato lo echen a perder... Cuanto mas anticatalan haya mas antiespañol se crea, y no soy tonto se k pasa lo mismo al reves, pero asi no vamos a ningun lado, o si.... Asi que tu veras que te interesa mas.

» autor: maduxi

#118 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Tito_7 — Sat, 31 Jul 2010 19:32:55 +0000

#103
A lo mejor te crees más catalán por no ser hijo de inmigrante....aunque a lo mejor tirando hacia atrás en tu árbol genealógico te das un susto.
Un nacido en cataluña es catalán, igualito que tu, sean de donde sean sus padres.

» autor: Tito_7

#117 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 18:59:06 +0000

#114 tu fallo es pensar o partir de la premisa erronea; que cataluña no es del resto de los españoles. Ese es tu fallo. Yo lo unico que pido es que se respete la ley; no hay problema en que os pidais la independencia, y os lo comais todo vosotros; va a ser mucho peor para vosotros (muchisimo peor). Yo solo pido que se haga respetando la ley; sino, no lo acepto. Quiza dentro de unos años, el resto de españa se cansara y os mandaran a tomar al fresco; todo se andara; de momento es lo que hay, es la ley democratica, y no se la puede uno saltar.

» autor: --72046--

#116 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

calvared — Sat, 31 Jul 2010 18:48:55 +0000

Tienen lo que merecen y aún me parece poco. Vivo en Catalunya desde hace 35 años, nunca he tenido problemas con los catalanes que me parecen gente acogedora, responsable, seria y emprendedora y ahora estos políticos de pacotilla que lo único que buscan es hacer ruido independentista y apostar por políticas secesionistas están haciendo un flaco favor a Catalunya. Catalunya, desde que la gobierna esta gentuza ha avanzado hacia el empobrecimiento más que la media de España. Los empresarios catalanes, entre los que me cuento, sufren el rechazo y el boicot de mucha gente mal informada por culpa de estos aventureros políticos que no tienen ni idea de lo que es gobernar. Es único camino que conocen es el del despilfarro y el lujo (véanse sueldos de Montilla, Hereu y demás adláteres.

» autor: calvared

#115 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 18:46:51 +0000

#112 jaja, si claro, 9 de cientos; los de escocia y gales, claro....la posicion oficial de todos los paises es la negacion directa de cualquier disgregacion (no son tontos y todos tienen siempre algun que otro lugar con alguna pretension). ADEMAS estaba reflejado en la propia constitucion europea votada por un 65% de los votos en cataluña
A ver, la constitucion esta sometida AL PUEBLO ESPAÑOL, no al catalan, luego el pueblo catalan, aunque sea por referendum con el 100% de los votos; NO LA PUEDE CAMBIAR, pero eso no solo pasa en la constitucion española, sino en todas las constituciones de todos los paises de nuestro entorno, NI UNO SOLO permite que una parte decida unilateralmente lo que le de la gana.
Por supuesto la constitucion permite que se cambie todo lo que quieras, y ya se ha hecho varias veces; PERO POR EL PROCEDIMIENTO refleado en ella, no por la puerta de atras.
Ademas por qué ibas a calentarte? todavia estas escocido; PUES LO QUE OS ESPERA....

» autor: --72046--

#114 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 18:40:28 +0000

#113 porque no probais de dejarnos en paz? Solo pedimos que podamos decidir nosotros las cosas que nos afectan a nosotros, es demasiado eso?

No vamos a invadir Valencia ni Madrid, puedes estar tranquilo, ni tampoco queremos ni Ceuta ni Melilla. Y quiza deberias plantearte ese talante paternalista donde España es un dictador con capacidad para regalar terrenos como si fueran parcelas de su propiedad. Ni lo son Ceuta y Melilla ni tampoco Catalunya. Aunque escueza, el poder es del pueblo!

» autor: maduxi

#113 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--161033-- — Sat, 31 Jul 2010 18:34:18 +0000

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» autor: --161033--

#112 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

maduxi — Sat, 31 Jul 2010 18:30:42 +0000

#109
Sobre Europa:
www.vozbcn.com/2010/07/23/26735/diputados-britanicos-mocion-cataluna/

Y no calientes con lo del constitucional, que parece mentira como se han reido de todos. La constitucion esta sometida, como todo en democracia a la voluntad del pueblo, y el estatut fue aprobado en las cortes españolas, representantes de todo el pais. La unica conclusion logica seria que la constitucion no permite lo que el pueblo español quiere, y por tanto se tiene que modificar. No cambiar lo que quiere la gente!

» autor: maduxi

#111 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 18:12:01 +0000

#108 y lo que dices del estatut, bueno poco hay que comentar, se llame legalidad, democracia, separacion de poderes; bueno, siendo nacionalista es logico que no entiendas que un politico no puede hacer la ley que le de la gana; y que todo tiene un procedimiento; por mucho que vote el parlamente por ejemplo echar al rey; y bien que me gustaria, aunque tuviera un 100% de votos, no valdria para nada; solo un referendum haria posible eso.
Es lo que hay, es la democracia, el respeto a la ley.

» autor: --72046--

#110 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 18:08:52 +0000

#108 decir que un partido de la region X (en este caso cataluña), es, o tiene como politica lo anti-X es de una memez supina; y denota muy claramente que el rodillo fastizoide nacionalista, ha funcionado.....de momento; todo se acaba.

» autor: --72046--

#109 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--72046-- — Sat, 31 Jul 2010 18:06:24 +0000

va a estar divertido, podran pedir el oro del moro; pero llegara la realidad; llegara la ley, llegara el constitucional, y les dira; no mijo, por aqui no se puede pasar; eso tarde o temprano hara mella en os partidos que defiendan eso; porque no se le puede engañar a la gente diciendo que vas a hacer X y luego no haces X.
Y si encima, tus tesis no las apoya nadie en Europa; pues no queda otra; frustracion...y si añadimos que se acaba el dinero, y ya no se puede mantener el chiringuito-timo nacionalista; pues nada; mas frustracion. Yo gracias a dios lo vere desde la barrera; pero va a estar muy divertido.

» autor: --72046--

#108 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Marchenzeit — Sat, 31 Jul 2010 17:58:12 +0000

Para los de fuera de Cataluña. ¿Podéis intentar interpretar las noticias en clave catalana olvidando la obviedad de que los catalanes somos unos inbéciles manipulados?

En Cataluña, hablando de los partidos con represantación, que tienen alguna posibilidad de ser elegidos tenemos básicamente 3 opciones.

1. PP: curiosamente no es demasiado popular, aunque su nombre indique lo contrario. El motivo son las sucesivas oleadas de campañas anti-catalanas que se lanzan desde el partido o desde sus dobermanns mediáticos (contra el Estatut, contra el cava, incluso contra la prohibición de los toros hace bien poquito). No se puede hacer un análisis sobre por qué este partido sube o baja porque habría que recordar siempre la referencia de las últimas elecciones (¿qué salvajadas hicieron entonces? ¿Y ahora?).
2. Partidos nacionalistas. Con dos grandes opciones, la derecha moderada (CiU) i los independentistas (ERC, Reagrupament, CUP, etc). CiU ha conseguido una imagen de partido estable, capaz de no meterse en excesivos fregados, con lo que siempre conservará una buena base, aunque lo tiene difícil para atraer al voto no-catalán-de-toda-la-vida. Los independentistas, al ser ERC de carácter asambleario, son un poco como las brigadas anarquistas de la guerra civil, que votaban si iban a la batalla o no entre sus tropas. Cada cierto tiempo tienen escisiones y crisis de liderazgo que repercuten en el descenso que se verá en las siguientes elecciones.
3. PSC + ICV: Los pongo juntos porque siempre pactarán cuando sea posible. El PSC es quizás el partido más pragmático o el que votarán los ciudadanos menos idealistas. Muchos de sus votantes no son nacionalistas (ni catalanes ni españoles) pero eso no significa que no se hayan indignado con todo lo que ha pasado alrededor del Estatut (el primer recorte, la campaña anti-catalana, el recurso al TC, la bochornosa batalla entre PSOE y PP en el TC recusando magistrados y finalmente el fallo de éste). Se percibe que ZP no ha cumplido su famoso "apoyaré el Estatuto que apruebe Cataluña" y que Montilla no ha sabido presionar en este sentido. Por lo tanto, interpreto el voto de castigo como una protesta por las promesas incumplidas.

» autor: Marchenzeit

#107 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

rmoledov — Sat, 31 Jul 2010 17:36:22 +0000

Creo que caminamos irremediablemente hacia la mayoría absoluta de CiU.

» autor: rmoledov

#106 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

kenovi — Sat, 31 Jul 2010 17:23:29 +0000

Buena noticia, a ver si empezamos de verdad a castigar a los políticos sin escrúpulos y especialmente al bipartidismo asqueroso que tenemos en este país.

» autor: kenovi

#105 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Kohi35 — Sat, 31 Jul 2010 17:10:22 +0000

#1 Chato, en Catalunya, de toda la vida se ha deseado que el PSOE gobierne España, por que de toda la vida, los catalanes preferimos que les gobierne en España alguien que nos ignora (PSOE) antes de que les gobierne alguien que nos putea (PP) así de claro.

El PSC tiene dos sectores el catalanista y el españolista, el españolista esta siempre en Madrid ( Chacón, Corbacho) con la sorpresa de Montilla también españolista, por que los catalanistas están en Catalunya como es normal y esos siempre están callados en el aspecto identitario , como son la Tura, el Maragall pequeño y Castells.

Por cierto, yo soy de IU.

» autor: Kohi35

#104 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Txape — Sat, 31 Jul 2010 16:47:18 +0000

#2 te voto negativo solo por lo de "Disfruten.." no por la opinión, en la que puede uno estar mas o menos de acuerdo pero no debería en sí misma acarrear votos negativos.

» autor: Txape

#103 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 16:23:20 +0000

#101 No niego esa realidad ,pero los padres tambien viven y no suelen ser independentistas

Yo no voy a poner negativos desde luego pero.. ¡Yo no soy ningun colono ! ¿Y tú?

» autor: vicvic

#102 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Paucat — Sat, 31 Jul 2010 16:20:15 +0000

#94 Vigila tu curriculum que el otro día por decir que desde España se nos trata como a una colonia me cosieron a negativos (ya sabes las verdades ofenden).

» autor: Paucat

#101 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Paucat — Sat, 31 Jul 2010 16:13:59 +0000

#51 Pues que no se te olvide que buena parte de independentistas y nacionalistas catalanes son hijos de inmigrantes.

» autor: Paucat

#100 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

hEiFoN — Sat, 31 Jul 2010 16:09:32 +0000

#95 ¿Perdón?

Jordi Pujol consiguió 1.300.000 votos en 1995 y 1.178.000 en 1999. Artur Más consiguió 1.024.000 votos en 2003.

Pasqual Maragall consiguió 1.183.000 votos en 1999. Más que Jordi Pujol! Y 1.031.000 votos en 2003 Manteniendo la misma distancia con Artur Más que con Jordi Pujol

Lo que dió el poder al Tripartito fueron los votos de ERC (que pasó de 12 a 23 escaños), que consiguieron gracias al señor Aznar y el odio creado hacia Catalunya durante su mandato con mayoría absoluta.

» autor: hEiFoN

#99 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

hEiFoN — Sat, 31 Jul 2010 15:56:58 +0000

Vamos a ver si nos tomamos un poco de reflexión. El PSC más nacionalista que he conocido jamás ha sido el PSC de Maragall. Ni punto de comparación con el pseudo-nacionalismo de Montilla (si es que se le puede llamar nacionalismo a ser más falso que un billete de monopoly). Durante la época de Maragall, el PSC consiguió el mayor numero de votos que jamás ha conseguido. Pero claro al PSOE se le iba de las manos el control al PSC y Maragall ya advirtió a Madrid varias veces que queria un grupo parlamentario propio. Así que en el PSOE lo tuvieron claro y echaron a Maragall por la puerta de atrás.

Desde que Montilla esta al cargo del PSC no ha hecho más que perder votos y más votos encuesta tras encuesta. El PSC ha dejado de ser aquel partido de izquierdas, sin complejos y amante de Catalunya (de Maragall) a pasar a ser una marioneta del PSOE (de Montilla). Esto se viene oliendo desde lejos y las últimas tonterías del señor Montilla han sido la puntilla. No se puede defender Catalunya en el Parlament de Catalunya y luego ir a Madrid y decir lo contrario que se ha dicho aquí. Eso lo ve hasta un ciego y la gente no es tonta y va a mandar a tomar por culo al PSC.

Así que no, para nada creo que esa "deriva nacionalista" que muchos achacais al PSC sea la culpa de su perdida de votos. Primero porque no hay tal deriva (y a los hechos y a la historia me remito) y segundo porque Montilla es el peor presidente que Catalunya haya tenido jamás. Eso son los motivos reales, a Montilla ya se le ha visto demasiado el plumero.

» autor: hEiFoN

#98 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Melirka — Sat, 31 Jul 2010 15:47:16 +0000

#72 Es que si hubiera apoyado esos "referendos" (que dudo que se les pueda llamar así) ya la palabra "moderado" sobraría en mi anterior mi comentario... Aún así, creo recordar que aunque en la mayoría no, en ciertos municipios el PSC sí ha apoyado los referendos. Y lo que dices del PSOE central... pues sólo mira quien se puso al frente de cierta manifestación hace unas semanas.

» autor: Melirka

#97 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--43631-- — Sat, 31 Jul 2010 15:47:10 +0000

#29 No se si, en funcion de las reformas de estatutos de autonomia que vengan tras el efecto dominó de la sentencia del Constitucional (ya hay algunos presidentes de autonomias que han dicho que quieren el mismo texto que Cataluña), se podra considerar a España de facto como un Estado federal.

Lo que si se es que, a dia de hoy, no lo es, y ni por asomo en la Constitucion se contempla tal cosa.

» autor: --43631--

#96 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--49195-- — Sat, 31 Jul 2010 15:36:24 +0000

#9 Si, se están inaugurando lineas de metro... Que planificó y empezó CiU:
es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_línea_9_del_Metro_de_Barcelona
es.wikipedia.org/wiki/Presidente_de_la_Generalidad_de_Cataluña

Inicio de la planificación: 1997
Jordi Pujol dejó de ser presidente en el 2003.

» autor: --49195--

#95 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

entroysalgo — Sat, 31 Jul 2010 15:35:14 +0000

#90 Los mejores resultados del PSC en su historia fueron cuando Pujol se retiró y se lo dejó casi en bandeja al tripartito designando a Mas como sucesor. No creo que haya que darle más vueltas, la verdad.
También fueron años gloriosos para ERC.

Pero ahora parece que todo vuelve a la 'normalidad'.

» autor: entroysalgo

#94 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--149313-- — Sat, 31 Jul 2010 15:19:49 +0000

#89, siendo pues pueril, lo que yo pienso es que la gran mayoría de gente que no entienden ni les importan los beneficios del autogobierno ... en realidad pasan de la política y no votan.

Yo como catalán votaré quien mejor defienda Catalunya en las elecciones a Catalunya, y en las estatales, votaré al que me proteja más de España, ese gran pulpo que nos utiliza de colonia permanente. Quizás en otra realidad, una donde Catalunya sea realmente parte de España, quizás pensaría como tu.

En esta realidad, pero, prefiero pensar más en clave europea.

» autor: --149313--

#93 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

jsmelendro — Sat, 31 Jul 2010 15:11:26 +0000

#20 Tienes toda la razón del mundo, nos llevan años (o incluso decadas) de ventaja los catalanes.

Mientra en el resto de España seguimos como idiotas votando al PSOE o al PP "porque yo soy de ese partido" (como si fueran equipos de fútbol), ellos tienen más donde elegir.

El PSOE se ha merecido que le retire la confianza, igual que se la retiré al PP tras la etapa Aznar (y siguen mandando en la sombra los mismos que entonces). Así que en las próximas elecciones votaré a cualquiera menos a ellos. Me da igual que el partido al que vote no consigan representación, si no cambiamos alguna vez esa mentalidad no saldremos nunca de la tomadura de pelo bipartidista.

Así que en las próximas elecciones tenemos mucho donde elegir: IU, UPyD, verdes, partido pirata, ... Lo que sea, lo que más te guste, menos los de siempre. A lo mejor así conseguimos que algún otro partido sea alternativa en el futuro, aunque ahora parezca utopía. Como pueden hacer ya en Cataluña.

» autor: jsmelendro

#92 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--173165-- — Sat, 31 Jul 2010 15:11:01 +0000

#1 Vinculas el naufragio del PSC a su "deriva nacionalista"... O confundes deseo con realidad o estás ciego... No añado más, porque creo que #20 lo explica muy bien.

» autor: --173165--

#91 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Geirmund — Sat, 31 Jul 2010 15:08:50 +0000

Estas próximas autonómicas CiU y ERC se van a nutrir bien. Y eso que la gestión de Montilla en verdad no la veo tan desastrosa (tal vez en educación se han querido hacer muchos cambios y al final nada de nada) y eso que siempre he sido más de CiU.

» autor: Geirmund

#90 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--8686-- — Sat, 31 Jul 2010 15:08:05 +0000

#1 Los mejores resultados del PSC en su historia han sido con Pasqual Maragall, llegando a presidir la Generalitat después de 25 años de CIU, de la inercia de esas épocas tenemos a Montilla como presidente que ha bajado en votos en las dos elecciones a las que ha concurrido respecto a las anteriores, y que todo parece apuntar que no va a poder repetir en el cargo en las siguientes.

Margall fue el que le dió un giro más nacionalista/catalanista al PSC, incluso impulsando un nuevo Estatut, así que eso de que lo que le hace perder votos es el nacionalismo yo no lo veo por ninguna parte, si hasta Maragall dejó el partido porque ya no se identificaba con sus ideas por estar demasiado ligadas al "federalimos" castellano de Zapatero como él mismo comentó.

» autor: --8686--

#89 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 15:06:37 +0000

#87 Tú comparacion es bastante pueril. Y yo sigo pensando que hay un sector bastante importante que vota al PSC en clave PSOE y que los beneficios de un autogobierno ni lo entienden ni le importa. Yo como catalan me importa quien mejor defienda España, sabiendo que Cataluña forma parte ( y muy importante) de esta, por lo tanto son los intereses de todos los Españoles en juego.Alomejor es porque conozco demasiados andaluces - extremeños afincados en Cataluña

De todas formas ya veremos quien tiene ( o no ) razon pronto... no merece la pena hacer quinielas inciertas.

» autor: vicvic

#88 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--159263-- — Sat, 31 Jul 2010 15:05:08 +0000

No hay nada más estúpido que un obrero votante del PP.
No hay nada más estúpido que un ~~obrero~~ votante del PSC/PSOE.

» autor: --159263--

#87 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--149313-- — Sat, 31 Jul 2010 15:02:19 +0000

#1 Nunca un comentario estuvo tan equivocado, y tienes 356 de karma? Qué poco conocéis Catalunya, y esto me entristece. El análisis correcto ya te lo han dado, yo me quedo con #68.

Lo que está claro es que aquí se votará al partido que mejor defienda Catalunya, eso normalmente se basa en la confianza que genera el partido, pero esta vez cuando miras al PSC no te fijas en sus promesas, miras la respuesta que ha tenido con el cepillo del estatut ... y lloras de la tibieza con que han actuado.

Como cuando miras a la mujer maltratada y ves que ésta no denuncia y vuelve con el maltratador, y tu no lo entiendes. Pues esto mismo.

» autor: --149313--

#86 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

icveuia-canovelles — Sat, 31 Jul 2010 14:50:00 +0000

#79 Si eres un trabajador vota a quien representa a los trabajadores. Cada uno que lo entienda como quiera. Y no lo digo en plan partidista, lo digo en plan de que si lo planteáis así os queda más de una opción, pero no muchas.

» autor: icveuia-canovelles

#85 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Aitortxu — Sat, 31 Jul 2010 14:49:30 +0000

#81 So say we all?

» autor: Aitortxu

#84 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--77307-- — Sat, 31 Jul 2010 14:49:04 +0000

Pierde votos lo mismo que en toda España, con el tema de la crisis, y no porque los nacionalistas o el PP de Cataluña lo hagan mejor.

» autor: --77307--

#83 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

icveuia-canovelles — Sat, 31 Jul 2010 14:48:25 +0000

#75 Diosssss que Dolor "San Cucufate" es peor que "San Baudillo"...

» autor: icveuia-canovelles

#82 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Keep — Sat, 31 Jul 2010 14:48:10 +0000

#53 No van a Ciu sino a la abstención, eso hace que Ciu pase a ser el partido más votado pero no porque aumente de votos sino porque descienden el de su máximo rival.

» autor: Keep

#81 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

derethor — Sat, 31 Jul 2010 14:42:02 +0000

We are Anonymous.
We are Legion.
We do not Forgive.
We do not Forget.

» autor: derethor

#80 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--169456-- — Sat, 31 Jul 2010 14:39:59 +0000

Pues que se agarren los machos. Que la estampida en Andalucía va a hacer temblar los cimientos del Psoe durante muchos años. Un feudo tradional para el partido socialista, la comunidad con más habitantes, donde ya estamos más que hartos de la indiferencia de Zapatero, y antes, de Aznarín. No votaré al PP como contrapartida al Psoe, va en contra de mis principios, pero tampoco votaré al PSOE. Ya estoy harto de que en las noticias de los únicos que se hable sea de Cataluña y Pais Vasco.

» autor: --169456--

#79 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

xavipuerto — Sat, 31 Jul 2010 14:30:18 +0000

si eres un trabajador

y no quieres votar a psoe, pero no quieres darle el voto al pp por lo mentirosos que son

¿qué hacer?

» autor: xavipuerto

#78 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

grantorino — Sat, 31 Jul 2010 14:27:01 +0000

Por que se quedarón sin poder votar al PSOE surgió Ciutadans

» autor: grantorino

#77 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--34422-- — Sat, 31 Jul 2010 14:26:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#76 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

llou — Sat, 31 Jul 2010 14:25:17 +0000

Yo lo veo muy claro, el PSOE ya no convence como partido de izquierdas o progresista.

» autor: llou

#75 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

llorencs — Sat, 31 Jul 2010 14:24:18 +0000

#57 En la wikipedia lo han cambiado, mira en la discusión:
es.wikipedia.org/wiki/Discusión:San_Cugat_del_Vallés#No_seria_m.C3.A

Antes lo tenían así, San Cucufate, pero la comunidad logró cambiarlo.

» autor: llorencs

#74 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

bERTUZ — Sat, 31 Jul 2010 14:22:52 +0000

Como vuelva el tripartito en Catalunya es que somos tontos...muy tontos

» autor: bERTUZ

#73 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

icveuia-canovelles — Sat, 31 Jul 2010 14:22:43 +0000

#1 Estoy con Hegel esta vez. Decir que el PSC pierde votos porque es muy nacionalista es no entender nada de la política catalana, es un comentario de outsider total.

» autor: icveuia-canovelles

#72 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

icveuia-canovelles — Sat, 31 Jul 2010 14:21:15 +0000

#63 Con todos los respetos, y espero no ofender, lo que dices es poco objetivo. Decir que el PSC es una versión moderada de ERC es como decir que Ciutadans es una versión moderada de La Falange.

La cantidad de referéndums ciudadanos por la independencia que ha frenado el PSC en los municipios y el seguidismo a las políticas centrales del PSOE en su gruesa mayoría de propuesta hace que sea evidente que no son una versión moderada de ERC.

Que tengan una concepción nacional distinta a la de Ciutadans no significa que sean eso.

» autor: icveuia-canovelles

#71 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--34422-- — Sat, 31 Jul 2010 14:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#70 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

everman — Sat, 31 Jul 2010 14:16:29 +0000

para mi #1 da en el clavo en su análisis de la situación. En cualquier caso, hablando a nivel nacional, ya sea por el descrédito que da la crisis (da igual si es culpa tuya o no, siempre te pasa factura), o por las actuaciones de uno mismo, lo que parece que está claro que es habrá de nuevo un cambio en el enfoque político nacional. Y no tengo muy claro que la gente piense que ese cambio es para "mejorar", si no mas bien para, simplemente, "cambiar".

» autor: everman

#69 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--127490-- — Sat, 31 Jul 2010 14:14:13 +0000

Dejémoslo en "La estampida de votantes enciende las alarmas del PSOE", que no sólo será en Cataluña.

» autor: --127490--

#68 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

icveuia-canovelles — Sat, 31 Jul 2010 14:12:31 +0000

#1 Por eso PP, Ciutadans y UPyD van a tener más votos que CiU y los demás. Porque la gente se harta del Montilla nacionalista y vota por una España cohesionada unida e insperable...

Ese análisis me parece muy muy sesgado. Yo opino que son varios los factores.

1. El reiterado incumplimiento de promesas de Zapatero y el PSC que no se han acabado materializando. El estatut sin recortes en Madrid, por ejemplo.

2. Périda de "centralidad política". Ya no es el partido con capacidad de gobernar "más razonable" para la mayoría, el partido que agrupa más votantes hoy es CiU y va a seguir siendo así.

3. La desafección de los votantes más de izquierdas del PSC con su seguidismo a las líneas generales del PSOE en cuanto a reformas laborales, reformas de pensiones, incipiente copago de la sanidad, etc...

4. El desgaste general del gobierno. Altísimo en cuanto a PSOE y alto en cuanto a PSC.

» autor: icveuia-canovelles

#67 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--153327-- — Sat, 31 Jul 2010 14:10:55 +0000

las personas no nacionalistas y de izquierdas en Cataluña, se han quedado sin opcion politica para votar gracias a un cordobes nacionalista llamado Montilla

» autor: --153327--

#66 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

alexmoratalla — Sat, 31 Jul 2010 14:07:39 +0000

Lo raro es que quede un sólo votante en el PSC/PSOE que ya no saben ellos ni lo que son...

» autor: alexmoratalla

#65 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

entroysalgo — Sat, 31 Jul 2010 14:06:49 +0000

#20 Yo creo que la caída tiene más que ver con que los catalanes son bastante inteligentes, y no se toman la política como un partido de fútbol donde tienes que apoyar a tu equipo y evitar que gane el otro a toda costa.

30 segundos antes...

El PSOE sacó más votos en las Elecciones Generales, pero te olvidas del voto del miedo. En Euskadi, por ejemplo, también sacó más votos el PSOE, incluso que el PNV, pero eran votos prestados: votos contra el PP.

Creo que no te pillo.

#36 Si hay una caída comparable a la del PSC en Cataluña, es la de los resultados de esa Comunidad en materia de educación, evaluación tras evaluación.
www.magisnet.com/noticia/6030/INFORMACION/cataluña-país-vasco-puesto
Y aunque aquí casi nunca se menea lo que no interesa, la gente de la calle lee otros titulares:
www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20100615/catalunya-suspende-u
y creo sinceramente que ver cómo la educación catalana ha pasado de ser la envidia de España a quedar situada entre Andalucía y Extremadura y muy por debajo de Madrid hunde a cualquier gobierno catalán, independientemente de lo nacionalista que sea. ¡Cómo no le van a dar una patada en el culo a un gobierno que permite eso!

» autor: entroysalgo

#64 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

ReiTMayeR — Sat, 31 Jul 2010 14:05:53 +0000

#45 Pues si no existen en español, ENTONCES se usa la lengua en la que sí exista, obviamente.

Nueva York - New York, Londres - London, Pekín - Beijing, Lérida - Lleida... Necesitas más?

» autor: ReiTMayeR

#63 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Melirka — Sat, 31 Jul 2010 14:05:14 +0000

No sé yo si conseguirán mantenerse en el Parlamento, pero mi voto, por ahora, se lo llevará Ciutadans. Y precisamente por lo que dice #1 El problema estriba en que la gran mayoría de votantes perdidos no pasan a éste partido, sino a la abstención, si fueran muchos, el toque de atención se lo tomarían en serio y por fin ocuparían el lugar que les corresponde, que es ser el PSOE de Cataluña, no una versión moderada de ERC.

» autor: Melirka

#62 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Mox — Sat, 31 Jul 2010 14:03:53 +0000

#54 Es que CIU es un dragon de dos cabezas

» autor: Mox

#61 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--153327-- — Sat, 31 Jul 2010 13:56:28 +0000

Yo creo que hay muchos votantes del PSC que se han quedado bloqueados mentalmente para las proximas elecciones, sin saber a quien votar, a la derecha no van a votar, pero se sienten españoles, y estan en un partido que se esta haciendo independentista, a los independentistas tampoco, y se han quedado sin tener un partido que cuadre con sus ideas, si a esto sumamos que muchos el tio del pleno empleo y del talante y de la championli, al cual votaron los ha timado y mandado al paro, pues los pobres al final no resultaria raro que cogieran una depre

» autor: --153327--

#60 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 13:54:57 +0000

#56 No me acordaba de los "nuevos"... De todas formas habrá que ver los votos reales que consiguen.. No tardaremos mucho en salir de dudas..

» autor: vicvic

#59 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--91523-- — Sat, 31 Jul 2010 13:53:20 +0000

Para mi, pierde votos porque se pone del lado del nacionalismo español, no puedes votar una cosa en Catalunya y cuando vas al congreso, votar en contra obedeciendo al PSOE. Creo que anteponer España a Catalunya es lo que le va a hacer perder muchos votos.

» autor: --91523--

#58 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

DORAP — Sat, 31 Jul 2010 13:52:05 +0000

--En un intento por negar la debacle, el PSC emitió este mismo viernes un comunicado en el que asegura que el el escenario electoral está "más abierto que nunca" y que el barómetro del CEO refleja que los votantes de los partidos de izquierda están desmovilizados a consecuencia de la crisis, por lo que el partido asegura que trabajará para movilizarlo.--

¿Estos tíos se creen que somos tontos o qué?

» autor: DORAP

#57 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--141927-- — Sat, 31 Jul 2010 13:51:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#56 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--198767-- — Sat, 31 Jul 2010 13:51:32 +0000

#54 Lo que me hace gracia es que ERC, con toda la clamor de las manifestaciones y aun asi ¡¡Pierde votantes!!

solidaritatcatalana.cat/

» autor: --198767--

#55 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

pepsicola — Sat, 31 Jul 2010 13:51:10 +0000

Pues si no queremos al PSC vamos a tener a los democristianos en Cataluña, también es triste que cierta parte de los progresistas se desanimen de esta manera, exige a tu partido cambios, pero coño, eso no quiere decir que le pongas la cama a los de "la familia cristiana".

» autor: pepsicola

#54 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 13:47:41 +0000

Lo que me hace gracia es que ERC, con toda la clamor de las manifestaciones y aun asi ¡¡Pierde votantes!! jeje Ovbiamente los gana CIU , partido mucho más moderado y que creo que dista de querer la independencia real, aunque algunos de sus "barones" si que la quieran..

» autor: vicvic

#53 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--58493-- — Sat, 31 Jul 2010 13:45:30 +0000

Pero a ver, no entiendo una cosa, si alguien me la puede explicar. El PSC pierde votos a mansalva por su deriva nacionalista y esos votos van hacia la soberanista CiU?

» autor: --58493--

#52 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--45096-- — Sat, 31 Jul 2010 13:42:57 +0000

#49 Me parece recordar que las decisiones sobre la construcción del metro, que condujeron a los socavones, se tomaron con CiU y la espantosa gestión de la crisis con el tripartito; así que excepto el PP nadie quiso remover el asunto como es previsible.

» autor: --45096--

#51 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

vicvic — Sat, 31 Jul 2010 13:41:32 +0000

#10 Pero es que muchos de los votantes del PSC en Cataluña son gente que viene de otras regiones de España que no son nacionalistas.

Yo en su momento dije, y lo sostengo, que esto de quererse alinear con los nacionalistas le pasaria factura al PSC tarde o temprano. Bajo mi opinion le sale mas rentable identificarse con los que no son nacionalistas en Cataluña, el problema es que esta hacciendo movimientos que creo que no gustan demasiado. La libertad de voto del otro dia en los toros fue uno de los movimientos que, aunque te gusten o no, se hicieron para no traicionar a parte de ese electorado que viene de otras regiones.

#50 ¿Porque no es una opcion el PP? Si a estas alturas te crees que hay un partido que vaya contra los empresarios y gente rica o que defienda exclusivamente los derechos de los trabajadores... Las diferencias, para mi, entre estos partidos no se notan demasiado en el plano económico sino más bien en su moral y actitudes. Y para algunas personas esto es muy importante.

» autor: vicvic

#50 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--16907-- — Sat, 31 Jul 2010 13:39:31 +0000

Mientras no haya una opción mejor la gente seguirá votando PSOE, porque el PP no es ni de lejos, una opción. Ya pueden caer chuzos de punta.

» autor: --16907--

#49 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--168564-- — Sat, 31 Jul 2010 13:37:43 +0000

#9 Siempre se han abierto y siempre se van a abrir líneas de metro, no sé qué tiene que ver ello con la gestión.

Pero bueno, ya que hablamos de metro, el desastre del Carmel ocurrió con el PSC, y se hizo silencio informativo entre todos los partidos, cosa que fue una de las mayores verguenzas que se han visto en democracia.

» autor: --168564--

#48 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

monti — Sat, 31 Jul 2010 13:36:03 +0000

Nunca he entendido la actitud del PSC. No es ningún secreto que el votante del PSC no es catalanista, así que, ¿A que viene pretender ser mas catalanistas que nadie? ¿En serio se creen que le pueden quitar votantes a CIU?

» autor: monti

#47 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

jaskdlfjas — Sat, 31 Jul 2010 13:34:25 +0000

#42, mira, justo debajo de "Valores" está "Estatutos y reglamento". Pincha ahí.

A mano derecha puedes descargarte sus Estatutos en pdf. El texto de mi comentario #33 lo he sacado de su Declaración de principios, que empieza así:

"Nosotros, mujeres y hombres socialistas de Catalunya, reunidos en Congreso, en el 30 aniversario de la fundación del PSC, queremos reafirmar nuestro compromiso con los ciudadanos y las ciudadanas de nuestro país y del mundo, adoptando la siguiente
DECLARACIÓN DE PRINCIPIOS"

¿De qué "cosas que no son" me hablas? Son unos Estatutos aprobados en un Congreso de Partido por sus propios militantes.

#44, tú usas el término en castellano y yo utilizo el nombre oficial. Ambas opciones son válidas, que cada uno utilice la que más le guste.

» autor: jaskdlfjas

#46 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--198767-- — Sat, 31 Jul 2010 13:31:13 +0000

#41 por muy mal que lo hagan esta vez no creo que superen eso.

Yo no pondría la mano en el fuego.

» autor: --198767--

#45 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

llorencs — Sat, 31 Jul 2010 13:30:23 +0000

#44 ¿Y Sant Cugat? ¿Es Sant Cucufate? Y otras barbaridades que ni se en castellano, hay zonas que si me las preguntaras en castellano me quedaria en plan, ¿de que me hablas? Porque nadie lo dice asi.

» autor: llorencs

#44 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

ReiTMayeR — Sat, 31 Jul 2010 13:27:14 +0000

#33 Si traduces todo del catalán al español... ¿Por qué no pones Cataluña en vez de Catalunya?

En español es Gerona y Lérida, a la gente se le olvida...

» autor: ReiTMayeR

#43 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--21207-- — Sat, 31 Jul 2010 13:23:49 +0000

#1 Creo que te equivocas totalmente.

Las elecciones al Congreso se votan en clave española, lo que hace que en el ring practicamente solo se vislumbre PP y PSOE. Vamos, que mucha gente que en las catalanas vota ERC o ICV en las españolas vota PSOE con tal de que no gane el PP.

Ergo, las elecciones al Parlament se votan en clave catalana, lo que hace que el abanico de posibilidades se abra. Quien aqui siempre gana y suma por mayoría son los nacionalismos (si CIU y ERC se aliaran, siempre gobernarian), por lo que tu tesis de Montilla debería tener su efecto a la inversa.

Lo que hace que el PSC/PSOE pierda intención de voto tanto en unos comicios como en otros (la estampida de votos es por IGUAL en las 2 convocatorias) es precisamente la identificación españolista y no la catalanista, producida por la indefinición ante muchos aspectos del PSOE por temas que afectan a Cataluña, la no defensa de lo que en Cataluña defiende el PSC, el "sucursalismo" del PSC en Madrid, etc...

¿Que gracioso que en Cataluña el PSC huela a español y en el resto de España a nacionalista verdad? Quizás sean el término medio necesario.

» autor: --21207--

#42 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 13:23:31 +0000

#33 Aquí está la página donde el PSC explica lo que dice ser: www.socialistes.cat/psc_esl/El-Partit/Presentacio/Valors (es en castellano). No veo nada ni de nacionalismo, ni siquiera de catalanismo.

No digamos cosas que no son.

» autor: --55119--

#41 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

zeioth — Sat, 31 Jul 2010 13:23:24 +0000

Muy a mi pesar, mejor irse haciendo la idea de que en las proximas elecciones va a salir el PP. Estoy impaciente por ver en que berenjenal nos meten, en su ultimo mandato nos mandaron a la guerra, por muy mal que lo hagan esta vez no creo que superen eso.

» autor: zeioth

#40 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--35500-- — Sat, 31 Jul 2010 13:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35500--

#39 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--117674-- — Sat, 31 Jul 2010 13:20:04 +0000

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» autor: --117674--

#38 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--23339-- — Sat, 31 Jul 2010 13:19:03 +0000

En la proxima camañana, que saquen anuncios televisivos cambiando la cara de los actores de Reseirvor Dog mientras matan. Y que pongan un mensaje con "si no nos votas, te asesinarán"

La cultura del miedo les da bastante buen resultado

» autor: --23339--

#37 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

kuri — Sat, 31 Jul 2010 13:18:03 +0000

Y que esperaban....

» autor: kuri

#36 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 13:17:02 +0000

#30 En Mataró han inaugurado 4 escuelas y 3 escoles-bressol en lo que llevan. Además, nada más llegar Maragall se contrataron 3.000 profesores y el ritmo de contratación se ha mantenido elevado. Se ha implantado la sexta hora y otras medidas muy interesantes, incluyendo la ley de educación que me parece muy positiva.

Solo de ver el presupuesto que se lleva y se llevaba educación salta a la vista el cambio a positivo. Con CiU la escuela pública estaba dejada de la mano de dios.

#34 No, los votos que el PSC no tiene no van a ningún sitio en una gran mayoría. Van a la abstención. Son gente huerfanos de representación y he de decirte que yo me siento en este lugar. Probablemente vote a ICV, porque sería la primera vez que no voto en mi vida y no me apetece, pero no me hace excesiva ilusión ICV.

#33 ¿Nacionalista catalán? Se definen como catalanistas. Nunca he visto la definición de 'nacionalista catalán' en ningún documento del PSC.

» autor: --55119--

#35 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

llorencs — Sat, 31 Jul 2010 13:16:36 +0000

#33 clap clap clap

#29 Mi comentario pretendia hacer una referencia a que el nacionalismo se puede confundir con ideas de federalismo no nacionalista.

» autor: llorencs

#34 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--198767-- — Sat, 31 Jul 2010 13:14:00 +0000

#1 Lo que va a conseguir el menor número de votantes que ha tenido nunca el PSC-PSOE es la deriva nacionalista del partido

Por eso, según las encuestas, la mayoría de esos votos irán a parar a CiU.

» autor: --198767--

#33 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

jaskdlfjas — Sat, 31 Jul 2010 13:12:48 +0000

#29, perdona, pero desde el mismo PSC se autodefinen como un partido de centro-izquierda, socialdemócrata y nacionalista catalán.

En referencia al nacionalismo, copio y pego de sus Estatutos:
"La nostra acció es realitza a Catalunya, una nació amb un territori, una llengua, una cultura i una història pròpies que configuren una comunitat nacional, de la qual formen part tots els ciutadans i ciutadanes de Catalunya amb independència del seu origen i la seva llengua materna. Continuadors del moviment socialista i del catalanisme progressista, els homes i les dones socialistes de Catalunya, des de la nostra vocació internacionalista i solidària amb tots els pobles del món, afirmem que la lluita pel socialisme i per la llibertat nacional de Catalunya són objectius inseparables del nostre projecte."

("Nuestra acción se realiza en Catalunya, una nación con un territorio, una lengua, una cultura y una historia propias que configuran una comunidad nacional, de la cual forman parte todos los ciudadanos y ciudadanas de Catalunya con independencia de su origen y su lengua materna. Continuadores del movimiento socialista y del catalanismo progresista, los hombres y las mujeres socialistas de Catalunya, desde nuestra vocación internacionalista y solidaria con todos los pueblos del mundo, afirmamos que la lucha por el socialismo y por la libertad nacional de Catalunya son objetivos inseparables de nuestro proyecto."

Las negritas son mías. Los estatutos os los podéis descargar aquí: www.socialistes.cat/psc/El-Partit/Presentacio)

Tal vez no sea un problema del PSC. Tal vez suceda que haya gente que no sepa qué ha estado votando.

» autor: jaskdlfjas

#32 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

TeMon — Sat, 31 Jul 2010 13:12:11 +0000

¡Ah! ¿Pero PSOE y PSC eran lo mismo?

» autor: TeMon

#31 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Nameless. — Sat, 31 Jul 2010 13:07:24 +0000

#2 Amen!!!!!!!!!

» autor: Nameless.

#30 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

oriol18 — Sat, 31 Jul 2010 13:02:33 +0000

#9 En la sanidad pase, en lo del metro también... ¿Pero el PSC bien en educación? ¡Joder! Estaba mejor con CiU que con el hermanísimo, que está haciendo un papel totalmente de vergüenza.

» autor: oriol18

#29 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 12:56:31 +0000

#26 Vivimos en un sistema que en Alemania se llama federal. La discusión del federalismo es la discusión de si son galgos o son podencos.

#27 Va a ganar CiU, por supuesto, por diversos factores. Uno de ellos es que el PSC se ha movido y sus votantes no. Y eso es porque el PSC se ha convertido en un partido nacionalista reivindicando cosas que nunca debiera haber reivindicado.
El PSC no va a perder por el nacionalismo, el nacionalismo siempre ha existido más o menos en la misma cantidad. Va a perder porque él se ha vuelto nacionalista.

» autor: --55119--

#28 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

arameo — Sat, 31 Jul 2010 12:24:05 +0000

Eso en Cataluña, que siga que siga mirando y se le caerá el alma a los piés, el problema vendrá después cuando los capullos de siempre voten por aburrimiento del PSOE al PP y terminen de jodernos la vida, como si no hubieran otras alternativas viables.

» autor: arameo

#27 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--45096-- — Sat, 31 Jul 2010 12:21:59 +0000

Haceros las pajas que queráis va ganar CiU, pensad que es por el hartazgo del nacionalismo si os hace felices. Pero es absurdo.

» autor: --45096--

#26 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

llorencs — Sat, 31 Jul 2010 12:16:41 +0000

#12 Bien, supongamos que el PSC lograra ser de izquierda moderada(signifique lo que signifique) y neutral en cuanto a los nacionalismos, por lo tanto ni españolista ni nacionalista catalán, pero por ejemplo puede por ideas federalistas querer más autonomía porque considera que es mejor para el gobierno.

E incluso por ideas utópicas, como por ejemplo así considerar que el poder se acerca al pueblo, y el pueblo tiene más control sobre lo que se haga.

Bien, eso podría ser tomado por nacionalista catalanista, ya que más o menos coincidiria con las tesis nacionalistas.

Además sería lo lógico, ya que la izquierda tiende a ser federalista, por lo tanto pretenderia una mayor federalización del país entero.

Por lo tanto yo creo más bien en la tesis de #20, simplemente el PSC cae por la mala gestión global.

» autor: llorencs

#25 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Feagul — Sat, 31 Jul 2010 12:12:45 +0000

La estampida de votantes va a ser a nivel nacional. El PSOE en las proximas elecciones se va a pegar una buena. En cataluña en particular ha perdido un poco el norte dejando su "nicho" inicial.

» autor: Feagul

#24 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--159917-- — Sat, 31 Jul 2010 12:07:47 +0000

A día de hoy sigue sin entrarme en la cabeza la política del PSOE en Cataluña. Montilla se ha mostrado agresivo con la cúpula de su propio partido en un discurso más catalanista que algunas formaciones políticas como CiU. Pero no comprendo como el PSOE Federal ha consentido esto. Espero que alguien con carisma pueda dar un golpe de timón dentro del socialismo español.

» autor: --159917--

#23 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--170767-- — Sat, 31 Jul 2010 12:04:47 +0000

urlcorta.es/2kxv
urlcorta.es/2kxw

» autor: --170767--

#22 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

esviel — Sat, 31 Jul 2010 11:42:52 +0000

LOs trios no son mejores que las parejas......

» autor: esviel

#21 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

tnt80 — Sat, 31 Jul 2010 11:31:47 +0000

Una muestra más de que la fidelidad (o lealtad, según quiera llamarse), bien entendida, es necesariamente bilateral, o lo que es lo mismo, si quieres que te sean fiel, tu has de serlo también. Esa gente sólo ha mostrado fidelidad a sus bolsillos, que no esperen mucha fidelidad como contrapartida.

» autor: tnt80

#20 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

LaRameraEscarlata — Sat, 31 Jul 2010 11:31:05 +0000

#1 Yo haría todo lo contrario: vincularía la caída del PSC directamente con la caída de la imagen de Zapatero.

El PSOE sacó más votos en las Elecciones Generales, pero te olvidas del voto del miedo. En Euskadi, por ejemplo, también sacó más votos el PSOE, incluso que el PNV, pero eran votos prestados: votos contra el PP.

Toda la cantinela de la deriva nacionalista de Montilla es una soberana tontería, ya que el PSC gobierna desde que ha rechazado convertirse en otra sucursal del PSOE español más a las órdenes de Ferraz. Cuando el Maragall más catalanista cogió el partido, sus resultados pasaron del 25% al 38% de los votos.

Yo creo que la caída tiene más que ver con que los catalanes son bastante inteligentes, y no se toman la política como un partido de fútbol donde tienes que apoyar a tu equipo y evitar que gane el otro a toda costa. Con todas las opciones que existen en Catalunya (que ya podían existir en España), no tienen que votar al menos malo, sino que pueden elegir. De ahí esta caída del PSC, que aun con todo sigue siendo la representación del PSOE en Catalunya.

» autor: LaRameraEscarlata

#19 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--32677-- — Sat, 31 Jul 2010 11:26:19 +0000

Pujol debería volver!

» autor: --32677--

#18 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Zzelp — Sat, 31 Jul 2010 10:58:18 +0000

Tenía pensado votar en blanco, pero me estoy decantando por el partido más castigado del tripartito. La senyera podría llegar a ser más "roja" y verde que nunca.

» autor: Zzelp

#17 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--25435-- — Sat, 31 Jul 2010 10:43:18 +0000

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» autor: --25435--

#16 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--178476-- — Sat, 31 Jul 2010 10:34:55 +0000

Sólo una alternativa seria puede evitar la vuelta del PP. Espero que el proyecto de Juantxo Urralde siga adelante y llegue a tiempo al menos para las generales.

» autor: --178476--

#15 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--178476-- — Sat, 31 Jul 2010 10:29:59 +0000

Ahora, sólo una alternativa verde seria puede evitar la vuelta del PP. Espero que el proyecto de Juantxo Urralde siga adelante y llegue a tiempo.

» autor: --178476--

#14 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--87705-- — Sat, 31 Jul 2010 10:27:14 +0000

El problema del PSC es que su estratégia política no se debe ni a la central del PSOE ni a la de sus votantes, se debe a asegurarse un puesto cómo sea y eso al final pasa factura.

Aparte de eso el tripartito se fundó con la idea de echar la culpa de todo al PP a través de ERC, pero el PSOE ganó sorprendentemente las generales y ERC siguió con adelante con el plan y la estrategia del PP de pensar que sus votantes son tontos y la culpa siempre es de los otros no cuaja en los indecisos del PSOE ni en el voto de castigo de ERC.

¿Por cierto alguien sabría decirme con quién piensa pactar CIU si no consigue la mayoría?, lo pregunto en serio.

» autor: --87705--

#13 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

AlphaFreak — Sat, 31 Jul 2010 10:21:05 +0000

#6 No puedes pretender ponerte en el lugar de todas las personas que votan PSOE en la generales y "otra cosa" (no necesariamente PSC) en las autonómicas. Yo voté PSOE en el 2008 porque era el único voto que me garantizaba que no habría gobierno del PP. En las autonómicas mi voto oscila entre ERC y CiU, aunque no he votado a CiU desde el pacto del Majestic.

» autor: AlphaFreak

#12 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 10:12:03 +0000

#10 Bueno, internamente el PSC maneja encuestas que no se hacen públicas que indican exactamente quien es el que les vota y no son los que tu dices.
La suerte que tendremos es que seguramente el PSC ya tiene o tendrá en breve una encuesta que les explique bien porque les dejan de votar.

Tu lo que pides es un tipo de cambio de votante, porque abrazar a unos significa perder a otros y unos son muy pocos y otros son muchos.

Tu tesis es una tesis que siempre han manejado algunos pocos dentro del PSC y siempre se ha demostrado como falsa. La cantidad de votantes que mencionas no dan para pipas.

Además esos votantes están en ICV o ERC. De querer asegurarse el ganar, si es posible mantener su base electoral sale más a cuenta recoger votantes de CiU o del PP, no de los partidos del tripartito. Y nadie de CiU o PP va a votar a PSC por muy de derechas o nacionalista que se muestre ahora. Siempre es mejor lo auténtico.

En un eje izquierda - derecha y nacionalista catalán - nacionalista español, del PSC se espera un partido de izquierda moderado y no nacionalista. Es decir, ni nacionalista español, ni nacionalista catalán.

#11 Quizás es porque para el votante mayoritario (esto también pasa incluso con los partidos nacionalistas, pero en menor medida) Cataluña interesa menos que España. Los indices de participación así lo indican sin ningún genero de duda y todos los partidos obtienen más votos en generales que autonómicas.

» autor: --55119--

#11 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--8484-- — Sat, 31 Jul 2010 10:11:17 +0000

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» autor: --8484--

#10 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Paucat — Sat, 31 Jul 2010 10:03:36 +0000

#4 No comparto tu opinión.
En Catalunya hay mucha gente que es nacionalista y de izquierdas, y ni quiere votar a iniciativa ni a CIU. Votarían al PSC si pero sólo éste creara un grupo parlamentario propio no sometido al PSOE.

» autor: Paucat

#9 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 09:59:36 +0000

#8 A mi me parece como usuario habitual de la educación y la sanidad públicas que lo han hecho bastante bien. Además, por ejemplo, se están inaugurando lineas de metro... Lo que han hecho me parece que lo han hecho bien. Eso es lo peor. Hacer las cosas bien y no poder votarles por lo que menciona #5

Respecto a Barcelona no me pronuncio porque no vivo allí.

» autor: --55119--

#8 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--50468-- — Sat, 31 Jul 2010 09:48:48 +0000

#5 #7 y a eso súmale la tremenda incompetencia de la que han hecho gala estos cuatro años. Y súmale también el papelón en la alcaldía de Barcelona, que es para enmarcarlo.

» autor: --50468--

#7 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 09:44:49 +0000

#5 Efectivamente. Han cometido todos los errores. Mejor que tu no se puede explicar.

» autor: --55119--

#6 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

charnego — Sat, 31 Jul 2010 09:43:12 +0000

#3 Como dice eolosbcn eso es lo que dicen los votantes de partidos nacionalistas. El votante del PSC está más que cómodo con el PSOE, de hecho les vota más del doble de gente en las generales que en las autonómicas.

Eso sería ya lo último para acabar de hundir al PSC

» autor: charnego

#5 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

klabervk — Sat, 31 Jul 2010 09:39:34 +0000

Yo creo más bien que el PSOE actua contra los trabajadores ---> para eso voto al PP

El PSC se situa sin dudar en el bloque nacionalista ----> para eso voto a ERC o CIU

¿Quién querra votar al PSC?

» autor: klabervk

#4 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--55119-- — Sat, 31 Jul 2010 09:36:33 +0000

No me extraña. Y que no tiren solo la culpa a Zapatero. También la tiene su actitud frente a la sentencia del Constitucional que fue un suicidio.

#3 En mi opinión esa crítica es de los que nunca votarán al PSC. Si hace eso igual ya no va a peor, porque mucho peor no puede ir.

» autor: --55119--

#3 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

Paucat — Sat, 31 Jul 2010 09:27:12 +0000

La crítica más habitual que se le hace al PSC es que antepone los intereses del PSOE a los intereses de sus votantes.
Una de las demandas que se le hacen al PSC es que cree grupo parlamentario propio.
En mi opinión es la única baza que tiene para recuperar votantes.

» autor: Paucat

#2 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

--111743-- — Sat, 31 Jul 2010 09:26:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#1 La estampida de votantes en Cataluña enciende las alarmas del PSOE

charnego — Sat, 31 Jul 2010 09:08:08 +0000

Yo no vincularía la hecatombe del PSC con la situación de Zapatero. Las causas son muy diferentes.

Lo que va a conseguir el menor número de votantes que ha tenido nunca el PSC-PSOE es la deriva nacionalista del partido, que hace que sus votantes tradicionales dejen de sentirse identificados.

Zapatero en las generales en Cataluña sacó 1.700.000 votos, Montilla 800.000, menos de la mitad.

Ahora la mayor identificación Montilla=nacionalista va a dejar ridículas esas cifras.
(por cierto, votos que van a la abstención y no a ningún otro partido)

» autor: charnego