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#190 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--173981-- — Fri, 30 Jul 2010 18:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#189 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

llorencs — Fri, 30 Jul 2010 17:07:03 +0000

#185 En Baleares se pretende hacer lo mismo, a pesar de que toros no hay ya, así que seguramente(así de deseo) que sea la siguiente comunidad en acabar con ellos definitivamente.

¿Y también va a ser antiespañolista la decisión? Porque seguro que tarde o temprano se tomará.

» autor: llorencs

#188 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 16:55:52 +0000

Vamos a recapitular un poco...

Argumentos que eulerian ha tenido en cuenta:
* Su opinión
* Blog de elmundo enlazado en #180

Argumentos que ha preferido ignorar:
* Opinión de los demás
* Origen de la iniciativa (ILP y recogida de firmas)
* Grupos antitaurinos del resto de España
* Resto de ILP y recogidas de firmas que siguen en curso en otras comunidades.
* Prohibición del Toro de Cardona
* Opinión de un diputado del PP Canario enlazada en #176

¿Me he dejado alguno?

» autor: Aitortxu

#187 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 16:34:35 +0000

#185 Nadie dice que los catalanes sean "mejores" que el resto, por favor deja ya de usar esos burdos argumentos de espantapájaros que no cuelan.

Hay también grupos antitaurinos en Madrid, ¿son también separatistas?

Espero y confío en que los eventos del calibre de las corridas de toros queden abolidas en breve en el resto del país; algo que será celebrado por muchos mas Españoles de lo que algunos quieren admitir.

¿Hace falta que te recuerde que la abolición del Toro de Cardona las votaciones fueron muy similares? (bueno, allí el PPC votó a favor)

Deja de anuncia la idea que un tercero te ha vendido de una comunidad que desconoces, sólo te dejas en evidencia a ti mismo.

El hecho de que ignores los hechos que no concuerdan con tu "teoría" tampoco mejora mucho la verosimilitud de ésta, la verdad.

» autor: Aitortxu

#186 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Fri, 30 Jul 2010 16:32:21 +0000

#180 no hace falta, pero te creemos ^^.
#185 que obsesión la tuya con que los catalanes somos mejores personas... Gracias, pero las obsesiones no son buenas. ¿O a caso es tu manera de insinuarte?

» autor: Kenshiro82

#185 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 16:25:06 +0000

#183 por supuesto, ese es el procedemiento, pero por que se produce esa iniciativa en cataluña y no en TODAS LAS ZONAS que lo rodean???
es la opcion A)?? son los catalanes mejores personas, mas sensibles, mas amantes de los animales??? son los partidos cuanto mas nacionalistas y separatistas; mas amantes de los animales?
NO, algo falla en los datos; los datos son tozudos. Y LOS CATALANES NO SON MEJORES personas que el resto.

» autor: --72046--

#184 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 16:20:18 +0000

#181 Los aficionados al Toro de Cardona en su última edición se despidieron¹ de su fiesta con pañuelos negros (con la policía autonómica presente).

En aquellos momentos, a cierto partido político de popular mesura no pareció importarle tanto como esta decisión.

Y mira que era una Ley ~~antiespañola~~, ~~anticatalana~~, bueno que era bastante antitaurina.

A otros palcos con esas cantinelas.
_______
¹ hemeroteca.lavanguardia.es/preview/1994/09/12/pagina-27/34415736/pdf.h

» autor: Aitortxu

#183 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 16:08:50 +0000

#181 No caigas en el falso dilema, que no son las únicas, tienes también

c) Porque por iniciativa ciudadana se ha aprobado una ley que lo impide; Como no tardará demasiado en hacerse en el resto de comunidades, estoy seguro.

Hace poco más de una década en Catalunya se prohibieron las corridas en Plazas no Fijas (como la de Cardona) tradicionales en Catalunya como pocas (más que las de plaza fija)

Fue también una medida muy polémica y hubo que hacer intervenir a los Mossos para hacer cumplir la ley; Bueno, fue un poco menos polémica pues no hubo posibilidad de apalancamiento político de cierta cuerda.

Muchos también nos alegramos entonces, por cierto.

» autor: Aitortxu

#182 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

aaadddsss — Fri, 30 Jul 2010 16:01:14 +0000

pues... en resumen, la propuesta ha dejado a los protoros como oprimidos y a los antitaurinos como opresores...

jajaja que cosas tiene la vida...

como lo que gane españa el mundial después de la mani de barna(me consta que hay algunos que repitieron)...
si es que...

Sin tratar el tema de animales, catalunya ha bajado puntos en cuanto a progresismo...

» autor: aaadddsss

#181 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 15:59:34 +0000

Que raro, en el sur de francia hay toros, en el sur y oeste de cataluña tambien, pero en cataluña no; por que?:
a) los catalanes son mejores personas y tienen mas aprecio por los animales.Especialmente la gente y politicos independentistas o nacionalistas
b) el toreo es un simbolo principalmente español, y todo lo que sea ir contra ese simbolo, nos aleja de españa, y nos acerca mas al "paraiso catalan"

» autor: --72046--

#180 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 15:56:58 +0000

#176 no me tienes que creer, este es el enlace bueno:
www.elmundo.es/elmundo/2010/07/28/toros/1280350886.html

te copio:

"En los medios taurinos del país, desde hace varios años, ha ido cobrando fuerza la inexacta idea de que las corridas de toros están prohibidas en la Comunidad Autónoma de Canarias. Tal supuesta prohibición es absolutamente inexistente, por lo que además -confesando a la par que mi afición es patológica...- me he sentido más que afectado cuando más de uno ha tratado de imputarme personalmente la inexistente prohibición sin otro argumento que hace casi veinte años el Gobierno autónomo, a la sazón presidido por mi, llevó a la Cámara regional el proyecto de Ley de Protección de los Animales. Pero tal Ley tenía y tiene como objetivo la protección de los animales "domésticos" y "de compañía" entre los que, como es obvio, no se encuentra el toro bravo, al cual no se hace la menor alusión en el texto legal....." y sigue; lo lees, no hace falta creerme.

» autor: --72046--

#179 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 15:52:33 +0000

#178 Gracias por el apunte.

» autor: Aitortxu

#178 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Fri, 30 Jul 2010 15:46:09 +0000

#174 Por cierto, tal como te ha comentado Aitortxu tu enlace está mal. Le falta una l al final. Y yo también he decidido darte la razón a pesar de que también me he encontrado con el mismo artículo que ha puesto en #176.

» autor: Kenshiro82

#177 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Fri, 30 Jul 2010 15:41:30 +0000

#174 o sea, que somos la primera comunidad autónoma española que da este paso. Me alegraría más si ahora mismo fuéramos la última después de todas las demás, pero algo es algo.
Tú sigue insistiendo en decir obviedades como que son los políticos los que legislan, contestar a cosas que no se te dicen y decir cosas tan absurdas como que o se arregla todo o mejor no arreglar nada.

» autor: Kenshiro82

#176 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 15:24:40 +0000

#174 ¿Sabes que? Te sigo creyendo aunque lo primero que encuentro al respecto diga precisamente lo contrario.

www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100729/53973883233/el-impulsor

» autor: Aitortxu

#175 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 15:14:37 +0000

#174 Vaya, un punto menos a favor de los legisladores Canarios.

(No puedo acceder al articulo ese que enlazas, pero te creo; aunque hayas cometido con anterioridad errores de bulto de interpretación de textos tanto en castellano como en inglés, te creo)

A diferencia que tú no pretendo justificar a nadie, si se prohíben según que prácticas barbaras en los Correbous (o donde sea) me alegraré (y mucho) como espero que suceda.

También me alegraría muchísimo que se prohibiesen todas esas prácticas en el resto de España, aunque al parecer para algunos esto sería síntoma de acercamiento con Catalunya y por eso no es lo que quieren los catalanes.

En todo caso, me parecen, alejarse ambos del pensamiento del medioevo; al igual que cuando se introdujeron los petos a los caballos de los picadores en lugar de dar un par de costuras y un puñado de cal viva al equino y seguir tan campantes.

Más de uno seguro se opondría, ya entonces, por estar desvirtuando la proverbial fiesta.

Algunos nos alegramos de los pasos que se van dando, otros parece que no tanto.

» autor: Aitortxu

#174 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 14:55:09 +0000

#173 repito, es falso que en canarias esten prohibidos los toros:
elmundo.es/elmundo/2010/07/28/toros/1280350886.htm

eres tu el que no lo entiendes; claro si sabes mas que el presidente de canarias cuando se hizo la ley; pues tu mismo.
Aparte el correbus no se prohibe en el 2012; eso es falso (de momento), hasta los politicos lo han justificado diciendo que no muere el toro; como si morir o no depende de la "tortura". DE MOMENTO no esta prohibido, decir que lo van a votar me da igual, todo se puede votar, o se votara en el futuro; pero la realidad es que no esta prohibido, nos encotraremos aqui despues de la votacion, a ver como lo justificas.

» autor: --72046--

#173 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 14:46:02 +0000

#172 Vuelve a leer el comentario #170, pero esta vez intentando entenderlo.

Especialmente el punto 2) sobre los correbous.

Ánimo, se que eres capaz de conseguirlo.

» autor: Aitortxu

#172 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 14:32:06 +0000

#169 porque la coherencia es prohibir todo, o ninguno, por eso, no solo la mitad; es por coherencia nada mas. Mis justificaciones para los embolados ya no valen para los toros; porque de momento los embolados no es una industria de la que vivan miles de familias; ya hay diferencias; ademas el toreo esta muy regulado, los embolados no. TAN DIFICIL ES ADMITIR que en esta medida hay algo de politica???
#170 Es falso que en canarias esten prohibidas las corridas de toros. Es falso que en el 2012 se prohiban los correbous. Leete este articulo del presidente de canarias (donde resido) cuando se dice que se prohibieron los toros:
www.elmundo.es/elmundo/2010/07/28/toros/1280350886.htm
No importa que venga de una ilp o no, porque en ultimo termino los politicos son los que votan, y yo no me creo que no haya politica en todo esto; no es creible que justo el bloque mas antiespañol es el que mas vota en contra, y segun se vayan españolizando, mas votan a favor; eso es ESTADISTICAMENTE casi imposible.
Para colmo el montilla diciendo que voto en contra pero sin decir que voto en contra porque es un gran aficionado a los toros; claro esta; eso lo esconde para ver si cuela.....

» autor: --72046--

#171 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 10:40:03 +0000

Cuando en #170 digo "hemos votado" quería decir "hemos firmado", me he colado escribiendo.

» autor: Aitortxu

#170 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Fri, 30 Jul 2010 09:59:51 +0000

#169 Que manía tienes en poner en boca ajena los únicos argumentos que te crees capaz de rebatir.

Vamos por partes a ver si con esas:

1) Hay una ley en toda España que castiga el Maltrato Animal.
2) En España existe una exención a la misma para los Toros (y otros eventos)
3) En Catalunya, al igual que se hizo en Canarias, se ha revocado este último punto.

Esta propuesta no ha provenido de ningún partido político concreto, sino de una ILP¹ en la que muchos hemos votado.

Respecto a los Correbous:

1) En la mayoría de poblaciones son sólo encierros; al igual que los de los Sanfermines antes de llegar a la plaza.
2) En algunas los atan con una cuerda o les hacen otras prácticas, estos últimos aún no se han decidido; Está pendiente de votación, pues la ILP los cubre, si se va a permitir (y si se hace en que condiciones)
3) En Sant Carles de la Ràpita, en el vídeo donde embolan a una res, hay bastantes sospechas de que la de 2011 será la última fiesta mayor con esta práctica.

A mi me parecerá perfecto que así sea (y creo que no soy el único)

El motivo por el que el mismo día de la prohibición puedan hacerse Correbous (aún) es el mismo por que el también pueden hoy hacerse Corridas de Toros: La fecha de inicio es Enero de 2012; obviar este detalle es de una demagogia recalcitrante.
_______
¹ es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular

» autor: Aitortxu

#169 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Fri, 30 Jul 2010 09:14:59 +0000

#168 tortuta no sé, pero tortura seguro. Si no se prohibe es por culpa de personas como tú que lo justifican. De modo que las justificaciones te las preguntas a ti misma. ¿Tus justificaciones para los toros embolados son las mismas que para las corridas de toros? Pues ya conoces de sobra las respuestas a tus justificaciones. También se te ha dicho varias veces que si tú prefieres quedarte quieta porque no vale la pena avanzar 50 metros porque la meta son 100 pues quédate quieta que los demás nos moveremos, aunque sea de 1 en 1.

¿Tienes problemas para entender el castellano?

» autor: Kenshiro82

#168 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Fri, 30 Jul 2010 07:58:03 +0000

osea, te pregunto a ti, te parece tortuta lo de los toros embolados? por que no se prohibe? que justificacion hay? que es eso de que el toro no muere, es necesaria la muerte para torturar?
Olvidate de las firmas, esto fue por politica, no por la salud de los toros; y la prueba es como fueron las votaciones; y que no se prohiben festejos donde si que de verdad se tortura al toro. Tu, que opinas?

» autor: --72046--

#167 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Thu, 29 Jul 2010 22:17:54 +0000

#166 Ah claro, ahora recuerdo que lo de la separación de poderes tampoco lo tenías demasiado claro.

Pero aunque te fuese a "solo política" [sic] siempre te queda el recurso de reunir firmas y presentar una ILP de forma independiente a cualquier partido político, tal como se ha hecho ya en Catalunya.

¿Ahora viene cuando vuelves a confundir una petición de principio con un razonamiento circular o cuando traduces incorrectamente algo del inglés y te pasas dos días justificando tu desconocimiento?

» autor: Aitortxu

#166 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 21:48:17 +0000

#165 osea, que me niegas que en esa practica se maltrate al toro??? pero si le ponen bolas de fuego en los cuernos!!!, que te crees que no lo saben los de ERC y demas morralla?? claro que lo saben, pero miran para otro lado, porque eso no va contra españa. Es solo politica. Como voy a denunciar si los propios politicos son los que lo permiten....
Y ya no te digo nada de como se trata a los animales de consumo humano, en las granjas, criaderos, etc etc etc....pero como ya dije, solo politica...

» autor: --72046--

#165 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Thu, 29 Jul 2010 19:27:38 +0000

#164 Pues si encuentras casos en que la ley no se cumpla escrupulosamente, por favor denuncia.

A diferencia de lo que ocurría con los festejos taurinos, no hay ningún tipo de exención legal para los "Bous al Carrer", por lo que si algo en esta práctica (o en los encierros de San Fermín, por poner otro ejemplo) no la cumple puede (y debe) ser perseguido.

» autor: Aitortxu

#164 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 19:01:23 +0000

#163 de granja?? no hace falta ir tan lejos, en la misma cataluña permiten las fiestas con embolados!!!!!

» autor: --72046--

#163 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Aitortxu — Thu, 29 Jul 2010 17:23:59 +0000

#161 Si conoces casos en que los animales de granja se encuentran desatendidos o en pésimas condiciones denuncia, por favor; La misma ley que impera en toda España contra el maltrato animal ampara esa denuncia.

Lo único que ocurre es que la excepción que esta ley tiene al respecto de los Toros, y otras actividades "culturales" ha sido revocada en cierta CCAA.

Al igual que lo fue hace ya casi 20 años, en otra.

» autor: Aitortxu

#162 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

jovier — Thu, 29 Jul 2010 17:13:58 +0000

altos cargos para cobrar para gobernar cortito con leche..

» autor: jovier

#161 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 15:02:49 +0000

www.elmundo.es/elmundo/2010/07/29/videos/1280399740.html

sin comentarios.....

» autor: --72046--

#160 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 14:20:05 +0000

#156 ok, para mí una clara. Parece mentira que alguien insultando y amenazando pretenda darnos lecciones sobre lo que está bien y lo que no . Compadezco a los que la conozcan en persona . Espera, déjame que le comente algo.

#158, #159 oye que no sé qué quieres pero te he pedido una tila para ver si te calmas y dejas de gritar, insultar y amenazar. Ya invito yo, no te preocupes .

#157 no te molestes, que no merece la pena. Vente a tomar algo y ya si eso cuando sea capaz de comunicarse como personas civilizadas le tomaremos un poco más en serio.

» autor: Kenshiro82

#159 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 13:21:36 +0000

en cambio, con los toros embolados, no dicen nada, por que??? porque solo es politica, por eso.
LO QUE NO TIENE SENTIDO y eso los antitaurinos me lo tienen que admitir; es prohibir el toreo, y no prohibir los espectaculos de los toros embolados en cataluña. POR QUE?? pues por politica. TAN SENCILLO COMO ESO, nosotros que no somos politicos y que estamos en un foro anonimo, podemos decir que se hace por politica? me podeis admitir eso, o tampoco?

» autor: --72046--

#158 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 13:18:57 +0000

#157 ya, pero la realidad es tozuda, y la realidad dice que tenemos el toro de lidia, y luego tenemos los otros animales enjaulados, hacinados, en condiciones pesimas. ESA ES LA REALIDAD, no hay otra opcion, porque es imposible darle la vida de lujos al toro, si éste no lo paga muriendo en la plaza; no se podria mantener esa vida de lujos. El toro hace un "pago" por la vida de lujos, y es la muerte en la plaza.
CREO QUE OBJETIVAMENTE se puede decir que la vida del toro de lidia es mejor que la del 99% de los animales para consumo humano, y como aparte esta el trabajo de familias, dinero, tradicion, derechos de los taurinos, bravura del toro, etc etc, si lo pones todo en la balanza, INCLUSO admitiendote la mayor de la tortura, gana de calle la no prohibicion. DE CALLE.

» autor: --72046--

#157 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

outravacanomainzo — Thu, 29 Jul 2010 13:06:44 +0000

#154 Sinceramente, la comparación que haces es absurda. Primero, porque son injustas las dos posturas. Segundo porque en ambos casos son deleznables, me das a escoger entre tortura y tortura...

Si sólo ves esas dos posturas, sinceramente empiezo a dudar que seas antitaurino. Y conste que soy una persona bastante razonable. Conozco gente taurina, gente a quién respeto a pesar de que no comparten mi postura ni mi forma de ver el trato que deberían recibir los animales. Tampoco soy partidaria de eliminar todo lo que tenga que ver con el trato a los animales, tengo mascotas, y soy de las pocas personas que reconoce abiertamente que prefiero comprar un animal que adoptarlo(aunque admiro sinceramente a quien adopta), y sin embargo estoy absolutamente en contra con el comercio de animales tal como está montado(en general me parece otra forma de maltrato la explotación que sufren algunos animales en su cria y comercio) y miro mucho a quién "compro" mis mascotas.

No es blanco o negro. Pero en mi opinión es muy simple, si torturar está mal, si el maltrato es inaceptable, ¿porqué hacemos excepciones?

No veo nada malo en matar, porque eso puede estar justificado(y hablo en general). Pero creo que nunca se puede justificar(excepto con autoengaño) la tortura, ni aunque sean "sólo 10 minutos".
Esa es mi postura. Pon el amimal que quieras, el tiempo que sea, la tortura no tiene justificación, y mucho menos cuando se justifica con la diversión ajena.

No existe ninguna otra criatura en el mundo que disfrute con el dolor ajeno. Y hay criaturas que hacen cosas que nos pueden parecer crueles... Sin duda los animales no son mejores que nosotros, pero muchos de "nosotros" son peores que los animales.

» autor: outravacanomainzo

#156 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 12:52:29 +0000

#153 nada, dejarlo por imposible. ¿Nos tomamos unas cañas vrituales?

» autor: --1662--

#155 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:45:12 +0000

es una forma de hablar lo del tiro; para resaltar la hipocresia de mucha gente. Violencia ninguna, paz amor y armonia.

» autor: --72046--

#154 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:44:13 +0000

#149 olvidate del toro, te pregunto a ti, si 4 años de toro son 20 años humanos (mas o menos), tu que prefieres 20 años de vida de lujos y 10minutos de tortura; o 20 años hacinado en una jaula y luego un picotazo rapido??? QUE PREFIERES TU??? no hace falta ponerse en la piel del toro, tu que preferirias???? y me refiero a animales criados a gran escala, los pollos de tu abuela, pues estaran en libertad, pero el 99% de pollos de consumo humano no.
#150 la razon que es politica es que no prohiben los toros embolados y demas espectaculos que se hacen sin control, y donde si que se les tortura por diversion. Y yo a ti no te he insultado. Si 4 años de toro son 20 años humanos (mas o menos), tu que prefieres 20 años de vida de lujos y 10minutos de tortura; o 20 años hacinado en una jaula y luego un picotazo rapido???

NO OS DAIS CUENTA, que la razon de esa vida de lujos durante 20 años humanos, es por el toreo¿?? sino vivirian como cualquier otro animal???

#152 la motivacione es politica, por eso no se prohibien los toros embolados.

» autor: --72046--

#153 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 12:41:52 +0000

#152 lo he leído, pero es que ya no sé qué contestarle a esta persona que no sabe hacer otra cosa que insultar y amenazar con pegar mazazos y tiros en la cabeza a los que tenemos una opinión diferente de su verdad absoluta e incuestionable.

» autor: Kenshiro82

#152 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 12:28:16 +0000

#147 lo del tiro en la cabeza sobra, lo de memo también. Hasta ahora has mantenido un debate relativamente racional. Sigue comportándote correctamente o demuestra que eres un descerebrado, tu eliges.

Y ahora voy con tus ¿argumentos?:

QUE DA IGUAL, que la gente no quiere toros en Catalunya, y ha conseguido que los políticos los enitenda y obren en consecuencia. La motivación de cada uno es la motivación de cada uno, y eso a ti no debe afectarte. Los hay que consideramos que es muestra de una sociedad enferma (y a mi padre le gustan los toros, que conste). No es algo personal ni personificable, es una enfermedad social.

Y en caunto a #148 para saber si compensa hay que preguntarle al toro. Como no puede hablar, deduciremos que lo que le hace daño no le gusta, por lo tanto, por muy bien que lo haya pasado antes. Incluso, puesto en tu argumento, es casi peor. Porque estas toda la vida viviendo de puta madre y luego te torturan un ratillo. Si vives una vida de perros y te mueres, pues igual la echas menos de menos. Es un argumento completamente idiota, como el tuyo.

#151, pues si lees la de #147 flipas. Ha perdido el control completamente.

» autor: --1662--

#151 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 12:23:21 +0000

#145 ¿además de insultos, amenazas? Compórtate.

» autor: Kenshiro82

#150 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 12:21:23 +0000

#138 yo te critico a ti, porque me has insultado tú. Cuando me insulte otra persona criticaré a esa otra persona.

#141 no hace falta rebatir ese argumento porque es tu opinión que es mejor 4 años de "lujos" a cambio de ser torturado hasta morir. Yo simplemente no comparto esa opinión y pienso que se pueden cuidar bien los animales sin necesidad de cambiar su bienestar por tortura.

#142 te digo lo que a otro, eres un animal buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?IDLEMA=5514&NEDIC=Si , racional pero animal te guste o no.

Si tu reflexión final fuera que hacen falta prohibir más cosas, estaría totalmente de acuerdo, pero lo que pretendes es que no avancemos 50 metros porque si el objetivo final es avanzar 100 metros es mejor quedarse quietos.

» autor: Kenshiro82

#149 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

outravacanomainzo — Thu, 29 Jul 2010 12:19:24 +0000

#143 has referenciado un par de veces mi comentario, por lo que supuse al leerlos que habrías leído el mío. Por lo visto no.

Yo no sé como rebatirte que el toro de lidia es el animal de consumo humano que mejor vida tiene... más que nada porque no conozco como es la vida de estos animales(aunque en los "documentales" queda muy bonito, también he visto documentales sobre "fábricas de carne", donde el trato que recibe el ganado es intachable, y parece que viven a todo lujo). Lo que sí te puedo decir, es que los cerdos, gallinas y pollos que crian mis suegros.. viven mejor que el toro de lidia fijo... más que nada porque esos 10 minutos de tortura que a tí te parecen tan poco tiempo, no lo sufren. Así que su "vida" no es tan cojonuda.

Yo para mí no la querría.

Sobre lo de que no se come el toro de lidia... no sé. A lo mejor está el tema tan calentito que lees como te viene en gana. Me gusta la carne, disfruto mucho los chuletones de buey y creo que hasta ahora es la mejor carne que he comido nunca. No dudo que la carne del toro de lidia si recibe tan buen trato como dices, debe ser deliciosa, pero si para que yo me la coma, tiene que sufrir "10 minutos" de tortura y agonía... yo paso.

Habrá a quién no le importe lo que come, habrá quien piense "ojos que no ven corazón que no siente"... puede que tu pienses como muchas otras personas que los animales no son equiparables en derechos que las personas... y es cierto, los derechos los dan las personas a las personas. Pero lo que yo pienso, es que un día se abolirá por completo la tortura y el maltrato, independientemente de que sea a una persona o a otro animal. Y sin duda, cuando entre las personas hay tan poca dignidad, cuando existe incluso la exclavitud, la trata de personas, el abuso infantil...etc. Sí queda un poco ridículo pedir un poco de respeto por los animales.

Sólo espero, que pronto deje de parecer ridículo.

» autor: outravacanomainzo

#148 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:17:58 +0000

#146 al animal no se le tortura, 3 puyas, y 3 banderines y una espada, no hacen la tortura. Ademas si se cria para ese fin, dandole vida de lujos, no compensa lo uno con lo otro? si para pagar esa vida de lujos del toro, es necesario que muera asi en la plaza; no compensa??? CLARO QUE COMPENSA!!! tu que prefieres, 4 años estabulado y picotazo rapido en la nuca; o 4 años de lujos y 10 min de "tortura"???
Y LO DE LA PLAZA que aplaudan, a nadie se le obliga a ir a la plaza, o a aplaudir, ahora es delito el aplauso???

» autor: --72046--

#147 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:15:51 +0000

#146 claro que es popular, y no dudo que si se votara en referendum en cataluña lo prohibirian; pero por politica, porque es algo que identifica con españa; hasta esa memez se llega; y cualquiera que niegue que hay mucha politica en esto, es un memo.
No solo es el criterio economico, SINO EL OTRO QUE NO ME REBATES, y que es que el toro de lidia tiene en su conjunto mejor vida que cualquier otro animal de consumo humano. Si te cargas una cosa, te lo cargas todo, o en su caso no te puedes cargar la practica (el toreo), gracias a la cual, se consigue el animal que mejor vida tiene......
Si con la que esta cayendo en españa, la deuda, la corrupcion, las corruptelas, el paro, la economia, etc etc etc; alguien vota, pensando en los toros, es para pegarle un tiro en la cabeza.

» autor: --72046--

#146 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 12:11:47 +0000

#142 por cosas que he leído te soprenderías, pero el criterio económico para mi no es relevante.

Y que la medida sea política o no es completamente irrelevante, desde el momento en el que los partidos mayoritarios dan libertad de voto, y cada uno vota según sus creencias. Recuerda que esta medida surge de una iniciativa popular, y ha sido la opinión pública la que ha obligado a los partidos a dar esa libertad de voto (al principio el PSC iba a obligar a votar en contra de la prohibición).

Y ten en cuenta que muchos votaremos en unos meses teniendo en cuenta lo que ha hecho cada uno.

#144 que el problema no es que se mate a un animal es que se lo torture y la gente aplauda!!! Criar a un animal sólo para torturarlo es demencial, por mucha gente que viva de ello.

#145 es una opinión, tan valida como cualquier otra.

» autor: --1662--

#145 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:11:42 +0000

www.elmundo.es/elmundo/2010/07/28/toros/1280350886.html

me quedo con esto:

"...Pero digamos, en honor a la verdad, que la justificación defensa del animal por lo que atañe a su sufrimiento, aunque no lo digan, a muchos de ellos les importa un rábano".

Que me venga un antitaurino panzon, comedor de tocino, carne de vaca, ternera, cerdo, huevos, pollo, etc etc, a decirme que lo hace por los derechos de los toros; venga, espara pegarle un mazazo en la cara.....

» autor: --72046--

#144 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:03:45 +0000

Que tiene vida mejor en su conjunto, un toro de lidia, o cualquier ternera o vaca que nos llevamos a la mesa???? entonces si se prohibe una por que no la otra? el fin justifica los medios? no vale de fin los derechos de los taurinos, la tradicion, los trabajos, las familias, el dinero, el cuidado de la especie del toro??? pero si vale de fin cebar a un gordo panzon??????

» autor: --72046--

#143 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:01:34 +0000

#136 los toros de lidia sí se comen. Y otra vez; no metas en las comparaciones cosas que afecten a las relaciones o derechos de las personas.

» autor: --72046--

#142 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 12:00:37 +0000

#140 falso que muevan dinero, ni comparacion, cuantas familias viven en españa por las peleas de gallos???
ADEMAS tiene el gallo la vida de lujos y comodidades que tiene el toro de lidia?
Lo de los 200/h afecta a las personas, yo no me opongo pero las normas que afectan a personas tienen diferente patron.
NO ES DIFICIL de entender que la peña no quiera toros; pero no me vas a bajar de la burra, esta medida tiene mucho de politica; no me creo que un gordo panzo que come tozino, carne de cerdo, de vaca, huevos, y pate; se preocupe por los animales. NO ME LO CREO

» autor: --72046--

#141 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:58:37 +0000

#136 NO; NO ES ESE mi principal argumento, mi principal argumento, que NADIE ME HA PODIDO REBATIR es este:

"el toro de lidia es el animal de consumo humano que tiene una vida mejor; Con mas lujos, cuidados, con mas libertad, mejor alimentacion etc etc".

ESE es mi principal argumento; aparte de las familias, el dinero, trabajos, los derechos de los taurinos, la tradicion, que el toro es bravo, etc etc etc

Yo creo que por 3 banderines, 4 puyas, y una espada; cualquiera firma 4 años de lujos, antes que 4 años en establos, cajas, enjaulado, o hacinado como el 99% de los animales para consumo humano.

» autor: --72046--

#140 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 11:56:48 +0000

#131 las peleas de gallos estan prohibidas y se mueve bastante dinero. Ese no es critero como muy bien dice #136.

Las mujeres maltratadas muchas veces permiten el maltrato. Eso no es masoquismo, es un sindrome de dependencia (una enfermedad mental, vamos)

Y que yo vaya por los monegros a 200 km/h solo, no tiene porque afectar a nadie.

Nos organizamos ocmo sociedad y nos damos unas reglas. Estas reglas cambian, y lo que era antes permisible ahora no lo es. Y, en Catalunya al menos, hemos decidido que muchas gracias, pero que no queremos toros. ¿Tan difícil es de entender?

» autor: --1662--

#139 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:56:27 +0000

#137 lo de enfermos son para los radicales del otro bando que insultan a los de este; solo eso; ya se que hay gente normal, amante de los animales, que no pueden dormir por culpa de los toros; que se le va a hacer...

» autor: --72046--

#138 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:55:27 +0000

#137 sí en cuanto no criticas todas las burradas que se han dicho por el otro lado. AQUI QUIEN VICIA el debate son los antitaurinos, los que insultan a los "taurinos" (y yo no soy taurino, sino anti-antitaurino), los que le dicen de asesinos para arriba, son los antitaurinos. PERO TU NO PROTESTAS POR ESO, tu protestas porque yo llame enfermo mental al que se maniefiesta, protesta y se lleva las manos a la cabeza porque el animal mejor cuidado que es el toro de lidia, se le mate en 10 min de "sufrimiento". y en cambio no mueve un dedo por nada mas, o se come el pate, la carne de cerdo, de vaca, etc etc. Eso es de hipocritas. O porque el que dice que los animales tienen tantos derechos como los hombres; pos no mijo, por eso no trago ni yo, ni el 99% de la poblacion. Ya veras como ahora todo se queda en nada porque todo esto es solo politica; no me creo que los de ERC o IU en cataluña sean mas sensibles, o mas bondadosos con los animales, como dijo el de ciudadanos en el parlamento por las caras que tienen, bien que se ceban a comer cerdo, pate y demas...

» autor: --72046--

#137 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 11:50:44 +0000

#134 no tengo que aplicarme ningún cuento cuando yo no he llamado a nadie enfermo mental. Tú no puedes decir lo mismo.

#136 nuestra postura no es difícil de entender, simplemente le es imposible concebir que su postura no sea la verdad absoluta y si opinamos diferente es porque somos unos enfermos mentales...

» autor: Kenshiro82

#136 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

outravacanomainzo — Thu, 29 Jul 2010 11:49:57 +0000

#131 es curioso que la única justificación que encuentras en la tortura de un animal es que da de comer a muchas familias.

Pues la verdad, ejemplos ilegales que dan de comer a muchas familias se me ocurren unos cuantos.

Si entendemos que la tortura es algo malo, no entiendo que se justifique. Hay muchas cosas que cambiar con respecto al trato que damos a los animales, la forma en que destruimos lo que nos rodea sólo por estar un poco más "cómodos"(entiendase ganemos dineritos).
Yo no tengo nada en contra del toro de lidia, supongo que su carne(si es cierto que lleva tan buena vida) debe ser deliciosa.

Pero te digo sinceramente, si para que yo pueda probar esa carne, el animal será sacrificado de una forma tan cruel. Paso.

Y la verdad, creo que no es tan difícil entender la postura de quienes aborrecemos esas prácticas. No tiene sentido criticar la tortura y el maltrato cuando al mismo tiempo hacemos excepciones.
Torturar al toro, por mucho que digas que "sirve para algo"(al hacer la comparación con el maltrato de otros animales) no lo justifica. Que se maten para comer(dependiendo de la forma de sacrificarlos) sí, pero los toros de lidia no son para comer... son para torturar. Si la tortura no fuese el negocio, no creo que fuesen tantas las voces que piden la abolición de la tortura.

» autor: outravacanomainzo

#135 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:48:42 +0000

#126 ese es un argumento circular; es solo procedimiento no importa que sea modificar algo ya existente. Nadie discute la legalidad de la medida.
Pasate por youtube, pon videos de maltrato animal en España o europa; y te quedas asustado.
Pero no importa, no pasara nada, esto es solo politico; no iran por las vaquitas, ni cerditos, ni pollitos; asi que quedate tranquilo, ellos seguiran sufriendo penurias....
Pon videos sobre el foie o el pate; quedas alucinado, pero claro, como no se ve en un plaza; da igual....

» autor: --72046--

#134 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:46:54 +0000

#132 pues leete el foro y mira las burradas que dicen de los que se oponen a la prohibicion. Lo menos que dicen es enfermo mental....aplicate el cuento.

» autor: --72046--

#133 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:45:56 +0000

#123 Estoy de acuerdo contigo solo en una cosa; que hay que evitar sufrimientos innecesarios; pero recalcado lo de innecesario, si para que un animal no sufra la carne de pollo sale a 20 euros el kilo en vez de a 6 euros; pos no; si para que no sufra las gallinas vivien en 5 metros por gallina y el huevo a 2 euros; pos no. Asi con todo. El "sufrimiento" del toro trae consigo que gracias a eso viven miles de familias, y que el toro tenga una vida de lujos; no es en vano; es decir, gracias a que te podemos matar en la plaza, tienes una vida de lujos, creo que es una buena compensacion.
Estan muy bien tus creencias sobre los animales, pero yo creo que estan aqui solo para servir al hombre; y todo lo demas esta muy bien hasta que te cueste el triple comer carne, ya veremos como de rapido la gente se convierte en salvaje y matrlatadora....
#128 no se mata por simple diversion; ademas muchas familias y personas viven de ello, luego es lo mismo, se mata por alimentar a esas familias, no veo diferencia con la cria de animales.
Lo del rey de españa no vale porque afecta a las personas, y para mi (como casi todo el mundo), solo las personas tienen ciertos derechos que los animales no tienen.
Respecto a los perros; el problema es que la regulacion para que se haga en condiciones de seguridad, higiene, normas, etc etc, seria muy complicada; no tiene una tradicion como los toros, y no hay un mercado ni miles de familias que vivan de ello. Ademas esos perros no tienen la vida que se la da al toro. Y ADEMAS el toro es bravo, es el unico animal que lo es.
Pero por ejemplo, si en un pais existiera una tradicion de peleas de animales, por ejemplo gallos, por decir algo, genera una industria; miles de familia viven de ello; ademas mucha gente va a verlas; pues yo no los prohibiria. Asi de simple, el animal esta por debajo del hombre. Si no aceptamos eso, tendriamos que prohibir todo el animal de consumo.

» autor: --72046--

#132 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Kenshiro82 — Thu, 29 Jul 2010 11:42:05 +0000

#116 el sentimiento es mutuo, pero te agradecería que dejaras de llamar enfermo mental a quien tiene una opinión diferente de la tuya.

» autor: Kenshiro82

#131 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 11:39:18 +0000

#129
"y a ti que mas te da que despedace a un perro delante tuyo?"
porque es un medio sin ningun fin, el toreo tiene un fin, el trabajo el alimento de muchas familias; y la libertad de las personas que lo ven. Ademas de que el toro esta muy bien cuidado toda su vida.
Y a ti que más te da que vaya a 200 por la autopista?
Porque afecta a la seguridad de LAS PERSONAS
Y a ti que más te da que lleve una camiseta con una esvastica?
Yo no prohibiria que alguien pueda llevar una camiseta con una esvastica
A ti que más te da que maltrate a mi mujer si ella se deja (su libertad)?
No entiendo maltratar si ella se deja, si te refieres al sadomasoquismo, no es y no debe ser ilegal.
Respecto al burka, en zonas donde sea necesaria la identificacion, olbigaria a su no uso; igual que no se puede llevar pasamontañas, casco, o similar.

» autor: --72046--

#130 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--198379-- — Thu, 29 Jul 2010 11:27:02 +0000

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#129 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 11:15:22 +0000

#120 y a ti que mas te da que despedace a un perro delante tuyo?
Y a ti que más te da que vaya a 200 por la autopista?
Y a ti que más te da que lleve una camiseta con una esvastica?
A ti que más te da que maltrate a mi mujer si ella se deja (su libertad)?
A ti que mas te da que lleve burka?

Una sociedad que aplaude la tortura de un animal es una sociedad enferma, lo mires por donde lo mires. Igual el día que decidamos que eso no se hace nos volvemos definitivamente europeos.

Por cierto, me ha hecho gracia una cosa. Ayer hablaban en la radio de que en Ceret, o en Nimes (Francia) no están prohibidos* y hablaban de que esos son tambien catalanes. Es la primera vez que oigo a un españolista decir eso...

*Y no estan prohibidos porque no se hacen en París, los parisinos (que son los que mandan) son bastante desdeñosos de lo que pasa fuera. Consideran todo lo que es el campo bárbaro, y si les dices que hacen sacrifios humanos se lo creerian también.

» autor: --1662--

#128 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--3933-- — Thu, 29 Jul 2010 11:09:23 +0000

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» autor: --3933--

#127 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Andorod — Thu, 29 Jul 2010 11:03:37 +0000

De vergüenza.

» autor: Andorod

#126 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

AlphaFreak — Thu, 29 Jul 2010 10:58:57 +0000

#122 Vamos a ver, no se ha hecho ninguna ley nueva para abolir las corridas de toros con sangre. Se ha eliminado una excepción a una ley ya existente (desde hace unos 20 años) que las permitía. La ley, todavía con la excepción relativa al toreo, está aquí (en catalán, pero creo que se puede entender sin problemas por parte de un hispanohablante):

mediambient.gencat.net/cat/el_departament/actuacions_i_serveis/legisla

El artículo que se modifica es el 6.

En lo que respecta a la cría y engorde de ocas y gansos, lo cierto es que la sobrealimentación está prohibida según normativa comunitaria (Directiva del Consejo de la Unión Europea 98/58/EC de 20 julio de 1998), y su producción por ese método sólo se consiente en Bélgica, Francia, Hungría, Bulgaria... y España. Si algún grupo plantea una ILP en ese sentido, la firmaré igual que firmé la que se aprobó ayer. Pero son dos legislaciones diferentes. La mezcla que haces (en un montón de comentarios) raya en la demagogia.

» autor: AlphaFreak

#125 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--119267-- — Thu, 29 Jul 2010 10:44:47 +0000

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» autor: --119267--

#124 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Jojojojojojo — Thu, 29 Jul 2010 10:28:24 +0000

Como pueden ser tan hijos de puta los políticos. Decir que prohibir las corridas de toros es un error es Sumamente vergonzoso.

» autor: Jojojojojojo

#123 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

outravacanomainzo — Thu, 29 Jul 2010 10:23:03 +0000

#122 No sé como está el tema del foi, pero creo(ahora no me voy a poner a buscarlo) que no es lo mismo que el paté. No he comido foi en mi vida y cualquier tipo de crueldad (me da igual que sea a personas o animales) me parece que nunca tendrá una justificación.

Como carne, y puedo asegurarte que la gran mayoría de lo que consumo es de "casa". Mis suegros crian dos cerdos al año, no están sueltos, ni se dan la gran vida de los toros de lidia que parece que conoces tan bien. Pero los tratan dignamente, los alimentan y los dejan sueltos para que se muevan, no se pasan el día encerrados en la corte. Incluso les ponen nombre y si los llamas "obedecen".

Llegado el momento se llama al matachín y al veterinario, puff. Muerte digna, sin sufrimiento, y la carne al conjelador.

¿tan difícil es entenderlo?

Hay muchas cosas que se hacen mal, pero hay unas leyes que poco a poco intentan dar mejor calidad de vida a los animales que serán para consumo, cualquier otro "maltrato" está prohibido. se intenta evitar el uso de animales en espectáculos, pero en cambio cuando se trata de la "fiesta nacional" cualquier excusa vale.

Pues lo siento, soy gallega y aunque me apena que se tenga que prohibir, porque lo ideal sería que sucediese como en Canarias(que desapareció la tradición antes de que hiciese falta prohibirlo), el tema es que en ocasiones si no prohibes la cosa no cambia.

Hay que intentar evitar sufrimientos innecesarios a los animales. Pero lo peor, es que estás comparando la forma de preparar el foi(que creo que cualquiera que sepa como se prepara dejaría de tomarlo), con un espectáculo donde la gente aplaude la sangre(y digo que la gente aplaude la sangre, porque se ha intentado en España cambiar a otro modelo, y se han negado)

No tengo problema en que se haga como en Portugal, sin sangre en el ruedo, sin torturarlo. Qué después lo maten es en cierto modo lo menos importante, siempre que la muerte sea limpia, rápida y sin sufrimientos extra.

» autor: outravacanomainzo

#122 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 10:05:55 +0000

#121 "De todos modos la vida de los animales en estado salvaje no es una fiesta de felicidad, así que todo lo que podamos hacer para mejorar la vida de aquellos animales que van a morir para nuestro alimento es bueno."

como por ejemplo, criar a los toros de lidia, que tienen mejor vida en su conjunto que cualquier otro animal.
Y siguiendo tu razonamiento de que todo avance es bueno, por algun sitio hay que empezar; joer, vale, pero empezar por el animal mejor cuidado de todos???? es como si dices que todos los hombres son culpables de algo, y al primero que detienes es a maria teresa de calcula....pos no mijo; si por algo hay que empezar por ejemplo es con el foie, o con las gallinas enjauladas, o las vacas estabuladas; hay mucho que hacer; pero no se hara nada, porque lo de los toros en cataluña no es por los derechos de los toros; es solo por politica; no me creo que los catalanes sean mas sensibles o mas amantes de los animales que el resto; o que todo el bloque de Esquerra lo sea, y el bloque del pp no; simplemente es politica, es algo que se identifica con españa, luego lo prohibo; tan sencillo como eso.

» autor: --72046--

#121 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--3933-- — Thu, 29 Jul 2010 09:58:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#120 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 09:30:37 +0000

#117 y a ti que mas te da que sean otros los que aplaudan? mientras no sea a ti a quien te obliguen a aplaudir, o pagar por eso, cual es el problema? se llama LIBERTAD, osea, no es lo que le pase al toro, sino los aplausos?? pos no lo entiendo.
#118 somos intimos.

youtube.com/watch?v=Dg6lrzX0ZBk

si se prohiben los toros, se tienen que prohibir el 90% de los lugares donde se crian animales...

» autor: --72046--

#119 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

hermano_soul — Thu, 29 Jul 2010 09:16:31 +0000

#59 Pues eso se arregla fácil. Se prohibe en el resto de España y así ya no somos diferentes. Molaría, eh?

» autor: hermano_soul

#118 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1479-- — Thu, 29 Jul 2010 09:08:48 +0000

#115 ¿Tú no serás amigo del que cortó al gato con la katana, por casualidad?

» autor: --1479--

#117 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 08:54:15 +0000

#96 ¿tu has leído lo que he escrito? Donde digo yo que al toro (que me la pela) no se le pueda matar. Si es para comer es perfectamente lícito. El problema es tener un pueblo que aplauda eso, unos espectadores a los que les ciegue la sangre, que disfruten viendo como se trotura a un animal.

El aborto me parece lógico y aceptable mientras el feto no sea viable, ya que hasta que no inventemos otra cosa no puede vivir fuera de la madre, por lo que es parte de ella. Pero si se hiciera un aborto y hubiera miles de personas aplaudiendo lo vería mal. Lo que escuece no es la prohibición de torear, es que se acaba el negocio. Si tanto les gusta torear que lo hagan en una finca privada.

Y por cierto, aunque no soy partidario de la pena de muerte, creo que en ciertas circunstancias es aceptable matar a un ser humano. Pero no se le debe torturar, porque es contrario a su dignidad.

» autor: --1662--

#116 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:47:27 +0000

www.youtube.com/watch?v=Dg6lrzX0ZBk
eso sera lo siguiente; a prohibirlo todo;
nahh el movimiento de derechos de los animales es un movimiento de enfermos mentales; hasta que haya un solo ser humano que le falten derechos, el solo la mencion de derecho animal me produce nauseas....

» autor: --72046--

#115 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:40:52 +0000

#112 PUES NO LOS VEAS!!! nadie te obliga a verlos; que mas te da si objetivamente dices que tienen mejor vida los toros; que mas te da que otros lo disfruten!! es su problema, no el tuyo, dejalos disfrutar con su espectaculo de "sangre y sufrimiento"

» autor: --72046--

#114 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:38:36 +0000

#110 lo has visto tu? has visto los videos? las imagenes?

www.youtube.com/watch?v=8u4OGbUVkHE&has_verified=1

a la derecha tienes muchos mas videos; empecemos a prohibir!!!

» autor: --72046--

#113 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--176781-- — Thu, 29 Jul 2010 08:38:01 +0000

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#112 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--176781-- — Thu, 29 Jul 2010 08:35:24 +0000

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#111 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:34:58 +0000

#108 no, porque ese es un medio, que no tiene ningun fin. Es decir, es una muerte de una forma innecesaria. Ademas no se puede saber si ha tenido lujos, mas aun, creo que es lo contrario por lo poco que sé. En cambio el toro de lidia esta muy regulado, tiene inspectores que se dedican a comprobar que todo esta de acuerdo con la ley. Que haya tenido vida de lujos el perro ese; está por ver; y aun asi, esa muerte de esa forma, no tiene fin ninguno.

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#110 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--123612-- — Thu, 29 Jul 2010 08:33:42 +0000

#104 Tú no has visto cómo hacen el paté ese, ¿verdad?

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#109 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:33:00 +0000

#107 todo lo que se apruebe en democracia, si es legal, no es un error; eso es lo que hay; tampoco lo seria si mañana prohiben el pate de oca; o el hacinamiento de gallinas; o aumentan x10 el numero de metros por vaca estabulada.....pero claro, eso como no se ve; no importa; ademas, esta muy rico el cerdo, la vaca, y el pollo....y el foie ni te digo!!

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#108 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--176781-- — Thu, 29 Jul 2010 08:32:01 +0000

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#107 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

mondoxibaro — Thu, 29 Jul 2010 08:30:58 +0000

Calificar de error una iniciativa legislativa apoyada por 180 mil ciudadanos de Catalunya? humm... se le estan cayendo las máscaras...

Gracies al noble poble de Catalunya... por la lección que han dado al mundo, y ojalá prenda en Galicia, ...que así, Mariano deja de venir a Galicia (Pontevedra)... a ver la llamada fiesta "nacional".

» autor: mondoxibaro

#106 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:28:51 +0000

Si la oca para foie por ejemplo, tiene una vida mucho peor que el toro de lidia; por que no prohibir el pate??? el fin justifica los medios??? vale el sufrimiento para comerlo, pero no vale si es para que personas paguen, generen trabajos, una industria, y mantengan una tradiicion centenaria?? quien dice que fin y que medios valen???

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#105 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:27:00 +0000

#103 si, gran argumento, porque prohibes una cosa y no la otra? cual es el argumento. Lo que pasa en etiopia no esta en control de los politicos españoles; no pueden hacer nada al respecto, pero ellos si pueden prohibir el pate de oca; que SUFRE MUCHO MAS QUE UN TORO, y en cambio no lo hacen, por que???? cual es el argumento? el fin justifica los medios?? y si el fin es que personas vean la fiesta; que se de trabajo a mucha gente; y que el toro tenga una vida de lujos, no vale???

» autor: --72046--

#104 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:25:15 +0000

QUIEN FIRMA antes ser una oca para foie que un toro de lidia??????
Prohibimos el pate de oca entonces?

» autor: --72046--

#103 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--176781-- — Thu, 29 Jul 2010 08:24:28 +0000

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#102 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:23:30 +0000

#99 si al animal en su conjunto se le da mejor vida que a cualquier otro; cual es el problema? vive o no vive el toro en su conjunto mejor vida que casi todos los animales de consumo? (uno me dijo una vez el jamon de joselito, vale, en ese caso puede ser).
Ademas, esta la libertad de los que quieren ver los toros; que creo que esta por encima de la del toro. Es decir, al toro se le cuida, mima, se la da una vida de lujos, y su "pago" son esos 10min. No lo veo tran grave; por que prohibirlo? que no se le subvencione, que no se le apoye, ok, pero prohibirlo??? si prohibimos eso lo siguiente sera prohibir el foie de oca, o el 99% de las granjas para este pais.
Decir que es una barbaridad o esta mal es un argumento circular.
YO DIGO que si es una actividad que da dinero, puestos de trabajo, y encima EN SU TOTALIDAD, contando toda su vida; el toro tiene una muy buena calidad de vida; no creo que haya que prohibirlo.

» autor: --72046--

#101 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--176781-- — Thu, 29 Jul 2010 08:21:27 +0000

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#100 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:20:19 +0000

prohibimos el foie, el hacinamiento de animales; las condiciones que tienen el 99% de gallinas; de cerdos, etc etc etc.
Yo firmo toro, antes que todo eso; quien no firma ser toro antes que una oca para foie?¿????

» autor: --72046--

#99 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--6043-- — Thu, 29 Jul 2010 08:17:58 +0000

#98 Maltratar a un animal para el disfrute es una barbaridad y está mal. El aborto no tiene nada que ver con eso.
Este meneante ha contestado mucho mejor que yo: www.meneame.net/story/sm-els-verds-iniciativa-izquierdas-esperan-balea

» autor: --6043--

#98 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 08:17:04 +0000

#97 Si tiene, y mucho sentido; lo de las comillas es porque el sufrimiento en un animal bravo, el unico de la naturaleza que existe, no es lo mismo que en otro animal. Y tiene sentido la comparacion, porque no es de recibo que se valore mas la vida de un animal que tiene 4 años de lujos, que la destruccion de un feto humano. Claro que tiene sentido que justo los abortistas sean los antitaurinos, dice mucho de la calaña que son estos ultimos. Mucho de hablar de libertad; o "pues tu no abortes", a ti no te incumbe; pero cuando toca lo de los toros, la libertad se la pasan por el forro....
Un animal que tiene 4 años de lujos, y esos años de lujos son por culpa de esos "10 min de sufrimiento", es decir, ese es su pago; pues no me parece tan mal la cosa; y encima si es toda una industria, que genera dinero; muchas familias viven de ella; pues con mas razon todavia.
Prohibira tambien cataluña la venta de cualquier producto relacionado con el toreo??? o van a ser tan hipocritas y dejar que los comerciantes hagan dinero con el maltrato y tortura animal?

» autor: --72046--

#97 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--6043-- — Thu, 29 Jul 2010 08:07:16 +0000

#96 "es mas salvajada cuidar a un toro 4 años y luego 10 min de "sufrimiento" que cargarse un feto humano????"

Sí.

Y las comillas en "sufrimiento" sobran. Además, la comparación con el aborto no tiene ningún sentido.

» autor: --6043--

#96 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Thu, 29 Jul 2010 07:55:36 +0000

#73 #87 Por eso el debate esta viciado desde el principio, porque los antitaurinos ya parten que los otros son torturadores, maltratadores de animales, que disfrutan con la tortura, etc etc etc.... a mi para empezar no me gustan los toros; tampoco me gusta la marihuana y no la prohibiria; que no quiera prohibir algo, no quiere decir que me guste.
LO QUE YO FIRMO, es que si tengo que elegir ser toro o cualquier otro animal DE CONSUMO HUMANO (una mascota no se come), me quedo con el toro. No es que firme 10 minutos de sufrimiento, es que tengo que elegir, 4 años viviendo a cuerpo de rey, y esos 10 minutos; o 4 años viviendo como el resto de animales que nos llevamos a la mesa.
Y para #87 ES UN ANIMAL, no una persona!!!! si es una industria, genera dinero, se hace con su regulacion y normas (no en plan salvajada como determinadas fiestas), y encima al animal se le da una vida de lujos; cual es el problema???? vale mas la vida de un toro que la de un feto humano???? es mas salvajada cuidar a un toro 4 años y luego 10 min de "sufrimiento" que cargarse un feto humano???? ESTA VICIADO O NO ESTA VICIADO el debate cuando los antitaurinos son los abortistas??? algo esta mal en esa ecuacion......
Como se puede entrar en este debate, llamando a los que no quieren la prohibicion "enfermos", "torturadores", "sanguinarios", etc etc etc. Los enfermos sois vosotros, que no respetais la libertad; ademas no respetais al toro, que si se acaban los toros, lo condenareis a vivir como el resto de animales de consumo; es decir, mucho peor vida.
#90 cataluña y cualquier otra comunidad, pueden, y de hecho por ejemplo cataluña ha hecho ya; celebrar referendums; que como bien dices; tienen que ser aprobados por el gobierno de españa.

» autor: --72046--

#95 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

kalicom — Thu, 29 Jul 2010 07:45:13 +0000

Llevo años votando al PSOE, y tengo dudas razonables sobre volver a hacerlo.
Pero no, no hablo de su postura respecto a los toros, hablo del la forma en la que han estado lanzando "salvavidas" a los que agarrarse para seguir flotando y que dos días después tenían que recoger por absurdos. Dónde están todos esos asesores de Moncloa que no asesoran.
Por favor, que vuelvan Felipe y Guerra, aunque roben un poquito. Por lo menos era gente con cabeza.
El problema es que la alternativa es el PP. ¿Cómo demonios voy yo a votar al PP?, una gente que pide libertad para matar animales impunemente y se escandaliza de que las mujeres puedan ejercer la libertad de abortar cúmulos celulares a los que ellos llaman "vida" para encoger los corazones de la gente.
¿Qué me queda? ¿Izquierda Unida, Los Verdes...? Creo que me voy a encerrar en casa y saldré cuando todo haya pasado.
¡Caramba que España esta, que sólo vibra con el fútbol!

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#94 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

adoctrinacharo — Thu, 29 Jul 2010 07:44:47 +0000

Ellos si que son un error y ahí están...

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#93 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--6043-- — Thu, 29 Jul 2010 07:31:32 +0000

Un error?? Es lo que el pueblo catalán pedía, y hasta donde yo sé, estamos en democracia.

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#92 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

ummon — Thu, 29 Jul 2010 07:09:50 +0000

PSOE= Partido conServadOr Español

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#91 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--170126-- — Thu, 29 Jul 2010 07:03:09 +0000

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#90 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

gorkabear — Thu, 29 Jul 2010 06:35:19 +0000

En fin, este tema se tendría que haber resuelto por referéndum (al menos desde mi punto de vista) pero recordad que precisamente el Constitucional ha resuelto que Cataluña no puede celebrar referenda, que deben ser autorizados y organizados por el gobierno central.

» autor: gorkabear

#89 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--120527-- — Thu, 29 Jul 2010 06:28:51 +0000

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#88 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--193513-- — Thu, 29 Jul 2010 06:20:17 +0000

A ver cuando se animan la junta de Andalucía a hacer lo mismo con la "tortura nacional", que no a todos los andaluces nos gustan los toros, de hecho, a los jóvenes, yo no conozco alguno que le guste.

» autor: --193513--

#87 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1662-- — Thu, 29 Jul 2010 06:15:08 +0000

YO creo que ya alguien lo habrá dicho ya, pero como debe haber más de 1.000 comentarios sobre el tema toros y la prohibición de las corridas...

¿Es que nadie piensa en las vacas?

#42 vale, de acurdo contigo. ¿Qué edad tienes? Si es más de 4 años (aunque por el nivel de razonamiento no sé yo) entonces te podemos torturar diez minutitos. ¿Por donde vives? Porque banderillas no tengo, pero veremos que se puede hacer con unos palillos y buena voluntad.

P.D. Lo que vendría a ser el toro me da igual. No me gusta que se torture a un ser vivo, sinceramente, pero acepto que se le mate para comer. Pero torturarlo delante de gente y que esta aplauda, me parece de enfermos.

» autor: --1662--

#86 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

arameo — Thu, 29 Jul 2010 05:50:07 +0000

Parece ser que los altos cargos del Gobierno no se han dado cuenta que en este pais, si de verdad hay democracia, manda el pueblo y en su defecto los representantes que ha elegigo y si el pueblo dice ¡¡¡NO!!! es que NO, lo que pasa es que nuestros políticos se piensan que porque estan donde estan es por la gracia de Dios y no por la de quienes han depositado su voto en unas urnas y ese es un error que pueden llegar a pagar muy caro.
Por cierto esos tres representantes de la casta política no sirven para hacer una O con un canuto y mejor se les daría trabajar sexando pollos.

» autor: arameo

#85 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

pablicius — Thu, 29 Jul 2010 05:05:48 +0000

#19 Pobrecillas víctimas de la incomprensión los catalanes.

A lo mejor si te quejaras menos te querrían más. Tú contribuyes con esa actitud victimista a que no haya entendimiento.

» autor: pablicius

#84 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

nakeddudewithapowerbook — Thu, 29 Jul 2010 00:43:03 +0000

Pues nada oiga, un voto menos para el PSOE de mi parte.

El PP ya perdió mi voto hace años, será hora de escuchar ofertas nuevas.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#83 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--91523-- — Thu, 29 Jul 2010 00:31:24 +0000

#64 Otra: www.youtube.com/watch?v=PQWifE-FUfY

» autor: --91523--

#82 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--182128-- — Thu, 29 Jul 2010 00:30:14 +0000

"Así no se me pasará por la cabeza votarles..." por? por estar en contra de prohibir los toros en Cataluña? ¿Por estar en desacuerdo con una medida que se sabe de sobra que se ha conseguido con fines y apoyos partidistas y no verdaderamente animalistas?
Pues entonces señores sólo tengo una cosa que decir en cuanto a los presidentes que tenemos: son los que nos merecemos, al menos en este país, donde la verdad es que el voto de mucha gente se guía por mínimas cuestiones y juicios puntuales, así pues, nadie se queje después de los gobernantes.
Que conste que yo estoy en contra de las corridas de toros y de cualquier actividad en la que se maltrate/humille/asesine animales, privada o públicamente, pero no apoyo su prohibición en Cataluña, porque sé que muy pocos son los que han pensado en los animales a la hora de llevar adelante la ley. No puedo apoyar la prohibición porque sé que se ha aprobado debido a que los "toros" son una fiesta nacional, es decir, un icono de nuestro país, España, y eso a los nacionalistas les jode. Por eso han aprobado la ley y no porque les den pena los animales.
Yo ya digo que estoy en contra de las corridas de toros, pero si antes de eso hay que ser español, vivan las corridas y la madre que nos parió a todos, que somos españoles joder!

» autor: --182128--

#81 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--153327-- — Thu, 29 Jul 2010 00:14:55 +0000

Que dejen a los toros tranquilos de una vez, y busquen otras formas de divertirse que no sea torturando animales, envidio a los catalanes por esta medida, y Chaves antes de irse de la Junta de Andalucia, ha dejado el Canal Sur, que deberia llamarse canal de chismes y taurino, que asco tanto programa de toros y corridas de toros, que se pongan banderillas entre los que se creen artistas torturando animales, y veran que arte mas bonito es

» autor: --153327--

#80 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

ChukNorris — Thu, 29 Jul 2010 00:09:10 +0000

Que políticos mas chapuzas, podían haber optado por la opción intermedia y poner las corridas de toros sin la muerte del toro como se hace en Portugal, así se evitarían polémicas absurdas, los aficionados podrán seguir viendo los toros (aunque dirían que no es lo mismo), no desaparecerían de un día para otro un montón de puestos de trabajo, se ahorrarían el dinero que tienen que pagar las indemnizaciones a las plazas de toros por los años que les quedan de contrato y al final las corridas acabarían desapareciendo por si solas y los defensores de los animales quedarían medio contentos ya que se evita el expectáculo de la tortura del animal.

» autor: ChukNorris

#79 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

efra — Wed, 28 Jul 2010 23:45:45 +0000

Creo que es bueno que escucheis esta oratoria de Ciudadans.... este tio me tiene enamorado como habla, lo he escuchado otras veces y la verdad que estoy al 100% de lo que dice.

www.3cat24.cat/video/3034470

» autor: efra

#78 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

viktor — Wed, 28 Jul 2010 23:15:09 +0000

#55 ya hiciero la transposición de esa directiva, por si no lo sabías.

Ah, y como bien dice #58, eres un demagogo.

» autor: viktor

#77 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Pirois — Wed, 28 Jul 2010 23:06:22 +0000

#2 No pasa nada por que los votes, siempre puedes calificarlo de "un error" el haberles votado en su momento.

» autor: Pirois

#76 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

KL0uD — Wed, 28 Jul 2010 22:59:27 +0000

También me parece mal que se este hablando de prohibir los toros, como prohibir las procesiones o el futbol.. Podemos aceptar y respetar las tradiciones, siempre y cuando cumplan con los derechos básicos. Esto no lo hace. Los toros aunque el 99.99% de la población estuviese a favor, deben estar prohibidos, igual que quemar a gente por muy divertido que pudiese ser no es cultura, y es una tradición mucho mas anigua que los toros...

» autor: KL0uD

#75 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

KL0uD — Wed, 28 Jul 2010 22:56:07 +0000

A mi me parece bonito que al menos, por una vez y por un momento, dos partidos grandes como PSC y CiU hayan dado libertad de voto y no la pantomima de voto de partido. Respecto al PSOE central no coge a nadie por sorpresa. Pero vamos, quien piense que el PSC le tiene que dar cuentas al PSOE está muy equivocado...

» autor: KL0uD

#74 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--194783-- — Wed, 28 Jul 2010 22:52:05 +0000

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#73 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--1479-- — Wed, 28 Jul 2010 22:48:16 +0000

#42 ¿Tú no te cansas de soltar esa tontería, no?
Creo que es inútil intentar explicarte la perversión que supone que una persona disfrute con el sufrimiento y la tortura de un animal que es plenamente conciente del dolor que se le inflinge.
A mi lo que no termina de entrarme en la cabeza es que haya montada toda una industra para eso. Y no termina de entrarme en la cabeza que existan perversos como tú, que además intenten justificar lo que claramente es un acto de crueldad. Espero que no tengas mascotas, porque me asusta pensar lo que serías capaz de hacerles (total son 10 minutos de sufrimiento ¿no? Tú eso lo firmas).

» autor: --1479--

#72 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--196950-- — Wed, 28 Jul 2010 22:47:47 +0000

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» autor: --196950--

#71 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

rabledle — Wed, 28 Jul 2010 22:47:17 +0000

#14 como ya no cuela el defender "la fiesta" con los argumentos que han usado hasta ahora (como que el toro no sufría, que es algo cultural, etc...) pues se dedican a buscar nuevos frentes de "divide y vencerás", en lugar de defender la fiesta tratan de emponzoñar la resolución con políticas absurdas. No caigas en eso burdo juego

» autor: rabledle

#70 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

andresrguez — Wed, 28 Jul 2010 22:44:27 +0000

Libertad de voto había en el Parlamento, pues eso es lo que votarían.

Las corridas morirían por su propia falta de público (de la misma forma que ocurrió en Canarias) sin necesidad de prohibición, pero mejor las prohibimos amparándonos en unos motivos "animalistas" pero no prohibimos los Correobous o también prohibimos las corridas al modo portugués donde no hay tortura.

» autor: andresrguez

#69 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

benjoan — Wed, 28 Jul 2010 22:41:43 +0000

#10 El truco es que ya que ha pasado esto de la prohibición lo que quieren es una cortina de humo buena para que mañana no se hable mucho de la aprobación de la reforma laboral.
PD: el "churramerinismo" nos tiene acorralados (por ejemplo #42). Yo creo que no compensa ni esto ni el correbous ni lo de la cabra... La canción del enlace lo explica muy bien:
www.youtube.com/watch?gl=ES&v=6hklctywzr4

» autor: benjoan

#68 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

NapalMe — Wed, 28 Jul 2010 22:41:36 +0000

#45 demagogo

» autor: NapalMe

#67 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--143520-- — Wed, 28 Jul 2010 22:40:55 +0000

En todo caso tampoco creo que simplemente el gobierno de la mayoría sea la mejor expresión de la democracia. No estoy de acuerdo para nada con la forma en que se ha llevado a cabo esto. No estoy a favor de las corridas de toros, pero tampoco estoy a favor de prohibirlas.

» autor: --143520--

#66 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

vicvic — Wed, 28 Jul 2010 22:40:35 +0000

#64 Yo respeto que te sientas ofendido, por supuesto en tú derecho estas.

Pero yo no creo que se metan con Cataluña, sino con lo que algunos hacen para diferenciarse del resto de España, ergo no es que se metan con el conjunto de catalanes. Algunas veces si que se meten con Cataluña, por la mania de generalizar, lease boicots contra el cava y cossas asi generales. Entonces si que me siento ofendido y no me hace nada de gracia...

» autor: vicvic

#65 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

HomerSexual — Wed, 28 Jul 2010 22:39:46 +0000

#42 Yo no firmaría que me torturasen ni 10 minutos por 4 años viviendo de puta madre la verdad, por lo visto tú si...

» autor: HomerSexual

#64 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

rojo_separatista — Wed, 28 Jul 2010 22:38:51 +0000

Tal vez una canción les anime un poco a los pobres taurinos: www.youtube.com/watch?v=C6Oiw_u3KYY

» autor: rojo_separatista

#63 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

NapalMe — Wed, 28 Jul 2010 22:37:07 +0000

#52 si cada vez que en los medios estatales se meten con cataluña, no te sientes ofendido, es obvio que no te sientes catalán.
y bno digo que sea algo malo, cada uno a lo suyo...

» autor: NapalMe

#62 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--197971-- — Wed, 28 Jul 2010 22:36:28 +0000

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» autor: --197971--

#61 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Formerkk — Wed, 28 Jul 2010 22:36:18 +0000

El error es no entrecomillar "prohición " en vez de "error".

» autor: Formerkk

#60 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--158231-- — Wed, 28 Jul 2010 22:35:44 +0000

Y el bajar los sueldos un acierto. De verdad que con esta administración no nos hacen falta enemigos, ni a los españoles ni a los toros claro.

» autor: --158231--

#59 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

focusosuna — Wed, 28 Jul 2010 22:34:21 +0000

El que crea que Montilla y compañía han montado este circo por la tortura animal, allá él. Llamadme conspiranoico (y votadme negativo si queréis), pero para mí esto no es más que una maniobra para 'diferenciarse' aún más de todo lo español, y tener más excusas si cabe para una futura independencia...
Espero que aquí valgan todas las opiniones...

» autor: focusosuna

#58 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

NapalMe — Wed, 28 Jul 2010 22:32:54 +0000

#55 demagogo

» autor: NapalMe

#57 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

NapalMe — Wed, 28 Jul 2010 22:29:18 +0000

Algún negocio tendrán que tenga algo que ver con los toros...

» autor: NapalMe

#56 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

hutter — Wed, 28 Jul 2010 22:27:26 +0000

Lo que yo me pregunto es: ¿tan difícil es hacer un referendos de vez en cuando para temas como estos? ¿Hace cuanto no se hace un referendos en España?

…http://es.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_Espa%C3%B1a

Me autocontesto: desde 2005. Y solo ha habido 4 referendos nacionales en toda nuestra democracia. Con un referendo se acabarían las historias y los oportunistas. Yo votaría a favor de la prohibición de los toros, si sale el SI encantado, si sale el NO me callo y me jodo porque es lo que ha decidido la mayoría, y no habría más debate.

» autor: hutter

#55 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Yago_Lopez-Privado — Wed, 28 Jul 2010 22:26:59 +0000

Prohibir y rascar, todo es empezar.
Tal vez el Parlamento Catalan debería plantearse tramitar la Directiva Europea por la que se prohibe el uso de material pirotecnico sin la debida separación del publico, con ello, desaparecerían fiestas como La Patum, o los diablos, o ¿en esos casos debe prevalecer la tradición?

» autor: Yago_Lopez-Privado

#54 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

soyelpelos — Wed, 28 Jul 2010 22:25:37 +0000

alos toreros que se quedaron sin trabajo en cataluña aqui esta mexico si hay trabajo no hay bronca

» autor: soyelpelos

#53 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

milli — Wed, 28 Jul 2010 22:24:52 +0000

#1 los de dentro ya la sabemos

Sólo 3 socialistas de 34 que son votaron a favor de la prohibición..
www.parlament.cat/web/actualitat/noticies?p_id=80974429

Desgraciadamente la diferencia con los de Madrid es nula

edit: veo que se me adelantó #38

» autor: milli

#52 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

vicvic — Wed, 28 Jul 2010 22:24:17 +0000

#14 ¡Que mania persecutoria! Yo soy catalan y ovbiamente español y no me siento 'no querido' Aunque no llevo 400 años como tú , solo 28 asi jeje

» autor: vicvic

#51 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Jul 2010 22:22:24 +0000

#9 Como te dice bien #37, no es democrática, sino oclocrática. #23 lo deja claro: cuando hay que "educar" para cambiar la voluntad popular, hablamos de la voluntad de la mayoria, no de la voluntad general (que debiera expresarse sola sin necesidad de "educaciones" de ningún tipo).

» autor: perico_de_los_palotes

#50 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Wed, 28 Jul 2010 22:21:20 +0000

La razon que es por politica es que no es creible que segun los partidos, se vote tan diferente; Que pasa unos partidos repestan a los animales y otros no? no es creible, es pura politica; vale que la gente de la calle, o mucha de ella no es por politica; pero otra parte sí.

» autor: --72046--

#49 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--198767-- — Wed, 28 Jul 2010 22:20:07 +0000

#1 Por desgracia los de dentro opinan lo mismo: solo 3 diputados del PSC han votado a favor de la prohibición.

» autor: --198767--

#48 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Jopapa — Wed, 28 Jul 2010 22:20:04 +0000

#19 Aprobado, te sabes las dos leyes del nacionalista, tener un idioma y buscar un enemigo exterior, en este caso 3, Madrid, Paris y Londres.

» autor: Jopapa

#47 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--198298-- — Wed, 28 Jul 2010 22:19:03 +0000

#9 Si realmente se ha hecho de esa manera ( que es como parece ), lo cierto es que deberíamos tomar nota en otras comunidades, y no solo con el tema taurino ..

» autor: --198298--

#46 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Yago_Lopez-Privado — Wed, 28 Jul 2010 22:18:54 +0000

En ocasiones los resultados no son exactamente los esperados, y no cabe duda que esta medida contribuye a la extinción de la raza del toro bravo, especie que ya se extinguio en el medio natural, y eso no es bueno para la biodiversidad.
Sobre el maltrato animal muy poco se ha dicho, recomiendo la visita a una granja de engorde de cualquier especie, así como un matadero industrial.
Personalmente no me sorprendería que más de uno de los que han votado contra las corridas, luzca un buen abrigo de pieles, o se deleite comiendo fuá sin el más mínimo problema de conciencia.

» autor: Yago_Lopez-Privado

#45 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Wed, 28 Jul 2010 22:18:51 +0000

Si no te gustan los toros, no los veas; osea vale mas la vida de un toro, que la de un feto humano por ejemplo? los antitaurinos son los abortistas??? algo esta mal en eso.

» autor: --72046--

#44 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--165295-- — Wed, 28 Jul 2010 22:18:46 +0000

Que les den por culo

» autor: --165295--

#43 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--194405-- — Wed, 28 Jul 2010 22:18:04 +0000

Me gustaría que salieran los romanos de sus tumbas y proclamaran que también sería un error el prohibir dar hispanos a los leones para calmar su hambre o como espectáculo...

» autor: --194405--

#42 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--72046-- — Wed, 28 Jul 2010 22:17:47 +0000

HECHO:
El toro de lidia es el animal mejor cuidado de todos los consumidos por el hombre; Ademas con mucha diferencia. 4 años de lujos por 10 minutos de "tortura", quien no los firmaria???
En cambio cualquier otro animal vive hacinado, en condiciones pesimas, y acaba muerto rapido, eso si.
Si yo tengo que firmar; firmo toro de lidia. Luego si el toro de lidia es el mejor; tenemos que prohibir todo lo demas. El "pago" que hace el toro por esos 4 años de cuidados, son esos 10 minutos de "sufrimiento". Yo creo que compensa.

» autor: --72046--

#41 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Granjero — Wed, 28 Jul 2010 22:17:21 +0000

#36 A estas horas, va ganando, no por mucho, el SÍ, que para ser el ABC no está mal.

» autor: Granjero

#40 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

guinsel — Wed, 28 Jul 2010 22:16:59 +0000

Si tienen huevos que hagan un referéndum en toda España para que decidan realmente los ciudadanos que igual se llevan alguna sorpresa.

Y ya que quieren dar uso la DNI-e que vayan pensando en montar un plataforma donde podamos decir ciertas cosas sin intermediarios.

» autor: guinsel

#39 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

yemeth — Wed, 28 Jul 2010 22:12:48 +0000

Qué puto coñazo con esto por parte de los españolistas más rancios, y todo porque ha sido Catalunya (en vez de Canarias) la comunidad que los prohibe. Al final me hacen suscribir las palabras famosas aquellas de Pepe Rubianes en la TV3.

Ojalá que haya un efecto contagio, que por suerte la sensibilidad de las personas muy a menudo está por encima de su casposidad.

Sobre el PSOE, no me extraña. Es un partido de derecha progre, y lo de progre es bastante relativo. Mi duda era si no apoyaban por pura cobardía (como suele ser habitual en cuanto algo "progre" es ligeramente polémico) o porque son de la España Profunda. La opción Profun gana por lo que veo.

» autor: yemeth

#38 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

viktor — Wed, 28 Jul 2010 22:09:36 +0000

#1 En Cataluña no hay PSOE. Hay PSC, que es otro partido. Pero bueno, de hecho parece que en el tema opinan básicamente lo mismo. Creo que son 35 diputados, y ha habido 3 abstenciones y 3 votos a favor de la prohibición.

» autor: viktor

#37 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--50929-- — Wed, 28 Jul 2010 22:08:20 +0000

#9 El problema es que la disciplina de grupo NO es democrática. Una manera de resolverlo son las listas abiertas. Porque me parece que no toda la gente que votó al PSC está de acuerdo en que votasen en contra de la prohibición, y tampoco toda la gente que votó a ERC estaba a favor de la misma. En el caso de ERC es incluso más flagrante, porque es imposible que absolutamente todos los votantes de esa formación coincidan unánimemente (aunque todo lo que sea joder a España supongo que lo apoyan).

» autor: --50929--

#36 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

jm22381 — Wed, 28 Jul 2010 22:01:31 +0000

Votad en la encuesta de ABC www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=710

» autor: jm22381

#35 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

War_lothar — Wed, 28 Jul 2010 22:01:00 +0000

#28 Me gusta ese punto de vista.

» autor: War_lothar

#34 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Granjero — Wed, 28 Jul 2010 21:57:55 +0000

De Cháves y Pepiño me lo esperaba dado su gran nivel intelectual, Rubalcaba es un gran político, por lo tanto nada de lo que dice es gratis ni sale de su corazón. Son solo negocios.

Lo de calificar de error algo tan democrático como esto es de tiempos pasados. Como ya he leído hoy por aquí ( que me perdone el autor ), ojalá más leyes fueran hechas como esta, a iniciativa popular y votadas en el parlamento.

» autor: Granjero

#33 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--152249-- — Wed, 28 Jul 2010 21:54:36 +0000

Me toca mucho los cojones que "los malos" seamos los que no queremos ver a un animal desangrarse violentamente hasta morir...

» autor: --152249--

#32 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--155529-- — Wed, 28 Jul 2010 21:51:31 +0000

A todo esto, lo veo en este titular donde es menos criticable (porque hay un número limitado de caracteres), pero creo que es importante que dejemos de decir que se han prohibido los toros. Se han prohibido las corridas de toros, los asesinatos de toros en plazas o como lo queramos llamar, pero los toros como animales no se han prohibido.

» autor: --155529--

#31 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

OCLuis — Wed, 28 Jul 2010 21:50:02 +0000

#16 El problema es que si lo arreglamos de la manera que yo propongo más de uno se preguntaría para que narices sirven los políticos además de para enfrentarnos unos a otros y robar a manos llenas y eso sería muy peligroso.

» autor: OCLuis

#30 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

jonolulu — Wed, 28 Jul 2010 21:47:42 +0000

El ABC es la leche... entre un "votaría en contra" y calificar como error hay un trecho

» autor: jonolulu

#29 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Hatuey — Wed, 28 Jul 2010 21:46:07 +0000

Después de Catalunña otros adoptarán similar medida, pues realmente llega a aser un espectáculo espantoso los sufrimientos del animal.

» autor: Hatuey

#28 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--119267-- — Wed, 28 Jul 2010 21:44:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--

#27 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--55119-- — Wed, 28 Jul 2010 21:43:42 +0000

#14 Lo que pasa es que va a ser la primera vez que se va a cerrar una plaza de toros con corridas.

» autor: --55119--

#26 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

War_lothar — Wed, 28 Jul 2010 21:38:46 +0000

#25 Para mi todas esas festividades en las que encierran a un toro o le prenden los cuernos, tiran una cabra del campanario, o cualquier cosa de esas es maltrato animal. Que acabe en muerte o no lo considero secundario, porque yo tomo carne y no tengo nada en contra de alimentarme de carne de animales que se matan/crian para que yo coma, así que si criaran toros para matarlos y que yo me los comiera no tendría ningún problema. Así que si prohiben las corridas según lo que dices deberían de prohibir todo ese tipo de festividades, y ojalá lo hicieran. Pero mientras sigan prohibiendo una cosa y otra no, seguiré viendo hipocresía.

» autor: War_lothar

#25 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--198294-- — Wed, 28 Jul 2010 21:36:08 +0000

#23 Educar siempre es mejor que prohibir, pero resulta que el maltrato animal esta prohibido no creo que pienses que es mejor educar que prohibir el maltrato animal, para muchas personas -entre las que me incluyo- no hay diferencia entre la tradicion de los toros y el maltrato animal.

» autor: --198294--

#24 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--198294-- — Wed, 28 Jul 2010 21:32:26 +0000

Y yo lo califico de un 'ya iba siendo hora' si tenemos que esperar 19 años a que el siguiente parlamento autonomico los prohiba las llevamos claras.

» autor: --198294--

#23 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

War_lothar — Wed, 28 Jul 2010 21:31:21 +0000

Yo no soy partidario de prohibir sino de educar. No entiendo la ambigüedad e hipocresía de los que defienden que la prohibición no es la solución para nada, menos lo que les parece mal a ellos. Las corridas si no tienen apoyo social se habrían extinguido igualmente sin necesidad de prohibir nada.

Además me creais o no yo no soy pro-taurino, en mi vida he ido a una corrida y no tengo el más mínimo interés en encierros, correbouls o mierdas parecidas. Me parece una animalada eso de tratar mal a animalicos para divertirse, yo no veo donde está la diversión, no lo condeno moralmente porque no me creo superior a nadie y además no soy vegetariano ni tengo el más mínimo interés en serlo, así que es solo una opinión personal.

» autor: War_lothar

#22 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Sorrow — Wed, 28 Jul 2010 21:19:09 +0000

¿El PSOE un partido de derechas? ¡Debes estar de broma! </ironía>

» autor: Sorrow

#21 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--150767-- — Wed, 28 Jul 2010 21:09:42 +0000

Tienen derecho a opinar y a estar en desacuerdo.Pero creo que la medida de hoy ha sido el ejercicio democrático más transparente y honesto que he visto en años.

¿He dicho honesto? creo que he dado con la clave....nos la llevan dando con queso muchos años..y hoy hemos catado la auténtica democracia...no quieren que nos acostumbremos.

» autor: --150767--

#20 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--178476-- — Wed, 28 Jul 2010 21:05:45 +0000

Mas les valdría atender las encuestas (en casi toda la prensa española ganan los abolicionistas). Si permitieran decidir a la gente, los toros se iban a tomar viento en toda España, porque una cosa es aceptar de forma pasiva lo que has visto siempre como parte de tu país y otra muy distinta que alguien te de poder para votar en libertad si a tí como persona te parece bien el 'espectáculo' en cuestión.

» autor: --178476--

#19 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Zzelp — Wed, 28 Jul 2010 21:03:27 +0000

#14 Parece que hay que recordarlo. A los catalanes no nos quieren en Madrid, no nos quieren en París y no nos quieren en Londres. Los catalanes históricamente nos las hemos tenido que ir apañando como hemos podido y aquí seguimos, luchando por lo nuestro y van 400 años ya.

» autor: Zzelp

#18 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--27313-- — Wed, 28 Jul 2010 20:58:03 +0000

Catalanes, este madrileño os envidia.

» autor: --27313--

#17 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

hongoganimediano — Wed, 28 Jul 2010 20:52:32 +0000

Qué "gracia" que la prohibición del maltrato a un animal sea un "error"...

Pero bueno, tampoco extraña mucho que "altos cargos" tengan poca empatía por el sufrimiento animal...

» autor: hongoganimediano

#16 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

ludens76 — Wed, 28 Jul 2010 20:51:51 +0000

#7 Llevan todo el día hablando de lo que les gusta la libertad y de que es una cuestión nacionalista catalana porque a todos los españoles nos gustan los malditos toros, asi que no debería haber problema para arreglarlo como propones.

» autor: ludens76

#15 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--22725-- — Wed, 28 Jul 2010 20:28:26 +0000

El lobby taurino no ha tardado demasiado en "untar" a determinados elementos de la política para que esto no se les vaya de las manos. Mucho dinero y modelos obsoletos de negocio en juego. No sé vosotros, pero yo huelo el miedo, el miedo de muchos protaurinos y gente relacionada con ese mundillo, que temen que su negocio no tenga ni continuidad ni futuro.

» autor: --22725--

#14 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

duc — Wed, 28 Jul 2010 20:25:54 +0000

Se prohibió hace 19 años en Canaris y no pasa nada, lo hacen en Catalunya y se lia parda.

No, no hay conspiranoia por parte del resto de España.

» autor: duc

#13 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Koliko_Nefritiko — Wed, 28 Jul 2010 20:14:57 +0000

Que mal les sienta a algun@s que por una puta vez los políticos den voto propio a sus diputados para un tema más bien personal...

¿Desde cuando el ABC ha dicho algo bueno de los 3 nombrados? Manda huevos...

» autor: Koliko_Nefritiko

#12 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

hamahiru — Wed, 28 Jul 2010 20:09:31 +0000

#1 No prohiben los toros, lo que prohiben es que a partir de 2012 haya gente que en Catalunya se haga de oro cobrando a otros para ver torturar y matar animales de forma sangrienta e innecesaria.

» autor: hamahiru

#11 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

escuraninxols — Wed, 28 Jul 2010 20:09:15 +0000

Curiosa democracia, la de estos tipos.

» autor: escuraninxols

#10 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--188054-- — Wed, 28 Jul 2010 20:01:06 +0000

Excelms. Altos Cargos del Gobierno (a.k.a. putas de Los Mercados): goto #marporculo

» autor: --188054--

#9 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--161696-- — Wed, 28 Jul 2010 19:55:18 +0000

La medida se ha tomado después de que llegara al Parlament una iniciativa popular y que diversos grupos parlamentarios dieran opción de voto a sus diputados, obviando la disciplina de grupo.

Independientemente de lo que piense acerca de la medida (y todo lo que se ha dicho sobre ella), creo que es una de las más democráticas que se han podido tomar. Petición de parte de la sociedad civil sin coacción total por parte de los partidos políticos.

Más leyes deberían hacerse de esta manera. No toda la sociedad es blanca o negra. Hay muchos grises.

» autor: --161696--

#8 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

pablicius — Wed, 28 Jul 2010 19:51:09 +0000

Joer. Precisamente por una vez que los partidos dejaban libertad de voto a sus diputados para que votasen en conciencia. Menuda lección se puede sacar de estas opiniones. ¡Viva la democracia!

» autor: pablicius

#7 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

OCLuis — Wed, 28 Jul 2010 19:50:58 +0000

Pues para evitar errores que hagan un referendum, o que se pueda votar en alguna web usando el DNI digital, que para eso está... no?

Que manía tienen estos individuos creyéndose que hablan por boca de todo el mundo.

» autor: OCLuis

#6 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--136437-- — Wed, 28 Jul 2010 19:50:54 +0000

Hace tiempo que no veía tantas noticias del ABC meneadas, pero sin lugar a dudas la portada de mañana va a dar que hablar.

» autor: --136437--

#5 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

xpell — Wed, 28 Jul 2010 19:50:03 +0000

Bueno, pues está bien que esto se sepa, porque entonces yo ya sé que a las próximas ni se me pasará por la cabeza votar PSOE (ni PP, por supuesto).

» autor: xpell

#4 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

Alexxx — Wed, 28 Jul 2010 19:49:19 +0000

Hay tantas cosas hechas por el Gobierno que podrían calificarse de error...

» autor: Alexxx

#3 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

subrutina — Wed, 28 Jul 2010 19:47:45 +0000

Chaves, Pepiño y Rubalcaba ... ¡idos a tomar por el culo! Sin acritud.

» autor: subrutina

#2 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

vickop — Wed, 28 Jul 2010 19:47:42 +0000

Está bien saberlo, así no se me pasará por la cabeza votarles...

» autor: vickop

#1 Altos cargos del Gobierno califican de "un error" la prohibición de los toros en Cataluña

--119267-- — Wed, 28 Jul 2010 19:47:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119267--