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#18 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--89888-- — Fri, 30 Jul 2010 07:52:47 +0000

El PP, como el PSOE, como CiU (anda que no lo ha utilizado) como IU, como cualquier otro, tiene la posiblidad y la obligación de denunciar cualquier cosa que piensen que no es bueno. Aunque eso les suponga discrepar con la opinión de cualquier parlamento.

Y precísamente eso hace más fuerte nuestra democracia, al poner cortapisas (débiles y saltables, desde luego), a alguien que circunstancialmente se encuentre con una mayoría suficiente en un parlamento. Que no digo que no sea legítimo que la tenga, claro que lo es, pero los riesgos de aprovecharse demasiado de ella los hemos visto unas pocas veces en la historia de la humanidad.

» autor: --89888--

#17 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--16414-- — Thu, 29 Jul 2010 18:35:49 +0000

El PP debería respetar mas la opinión de los Gobiernos Autonómicos, porque para ello se crearon durante la Transición en 1978 y son pilar de nuestra Democracia.

» autor: --16414--

#16 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--89888-- — Thu, 29 Jul 2010 17:42:08 +0000

Pues anda que el constitucional no ha tumbado leyes del parlamento central. Esta vez entre el central y el autonómico han aprobado algo inconstitucional (en parte, solo en parte). Y aunque luego lo han sometido a referendum, sigue siendo inconstitucional.

Y efectivamente, si no gusta la constitución (por cierto aprobada en referendum y con más votos que el estatuto, aunque esto último sea irrelevante), que está por encima de todo estatuto y de toda ley del parlamento central, se promueve su cambio. Si se busca el mismo consenso que se buscó en el '78, se conseguirá sin duda ninguna.

Si lo que se busca en cambio es justo lo que se intentó impedir en el '78 (yo tengo razón y por eso modifico la constitución a mi gusto, y como tú no tienes ni puta idea te callas), obviamente no se conseguirá.

Y como toda ley aprobada y en vigor, todo el mundo tiene derecho a acogerse a ella y el deber de defenderla, no sólo los que estaban inicialmente a favor.

» autor: --89888--

#15 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--198822-- — Thu, 29 Jul 2010 17:05:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#14 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--198767-- — Thu, 29 Jul 2010 17:00:49 +0000

#11 El problema está sobre todo en el último punto:

5) Finalmente el Constitucional acuerda la constitucionalidad de este Estatut y cambia cuatro cosas.

» autor: --198767--

#13 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--55119-- — Thu, 29 Jul 2010 16:57:05 +0000

#12 No me parece haberte llamado gilipollas en ninguno de los mensajes. Lo que si he dicho que esos mensajes son gilipolleces, lo cual es bastante distinto de llamarte gilipollas. Por ejemplo, véase en #10 "lo cual demuestra la gilipollez de tu afirmación. "

» autor: --55119--

#12 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

asola33 — Thu, 29 Jul 2010 16:53:08 +0000

#11 Gracias por el "gilipollas" (3 o 4 veces ) y por el "tonterias". Da gusto comentar contigo.

» autor: asola33

#11 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--55119-- — Thu, 29 Jul 2010 16:46:37 +0000

#10 La autonomía es hasta donde marca la constitución, ni más, ni menos. Lo que dices en #6 es un gilipollez.

Por cierto la constitución también fue votada en Catalunya y de manera favorable. No es inamovible, se puede cambiar, pero lo que no puede un Estatut de una comunidad es cambiar la Constitución de toda España. Si se pretenden hacer un Estatut que es más amplio que la Constitución, entonces primero hay que cambiar esta.

El estatut es un 'acuerdo' entre la comunidad autónoma y el estado y por eso debe ser refrendado y se puede modificar en el Congreso, pero siempre sobre la base de lo que propone la comunidad autónoma. Pero desde luego un estatut plenamente válido y este, grosso modo, lo ha sido desde el primer día, no puede ser saltado por el Congreso, ni queriendo.

Te recuerdo finalmente el procedimiento.
1) El Parlament de Catalunya aprueba un nuevo estatut.
2) Este va al congreso, se negocia, se cambian cosas y se aprueba.
3) Y esto ahora es importante Poruq demuesta la tontería de tu afirmación en #10. Este estatut, como no es la propuesta original, vuelve al Parlament de Catalunya que de nuevo dice estar de acuerdo con él. Si el Parlament no hubiera estado en contra de la modificación, no hubiera entrado en vigor. Solo se puede poner en marcha un estatut con el acuerdo de las dos partes autonomía y estado, lo cual demuestra la gilipollez de tu afirmación.
4) Se vota en referendum y de nuevo es aprobado (la versión última).
5) Finalmente el Constitucional acuerda la constitucionalidad de este Estatut y cambia cuatro cosas.

Lo demás son monsergas.

» autor: --55119--

#10 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

asola33 — Thu, 29 Jul 2010 16:37:51 +0000

#7 Por ejemplo el famoso estatut, votado por el parlamento catalán, después tuvo que sufrir "el cepillo" en Madrid. Y después al T.Constitucional. Al final sale lo que quieren en Madrid. Repito: Autonomia sólo hasta donde quiera el gobierno/aparato central.

» autor: asola33

#9 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--142404-- — Thu, 29 Jul 2010 16:35:04 +0000

Saluden a #6. Él es un verdadero demócrata. Y no es fácil ver a uno en su hábitat y no en cautividad.

» autor: --142404--

#8 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

Zzelp — Thu, 29 Jul 2010 16:33:46 +0000

#6 Oye que el en congreso hay la tira de catalanes, aquí jugamos todos.

» autor: Zzelp

#7 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--55119-- — Thu, 29 Jul 2010 16:27:30 +0000

#6 Como se puede decir una gilipollez como: El parlamento central siempre puede imponer lo que quiera a los autonómicos.

» autor: --55119--

#6 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

asola33 — Thu, 29 Jul 2010 16:25:36 +0000

El parlamento central siempre puede imponer lo que quiera a los autonómicos. Eso jode a los catalanes: "podeis decidir cualquier cosa siempre que a nosotros nos parezca bien."
PPSoe ha votado a favor de los toros en Catalunya, o sea que en Madrid sería 99,99%

» autor: asola33

#5 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--142404-- — Thu, 29 Jul 2010 16:25:18 +0000

El PP lo hace a sabiendas de que no progresará. Una cosa es estar en contra de la prohibición y otra distinta es que sea declarado fiesta de interés cultural general.
¿Por qué lo hace entonces? Pues para que los sádicos de éste país, vean que el PP fue el único que luchó por su sadismo.

» autor: --142404--

#4 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

jorso — Thu, 29 Jul 2010 16:20:27 +0000

Ya les salió el tiro por la culata en Extremadura: www.meneame.net/story/extremadura-dice-no-declarar-toros-como-bien-int

» autor: jorso

#3 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

Zzelp — Thu, 29 Jul 2010 16:18:05 +0000

A ver que dice el PSOE, para este partido Cataluña es cantera de votos, ya ha perdido una buena parte por la mala política que ha hecho, no creo que quiera jugarse más votos. A no ser que diga que la ley no tenga efecto retroactivo.

De todas maneras la postura del PP me da vomiteras.

» autor: Zzelp

#2 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

--100624-- — Thu, 29 Jul 2010 16:17:08 +0000

Probabibilidades de que prospere veo muy pocas porque sería una intromisión contra un Parlamento autonómico en materias en las que tiene competencias plenas como la regulación de espectáculos y lucha contra el maltrato animal.

Aunque claro, con Sinde al frente de Cultura...

» autor: --100624--

#1 El PP presenta una iniciativa parlamentaria en defensa de las corridas de toros

Sunshine_lolita — Thu, 29 Jul 2010 16:15:59 +0000

Qué mal les sienta el verano a algunos...

» autor: Sunshine_lolita