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#185 De Juana se muere, según The Guardian

EQLucky — Thu, 08 Mar 2007 04:39:43 +0000

#184 Yo traigo las serpentinas y los matasuegras!

» autor: EQLucky

#184 De Juana se muere, según The Guardian

--25105-- — Mon, 26 Feb 2007 19:33:09 +0000

Preparad el champan y las gambas. El cerdo está a punto de morir.

» autor: --25105--

#183 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Mon, 26 Feb 2007 15:00:22 +0000

#181, pues te fastidie o no, eres una persona practicamente igual que el. Si llegase una especie alienigena a analizar a los seres humanos, si te analizasen a ti y al tio este, comprobarían que seríais iguales. Al final, no sabría porque os sentiais tan diferentes jeje. Nadie tiene derecho a decidir quien vive o no, pero el mundo si, somos marionetas del mundo.

#182, pues me temo que aquí todos reciben su ración de negativos, de hecho mi conversación en este hilo empezó hablando de esto jeje.

» autor: --5867--

#182 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Mon, 26 Feb 2007 11:57:03 +0000

#181 a mí me han frito a negativos . Algunos llevan la violencia en la sangre

» autor: Vodker

#181 De Juana se muere, según The Guardian

--13648-- — Mon, 26 Feb 2007 11:42:04 +0000

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» autor: --13648--

#180 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 19:22:42 +0000

#179, ya ves, no creo que en buenos y malos. Para mi no hay diablos y santos. Todos somos iguales pero algunos tomamos unos caminos y otros tomamos otros. Somos seres humanos todos. No me pongo en ningún lado, ese es el error, posicionarse. Solo el neutral puede ver la cosa como realmente es.

» autor: --5867--

#179 De Juana se muere, según The Guardian

--671-- — Sun, 25 Feb 2007 18:44:45 +0000

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» autor: --671--

#178 De Juana se muere, según The Guardian

desinfo — Sun, 25 Feb 2007 17:00:00 +0000

Joer que pena que se muera. Podría estar unos años más en la cárcel donde parece que no le gusta estar. Aunque tambien su dinero está costando mantenerle. Quien paga, el Estado en el que él no cree? Que cosas.

» autor: desinfo

#177 De Juana se muere, según The Guardian

tomy — Sun, 25 Feb 2007 16:26:15 +0000

Se muere por que le da la gana a el menudo sinverguenza

» autor: tomy

#176 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 16:10:53 +0000

#174, no es defender a un nacionalista, es decir la verdad. ¿que la verdad podría poner en duda ciertos principios de las versiones oficiales de nuestros políticos españoles? podría ser, pero eso no sería culpa de decir la verdad, sinó de las versiones oficiales que no admiten margen de error.

No hay que pasar de las diferencias culturales para nada, es mas, hay que ensalzarlas. Me explico:

Si yo tengo 4 amigos, lo mejor para llevarnos bien no es ser todos clones unos de otros. Lo mejor en mi opinión es que cada uno se especialice en lo que sea mejor y luego aportar unos a otros sus puntos fuertes. Por lo tanto, las diferencias culturales solo son malas cuando se usan para producir discordia y mal entendimiento. Sin embargo, tener diferencias culturales en España es un lujo que debemos conservar. Es nuestro tesoro y no debemos perderlo.

P.D: voto positivo para tí

» autor: --5867--

#175 De Juana se muere, según The Guardian

--13648-- — Sun, 25 Feb 2007 16:05:17 +0000

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» autor: --13648--

#174 De Juana se muere, según The Guardian

--26524-- — Sun, 25 Feb 2007 16:05:03 +0000

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» autor: --26524--

#173 De Juana se muere, según The Guardian

--24841-- — Sun, 25 Feb 2007 16:00:41 +0000

Vamos a ver piltrafillas:
Los articulos por los que De Juana esta en la carcel no incluyen amenazas bajo ningún concepto. En todo caso, en la parte esa en la que dice "sacad vuestras sucias manos de euskal herria" se podria considerar coacción, pero no amenazas. Para que nos hagamos una idea, si yo le digo a alguien te voy a meter una hostia, eso son amenazas, en cambio si le digo a alguien, si no te vas, te voy a meter una hostia, eso es coaccion, en el sistema penitenciario español las amenazas tienen una pena maxima de unos 15 años mientras que la coacción de 5.

» autor: --24841--

#172 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 15:50:37 +0000

#163, claro, como lo dices tu no te aplicas el cuento. Tu consideras que un ser así no es persona, De Juana pensaba lo mismo de sus victimas. ¿como pretendes dar lecciones de moralidad así?

#164, jeje, pues a mi me parece bien que este problema se comente por la gente. Lo que no me parece bien es que los políticos den sus versiones y los ciudadanos asintamos a todo lo que nos digan. Así consiguen enfrentarnos.

#165, todo lo que digo es pensado a conciencia, desde luego. Si me dices donde ves las contradicciones podemos analizarlo.

#166, "La pena que ha cumplido De Juana por los 25 asesinatos no era la suficiente."
claro, hay muchas injusticias en la vida, como los terroristas del GAL que ya están en la calle o como los franquistas que asesinaron a diestro y siniestro que salieron impunes. Esas cosas hay que aceptarlas.

"De Juana no tiene porque pagar el precio de unas leyes mal hechas. Al menos, no debería si respetamos la ley."
claro, si vamos a "corregir" esos "fallos judiciales" los corregiremos para todos los casos y no solo para los que les conviene a unos.

"Dejarle libre sería ir un poco contra el sentido común, pues alguien que no se arrepiente de lo que ha hecho..."
Si, algo asi, pero sería lo que habría que hacer de todas formas.

#167, iba a votarte positivo pero me equivoqué. considera que tienes 16 mas de karma en ese comentario

#168, ese comentario (ese texto) es una opinión completamente respetable pero con la que no estoy nada de acuerdo. Para empezar, el independentismo vasco ya no se guia por diferencias étnicas ni sigue a Sabino Arana.

#170, ¿dirías lo mismo de Fraga?

"el contador estará a cero para la ley, pero no para la sociedad Española."
¿estás diciendo que está bien tomarse la justicia por tu mano?

» autor: --5867--

#171 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 15:40:29 +0000

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» autor: --21000--

#170 De Juana se muere, según The Guardian

--14775-- — Sun, 25 Feb 2007 15:27:40 +0000

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» autor: --14775--

#169 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 15:14:21 +0000

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» autor: --21000--

#168 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 15:04:44 +0000

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» autor: --21000--

#167 De Juana se muere, según The Guardian

--5160-- — Sun, 25 Feb 2007 14:54:15 +0000

¡¡Pero que arrepentirse ni leches!!

El ya ha puesto su contador a cero por los asesinatos que cometió. Eso dice el sistema penitenciario y se aplica a todos por igual.

Ahora se está hablando de encarcelarlo por dos artículos en un periódico. Totalmente democrático, vamos.

Que pena siento por lo que leo.

» autor: --5160--

#166 De Juana se muere, según The Guardian

Gotnov — Sun, 25 Feb 2007 14:46:37 +0000

Supongo que todos estaremos de acuerdo con estas conclusiones:

· La pena que ha cumplido De Juana por los 25 asesinatos no era la suficiente.
· De Juana no tiene porque pagar el precio de unas leyes mal hechas. Al menos, no debería si respetamos la ley.
· Dejarle libre sería ir un poco contra el sentido común, pues alguien que no se arrepiente de lo que ha hecho...

» autor: Gotnov

#165 De Juana se muere, según The Guardian

--26111-- — Sun, 25 Feb 2007 14:43:17 +0000

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» autor: --26111--

#164 De Juana se muere, según The Guardian

--8556-- — Sun, 25 Feb 2007 14:39:49 +0000

La de cantidad de gente que muere cada día al pie del cañón, ejerciendo su trabajo y sacando adelante a una familia y nosotros dando publicidad al memo este...

Yo no deseo su muerte, pero desde luego no me da ninguna pena. Además hoy tengo un arrebato budista, no os preocupéis que ya se reencarnará en rata o en gusano

» autor: --8556--

#163 De Juana se muere, según The Guardian

--13648-- — Sun, 25 Feb 2007 14:38:59 +0000

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» autor: --13648--

#162 De Juana se muere, según The Guardian

jotape — Sun, 25 Feb 2007 14:33:01 +0000

#161 y personalmente creo que es el MVP

» autor: jotape

#161 De Juana se muere, según The Guardian

--2733-- — Sun, 25 Feb 2007 14:32:11 +0000

Chicago Meneos 165 - 160 Boston Comentarios

Leading scorer: hYs0 (33)

» autor: --2733--

#160 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 14:29:44 +0000

#158, no conozco ser humano mas empatico que yo, pero la tristeza que siento me la guardo para mi, no necesito que me aplaudan por ello. Si mostrase mi empatía parecería un tarado y te lo aseguro porque podría incluso sentir tristeza por etarras, por un psicópata, por un violador, por...

Prefiero guardarme mis sentimientos para mi y en los comentarios utilizar mi lógica y mi razonamiento.

» autor: --5867--

#159 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 14:28:04 +0000

#156, ¿amnistía? no he dicho tal cosa. Lo de los etarras con delitos de sangre, habría que hablarlo, eso entra dentro de las negociaciones y del diálogo.

¿que ETA entregue a esos que pusieron bombas? no sería posible sin dialogo y además, supongo que ETA preferirá asumir responsabilidades que propiciar una nueva escisión de la banda. Yo desde luego entregaría a los asesinos pero se ve que no lo creen conveniente todavia. Sin embargo, todo eso se puede hablar, el dialogo tambien trataría estos temas.

Yo al menos lo veo lógico.

» autor: --5867--

#158 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 14:25:50 +0000

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» autor: --21000--

#157 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 14:25:05 +0000

#153, pues no se si recuerdas el famoso plan Ibarretxe... que pretendía hacer ese referendum y el pollo que se montó... porque era y es anticonstitucional. En caso de celebrarse dicho referendum, su resultado no tendría validez.

Yo pienso al contrario, para que haya paz tiene que haber ese referendum.

Y bueno, lo de si ellos lo reconocerían... pues tengo entendido que si. Creo que lo que piden es que el referendum se haga por provincias y cada una elija lo que quiera. Además, quieren el derecho de autodeterminación, o sea, no buscan un referendum, buscan poder celebrar ese referendum cuando así lo desean por lo que tendrían ese derecho en el supuesto país Euskal Herria.

Quizás Alemania y Francia tenian menos que ver con el problema y el terrorismo, es decir, su parte de culpa era menor o fueron solucionandolos con el tiempo... no conozco esos casos pero en España hay injusticias no solo de parte de ETA, de ahí que la banda tenga apoyo popular que aunque sea minimo en comparacion con el que tienen en contra no es para nada despreciable.

Yo creo que debería intentarse la via del dialogo y llevarla hasta donde llegue... una vez allí se podría ver todo mucho mas claro.

» autor: --5867--

#156 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 14:20:07 +0000

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» autor: --21000--

#155 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 14:16:58 +0000

#152, no voy a llamar tragedia algo que no me concierne. No son mis muertos ni tengo nada que ver con los asesinos. Comento el problema desde fuera. No lloro cuando me lo ordenan en la tv. Se que seria mucho mas facil hacer demagogia pero me dan tanta pena los muertos de De Juana que los jovenes que murieron en accidentes de circulación hasta esta fecha en lo que lleva de año que seguramente ya son mas de 25.

Yo no te dije que te tengas que callar, ¿o si?

» autor: --5867--

#154 De Juana se muere, según The Guardian

jotape — Sun, 25 Feb 2007 14:15:45 +0000

Se podría morir 25 veces

» autor: jotape

#153 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 14:14:55 +0000

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» autor: --21000--

#152 De Juana se muere, según The Guardian

MAJESTIC12 — Sun, 25 Feb 2007 14:13:13 +0000

#151 lo mio es la realidad, 25 muertes y el tio riendose de todo el mundo, metiendo tripa como la obregon y encima me tengo que callar... JA!

tenian que matar a tu padre que para que en vez de bache lo llamaras... tragedia por ejemplo

» autor: MAJESTIC12

#151 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 14:08:45 +0000

#150, pues claro que son baches, ¿tu te alegras de que muera gente? yo desde luego no, por eso digo que es un bache, un impedimento, algo que echa para atrás, un obstáculo...

Si no hubiese muertos iría mucho mejor la cosa. Lo tuyo es la demagogia ¿no?

» autor: --5867--

#150 De Juana se muere, según The Guardian

MAJESTIC12 — Sun, 25 Feb 2007 14:06:53 +0000

#148 ahora me entero que los muertos son "baches"

» autor: MAJESTIC12

#149 De Juana se muere, según The Guardian

llorencs — Sun, 25 Feb 2007 14:01:17 +0000

#147 Es imposible que desaparezca ETA mientras crean que es la única vía que tienen para conseguir lo que quieren, lo que pides es un imposible.

Siempre habrá gente que apoye esta causa, mientras no se den vias para luchar pacificamente por lo que piden, y tal como ha dicho #146 actualmente no pueden.

Y sobre el encarcelamiento de De Juana estoy completamente de acuerdo con lo que ha dicho Hys0 así que no tengo nada más que añadir.

» autor: llorencs

#148 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 13:59:51 +0000

#147, pues a mi lo de Barajas no me cuadró muy bien. Yo estoy seguro de que ha podido ser un pequeño grupo de ETA que se ha salido de su movimiento oficial. Ha sido contradictorio ese movimiento, lo ha dicho incluso Batasuna y solo he perjudicado a ETA y al gobierno (con lo que perjudica la posible negociación con ETA). Por eso creo que ese fué un bache que debemos esquivar (esperemos que el ultimo).

» autor: --5867--

#147 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 13:56:02 +0000

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» autor: --21000--

#146 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 13:52:18 +0000

#144, ya se que no has dicho tu esas cosas, las he dicho yo.

Y es verdad, la democracia actual surge desde la dictadura. No digo que le queden tintes dictatoriales, digo que es la realidad. El hecho de que ya no sea una dictadura significa que aunque algunos luchasen violentamente para conseguirla ahora ya nadie (o casi nadie) utiliza esos medios de lucha.

"Ahora estamos en una democracia y hay formas de dar a conocer tu modo de pensar sin recurrir a la violencia"
Si, dar a conocerlo si pero no el viable. Nuestra democracia no acepta a la izquierda abertzale en el sentido de que lo que ellos pretenden no es posible con la constitución y las leyes actuales. Por eso sigo diciendo que para muchos la unica via es la violenta (cosa que para mi no es así), y yo optaría por escribir articulos de denuncia y todo tipo de protestas pacíficas (claro que lo de De Juana ya me ha puesto la mosca detrás de la oreja).

"Tu mismo lo has dicho, si estamos en una democracia ¿por que batasuna sigue por esa via? "
Ya te lo he dicho, porque el proyecto político de Batasuna no tiene cabida por esa vía, es una democracia para todos menos para ellos. De ahí que a algunos se les vaya la olla y acaben en la violencia.

"Puedes crear un partido politico, puedes manifestarte, puedes escribir en un periodico, puedes escribir tus opiniones en internet, puedes reunirte y hacer tertulias, mitines, programas de television, etc... "
si si, todo, menos llevar adelante ese proyecto político. Es imposible actualmente.

EDIT: voto positivo para ti por tener una buena argumentación

» autor: --5867--

#145 De Juana se muere, según The Guardian

--6751-- — Sun, 25 Feb 2007 13:46:20 +0000

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» autor: --6751--

#144 De Juana se muere, según The Guardian

--26111-- — Sun, 25 Feb 2007 13:45:10 +0000

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» autor: --26111--

#143 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 13:29:49 +0000

#138, otros se rien a carcajada limpia con esta otra lista: webalia.com/EP/pensar/circulando/0050170100102854.html

#139, igualito que De Juana...

#140, igualito que De Juana, esos no eran vascos, eran españolistas... oh wait!!

#141, bueno, totalmente de acuerdo, si. Mejor dicho, pienso que un tregua indefinida como la ultima o quizás un paso mas sería para mi paz suficiente para empezar las negociaciones. Creo que se tienen que dar pasos de ambos lados y no solo unos... No lo digo por lo que me parezca a mi, me parece que es lo unico factible. Y si que valoro todas las opiniones, la tuya me parece muy buena y casi igual a la mia, con minimas diferencias.

» autor: --5867--

#142 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 13:24:17 +0000

#137, según tu forma de pensar voy a deducir que...

"la democracia actual es una evolución de la dictadura franquista, la dictadura franquista se impuso por la fuerza, por lo tanto, ¡España es una dictadura camuflada!"

"la democracia actual se consiguió gracias a la lucha de mucha gente al morir Franco o incluso desde antes, muchas veces se lucho de forma violenta para presionar a la dictadura, por lo tanto, la democracia actual está labrada en sufrimiento"

Mira, te lo voy a decir abiertamente. No se si tendría agallas, pero si continuasemos en la dictadura, yo tambien lucharía con violencia (no creo que llegase a asesinar a nadie pero violencia callejera si). Eso no significa que cuando consiguiese la democracia siguiese por esa via. Esos medios serían para conseguir el objetivo.

Vale, y ahora, dicho esto, yo defendería el caso que dije antes pero no defiendo el vasco, sin embargo, hay gente que si y es por eso, que tal como yo en el caso anterior no continuaría siendo así una vez en democracia intuyo que la gran parte de vascos que defiende la violencia en este caso tambien la abandonarían una vez tuviesen una forma legal y viable de lucha.

Ahora, si me pongo en la posición de ETA (algo que creo que puedo hacer, ponerme en la posicion de cualquier persona) te respondo:

<mode batasuna>

-"Por la fuerza se puede conseguir lo que se quiere. "
Mientras no nos den alternativa
-"Si por la fuerza no se puede, se hara por el miedo. "
Para concienciar a la gente
-"El fin justifica los medios."
Eso mismo.
-"El terrorismo es bueno y es mejor que las medidas democraticas. "
No existen tales medidas democraticas
-"Todo el mundo es libre de pensar y decir lo que quiere, excepto si va en mi contra, en ese caso debe morir el o su familia. "
(lo siento, no me veo capaz para ponerme en su situación en este caso y creo que no todos pensarán así)
-"Si no piensas igual que yo vete de el País Vasco."
No no, si nos oprimes, vete de aquí.
-"La vida de las personas que no son independentistas no valen nada. "
(no creo que piensen eso)
-"El pueblo español es un enemigo y hay que acabar con él. "
acabar con el no, pero obligarles a proporcionarnos nuestros derechos si.

</mode batasuna>

"Y en cuyo caso llegaran al poder y consiguieran que el Pais Vasco se independice, ¿crees que dejarian de matar?"
No hay que llegar a eso, simplemente con reconocer algunos derechos ya no habría ni que esperar a la independencia. Eso es lo que creo.

"convirtiendo a Euskadi en una dictadura camuflada."
en tal caso de que se produjese la independencia de Euskadi (cosa dificil por ahora), habría que dotar a Euskadi de una democracia de verdad que pudiese combatir al terrorismo con sus propios medios. De otra forma, no se debería aceptar.

» autor: --5867--

#141 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 13:17:51 +0000

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» autor: --21000--

#140 De Juana se muere, según The Guardian

--13648-- — Sun, 25 Feb 2007 13:16:38 +0000

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» autor: --13648--

#139 De Juana se muere, según The Guardian

4PortHub — Sun, 25 Feb 2007 13:13:34 +0000

Saco yo el champan ¿o lo pagan los de meneame?

» autor: 4PortHub

#138 De Juana se muere, según The Guardian

MAJESTIC12 — Sun, 25 Feb 2007 13:11:55 +0000

Si se muere este hijo de mala madre sentire una alegria solo comparable a la que siento cuando visito este enlace: www.elmundo.es/eta/historia/etarras_muertos.html

» autor: MAJESTIC12

#137 De Juana se muere, según The Guardian

--26111-- — Sun, 25 Feb 2007 13:11:12 +0000

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» autor: --26111--

#136 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 13:10:55 +0000

#135, "la gente no te entiende."
¿por qué crees que hablo de versiones oficiales? soy consciente de nuestras diferentes formas de pensar. Sin embargo, aquí estoy, explicandola porque soy libre para ello.

"Venga, dilo ya: Tu eres de batasuna"... (bla bla bla)
soy gallego, nada mas que añadir ¿no?

» autor: --5867--

#135 De Juana se muere, según The Guardian

vxn — Sun, 25 Feb 2007 13:01:33 +0000

#131

Leete el hilo y mirate: la gente no te entiende.

Venga, dilo ya: Tu eres de batasuna. A partir de ahi te vamos a entender mejor.

Tu todavia no has matado a nadie, no?
Si no has matado a nadie todavia, no pasa nada por decirlo.

» autor: vxn

#134 De Juana se muere, según The Guardian

--7631-- — Sun, 25 Feb 2007 12:58:35 +0000

Lo mas raro de todo esto, es que en 1981 Bobby Sans, condenado por Gran Bretaña por posesion de armas, inicio una huelga de hambre pidiendo que los miembros del IRA encarcelados fueran tratados de presos politicos, Bobby Sands murio por su eleccion de mantener la huelga de hambre, al igual que otros miembros del IRA. Ahora estos tipejos pretenden enseñarnos civismo, pero son incapaces de mirar en su pasado.
Por otra parte, el problema que existe en la democracia española con De Juana Chaos, es culpa de los gobiernos que hemos tenido, ya que de ellos dependia modificar la ley para que un asesino de su especie se pudriera en la carcel, la maniobra creada por la presion popular para mantener a De Juana en prision rompe el estado de derecho que pretendemos tener, mi opinion es que un tipejo asi deberia estar en la carcel el tiempo suficiente para que perdiera su vida, igual que las que ha quitado, ya que ni siquiera es capaz de tener arrepentiento de sus asesinatos.
PD: es.wikipedia.org/wiki/9_de_abril

» autor: --7631--

#133 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:58:35 +0000

#132, ¿que? no hablaba de ti, hablo de todos esos que se van diciendo "bah, eres un troll" bla bla bla.

» autor: --5867--

#132 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 12:57:03 +0000

#128 EDIT: pero si, incluso a mi me empieza a cansar la discusión. Nadie parece tener los argumentos necesarios para perpetuarla.

Claro, claro, todo se basa en tu e-polla ¿verdad? Mira con esa frase demuestras tu puta prepotencia.
Que te vaya bien, listillo.

» autor: Roç

#131 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:56:44 +0000

#129, ¿que ideas tan peligrosas defiende Batasuna? porque la situación actual no es lo que defiende Batasuna desde luego.

» autor: --5867--

#130 De Juana se muere, según The Guardian

luis_spanish — Sun, 25 Feb 2007 12:53:03 +0000

El suicidio está castigado por la Ley. Espero que los jueces hagan lo correspondiente.

» autor: luis_spanish

#129 De Juana se muere, según The Guardian

--26111-- — Sun, 25 Feb 2007 12:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26111--

#128 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:47:51 +0000

#127, el sentido del meneame es que cada uno escribe lo que le venga en gana mientras no sea un comentario racista, xenofobo, etc

Así que, si me apetece despertar a la gente para que aprenda a moderar las provocaciones y no a moderar las opiniones diferentes, puedo hacerlo.

Tu crees que antes se ha de dar la paz y luego el dialogo, yo creo que el dialogo daría la paz y que no hay otra forma.

Cuando haya paz de tu forma... la izquierda abertzale habría desaparecido y ya no le interesaría a nadie seguir luchando, serían asimilados por el sistema. Yo veo este problema como una transición del País Vasco para esta gente. El problema ha de abordarse cuando existe.

EDIT: pero si, incluso a mi me empieza a cansar la discusión. Nadie parece tener los argumentos necesarios para perpetuarla.

» autor: --5867--

#127 De Juana se muere, según The Guardian

--21000-- — Sun, 25 Feb 2007 12:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --21000--

#126 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:42:29 +0000

#122, pasa de todo hombre, es como si te digo que 1+1=2 y dices que pasas. Bueno, yo no tengo la culpa de que llegues a tu límite de argumentación.

#123, jamás defiendo derramar sangre. Solo digo que todos tienen que tener la posibilidad de defender su proyecto político, incluso los abertzales. Si no tienen forma, es lógico que muchos voten a otros partidos. Si todos tuviesen igualdad de posibilidades para defender sus ideas, ya se vería el resultado. Por eso esta democracia no lo es para una parte que si ve ese problema social (por la parte que le toca). El resto, no ven el problema social porque tienen forma de luchar por lo que creen (solo es sentarse, votar y ver como funciona lo ya hecho).

» autor: --5867--

#125 De Juana se muere, según The Guardian

javb — Sun, 25 Feb 2007 12:39:14 +0000

Este tio deberia haberse podrido hace muchos años, que se muera ya de una maldita vez y nos deje tranquilos.

» autor: javb

#124 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:38:36 +0000

#117, vaya, perdona por cuestionar la DEMOCRACIA española, pero es así, muchos no lo consideran democracia. Te sonará escandaloso pero así es, nuestra democracia no sirve a los abertzales. No todas las democracias son iguales. Unas estan mas verdes (como la nuestra), otras son democracias solidas, unas son democracias de cara al publico y dictaduras por detrás, otras... en fin. Que nadie se puede dormir en los laureles, nuestra democracia fué construida a partir de una dictadura, no creo que se hayan solucionado todos los problemas que teniamos. Nuestra democracia está obsoleta y tiene fallos, fallos que se ven por todas partes.

Si Batasuna ganase las elecciones en el País Vasco no podría defender su proyecto político, nunca podría separarse de España y esa es una posibilidad que quiere tener la izquierda abertzale. ¿te suena la unidad nacional? hay que hablar de eso, ¿ves a algunos soltando prenda y permitiendo que se "desmiembre" España? Porque para que puedan defender su proyecto político tiene que poderse "romper" España.

#118, "Defiendes que el tío este mate por unas ideas, pero te parece mal que haya gente que piense que deba morir. "
Totalmente mentira, jamás he dicho eso. Si quieres, construye de nuevo un comentario sin esa afirmación. Si no, pasa de todo. Si no has entendido esa primera idea no merece la pena seguir discutiendo contigo, está claro.

#120, ¿que pasa con ellos? ellos ya tienen modo de defender su proyecto político, los abertzales no. Evidentemente, darles la posibilidad a los abertzales de luchar por lo que creen jamás puede chocar contra la posibilidad de estos que citas. Por eso hay que dialogar para llegar a un acuerdo para todos.

» autor: --5867--

#123 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 12:34:18 +0000

#116 ¿Te recuerdo el resultado DEMOCRATICO que salio en las ultimas autonómicas en Navarra? ¿No te sobra con eso para reconsiderar que en Navarra no están tan preocupados del "problema social" como argumentas?

Yo simplemente no puedo ver que puto problema social hay tan enorme, para tener que asesinar a gente por él. Y mira que defiendo el problema del Ulster, pero tío por mas que intento comprender el "problema vasco" que dices, no lo veo por ningún lado. Y que por esto se haya tenido que derramar sangre, es lo que mas asco me da.
En fin que puta pena la verdad.

» autor: Roç

#122 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 12:29:51 +0000

#116 ""yo soy de los que matan". Eso porque lo dices tu. De Juana Chaos mató en el pasado pero nadie dice que vaya a seguir matando. La justicia no puede intuir que Chaos sea de los que todavía matan. Faltaría mas."

Haces que pase de esta discusión. Hasta otra.

» autor: Vodker

#121 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:29:26 +0000

#113, no se pone en huelga de hambre para librarse de la condena, se pone en huelga de hambre porque considera (como mucha gente) que su ultima condena fué injusta y hay muchas razones para pensar que así es.

#114, ¿justa? ¿saltarse la justicia es justo? ¿que pasará cuando alguien se salte la justicia en tu contra? ¿o en contra de algun conocido o ser querido por ti? ¿a quien vas a reclamar nada? ¿que pasará cuando no puedas confiar en la justicia para hacer justicia? (valga la redundancia) ¿no sería mejor para hacer estas interpretaciones de justicia seguir en la dictadura? porque llamar democracia a esta pantomina... desde luego, yo no quiero una democracia que interprete la justicia según criterios políticos o personales. Quiero justicia de verdad.

» autor: --5867--

#120 De Juana se muere, según The Guardian

dagaren — Sun, 25 Feb 2007 12:28:57 +0000

#116 ¿Y qué es lo que hay que hacer con la mayoría del País Vasco, Navarra y ¿Francia? que no quieren eso?

» autor: dagaren

#119 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 12:28:42 +0000

#115 Es preferible el diálogo a más muertes, vamos digo yo. Aunque tú igual te querarías más a gusto viendo como fríen en la silla a cada etarra que detengan. Cuando digo diálogo me refiero a hablar con ETA de las condiciones de su disolución y entre los partidos vascos de un estatus político real. El actual estatuto sólo lo apoya el PP y parte del PSOE, son minoría.

» autor: miliki28

#118 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 12:26:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#117 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 12:24:00 +0000

#106 Insinúas que la inquierda vasca no puede defender su proyecto político ¿AHORA?, donde te crees que estamos viviendo, estamos en una democracia, mas aun estamos en un proyecto político enorme que se llama UE, si crees que AHORA no existe la libertad para defender su proyecto político, denuncialo a Bruselas.
Joder, yo no se si vivo en España o en Angola, sino sabéis diferenciar una democracia, volved al colegio por favor. Insisto dime cual es el puto problema social TAN GRAVE que existe en Euskadi (linguistico, fiscal, territorial...) para que en una democracia todavía estemos viviendo actos violentos, amenazas, impuestos revolucionarios y asesinatos.

» autor: Roç

#116 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:23:54 +0000

#109, pues porque el País Vasco y Navarra siguen siendo comunidades diferentes. La izquierda abertzale defiende la idea de Euskal Herria compuesta por estas dos comunidades (además de otras francesas). Además, si quieren elegir la independencia, tienen que consultar a todos los españoles y eso no les parece justo. Ellos quieren que solo vascos y navarros puedan elegir la autodeterminación de Euskal Herria. Está claro que muchos de otras comunidades votarían en contra por razones que prefiero no mencionar y eso no es justo, no sería justo que gente que no pertenezca ni a Navarra ni al País Vasco elija su futuro. Ya ves, sus propuestas no caben ni en la constitución pero bueno, lo cierto es que se pueden dar pasos con nuestra constitución y hacer los cambios a esta de las formas que esta permite para avanzar en esa dirección. Por eso, a dia de hoy no hay manera de que luchen por su proyecto político.

#111, "yo soy de los que matan". Eso porque lo dices tu. De Juana Chaos mató en el pasado pero nadie dice que vaya a seguir matando. La justicia no puede intuir que Chaos sea de los que todavía matan. Faltaría mas.

Si no se toman medidas habrá muertos, yo lo pienso y no estoy amenazando. No soy ni vasco ni conozco a nadie que tenga armas ni me creo capaz ni estoy a favor de ese metodo de lucha, pero se que hay gente que si tiene esos medios y cree que esa forma es buena para conseguir los objetivos. Sin embargo, sigo pensando lo mismo: "si no se toman medidas, habrá muertos".

Fijate tu, como tergiversas mis palabras, ¿que hará un estado de derecho con esas interpretaciones? Algo injusto.

» autor: --5867--

#115 De Juana se muere, según The Guardian

avaloncio — Sun, 25 Feb 2007 12:21:14 +0000

#101 Tienes alguna idea mejor que la mierda de "dialogo" que propugnan los politicos de hoy en dia?
Si eso, nos iluminas con tu sabiduria irónica...

» autor: avaloncio

#114 De Juana se muere, según The Guardian

kiliok — Sun, 25 Feb 2007 12:19:30 +0000

El problema de este hombre, es que en ningun momento se a sentido arrepentido de lo que hizo. Y si ahora sale de la carcel, sera un heroe y un ejemplo a seguir para los muchos terroristas que hay en este país. Siempre lo he dicho, un hombre, que dice que le gustaba ver la cara desecanjada de los familiares de sus victimas, y encima no se arrepiente, es una persona con una maldad increible. Ya se que ya cumplio la condena por asesinatos, pero ahora le tocaba cumplir esta, desproporcionada? tal vez, pero justa.

» autor: kiliok

#113 De Juana se muere, según The Guardian

--26111-- — Sun, 25 Feb 2007 12:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26111--

#112 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:17:01 +0000

#107, tienes razón, el que no piense como el es un troll. Sinó mira tambien el #108. Venga #108, ¿ya te has cansado de aportar argumentos a la discusión? Si es que deberías volver a votar negativo las opiniones de los demás sin hablar hombre, que las discusiones pueden contigo.

» autor: --5867--

#111 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 12:16:15 +0000

#106 un versión edulcorada, la tuya..
"Ya ves, morirá gente pero no lo haré yo" claro... yo soy de los que matan !!!
"si no se toman medidas habrá muertos" clara amenaza.

Y eso extraído de tu versión edulcorada... fíjate...

» autor: Vodker

#110 De Juana se muere, según The Guardian

Arrikitinkituaun — Sun, 25 Feb 2007 12:16:06 +0000

¿Qua pasa?¿Que estaban caducados los yogures que se come?

» autor: Arrikitinkituaun

#109 De Juana se muere, según The Guardian

dagaren — Sun, 25 Feb 2007 12:15:40 +0000

#106 ¿Y por qué ahora no pueden defender su proyecto político?

» autor: dagaren

#108 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 12:14:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#107 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 12:12:54 +0000

#102 ¿Un Troll, un enfermo? Vaya argumentos. Sólo he querido cuestionar como funciona la justicia en este país. Que se condena por interpretaciones "subjetivas" sorprende, y no sólo a mí, sino a la prensa internacional, sí, a la prensa de la pérfida albión.
A parte de que "como no me convences" soy un troll y un enfermo. Aquí no estamos para convencer a nadie, sino para enriquecernos con las opiniones de los demás. Vamos, eso pienso yo.
Te has descalificado tú mismo.

» autor: miliki28

#106 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 12:11:57 +0000

#102, vaya, yo tengo otra interpretación de la frase, y no soy un maniaco ni un troll

Yo podría secundar esa frase con este significado.

"Arreglad el problema vasco, porque si no se hace va a haber victimas. A mi no me gusta que nadie mate a nadie pero si este problema persiste, habrá mas gente que mate y habrá muertes."

Ya ves, morirá gente pero no lo haré yo, pero yo creo que si no se toman medidas habrá muertos y no tengo porque callarme. Esa frase puede significar esto.

#103, vale, aquí entramos en otro tema. Ahí va lo que yo haría:

1- Hablar con todas las partes, tanto asesinos como políticos.
2- Explicar el problema a la sociedad sin tratar a ninguna parte de culpables pero sin mentir en ningún caso
3- Hacer las reformas necesarias para que la izquierda abertzale pueda defender su proyecto político. No a petición de ETA sinó de parte de la izquierda abertzale como la que representa Aralar.

Eso, a grandes rasgos, son temas que habría que hacer pero ya. El resto vendría solo.

» autor: --5867--

#105 De Juana se muere, según The Guardian

Harad — Sun, 25 Feb 2007 12:10:43 +0000

Aiya!

¡Por fin!

» autor: Harad

#104 De Juana se muere, según The Guardian

sisebutov — Sun, 25 Feb 2007 12:06:22 +0000

Si ese señor muere,llorare su muerte EXACTAMENTE IGUAL que el llora los muertos que con sus crimenes terroristas causo.
Debe ser cuidado, debe impedirse que muera de hambre para juzgarle otra vez y que en perfecto estado de salud cumpkla CADENA PERPETUA POR SUS CRIMENES.

» autor: sisebutov

#103 De Juana se muere, según The Guardian

dagaren — Sun, 25 Feb 2007 12:04:41 +0000

#100 ¿Y que hay que hacer para solucionar ese 'problema social'?

» autor: dagaren

#102 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 12:04:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#101 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 12:02:54 +0000

#99 <ironic mode on> Muerte a todos los terroristas, pero sólo a los terroristas malos, los separatistas vascos. que ponen en cuestión la unidad sagrada de nuestra patria. Invadamos las vascongadas y volvamos a los gloriosos tiempos de la una, grande y libre <ironic mode off>

» autor: miliki28

#100 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:59:01 +0000

#96, pues eres abierto de mente pero no lo suficiente. ¿en serio es tan descabellado matar a 25 personas? Diría que Bush mató a mas, Hitler tambien, Franco tambien, Carrillo, el Che, Fidel Castro, el PSOE con el GAL, Fraga en sus años...

Matar a 25 personas es la consecuencia de un problema. Cuando hay un asesino, no basta con condenarle, hay que saber porque se hizo ese asesino, descubrir las causas de su formación y solucionarlas para que no aparezcan mas.

Y la izquierda abertzale... ¿te revienta su discurso? pues ellos son gente, ciudadanos vascos, solo que piensan diferente, y ellos tambien tienen victimas entre sus files, y tienen muchos problemas con el estado aún cuando no utilizan el terrorismo. Y esta gente, todavía no tiene una forma democratica de luchar por lo que piensan, no la tienen, y esa es una gran parte del problema social, el hecho de que no tengan una via legal clara para su lucha.

#99, pff, los mas triste es que piensas que "ellos habrían muerto". ¿en serio matarías a mas de 200.000 personas? ¿te van los genocidios? ¿tu sabes por qué nació ETA? tu solución crearía otra ETA nueva, con mas gente, solo te digo eso.

» autor: --5867--

#99 De Juana se muere, según The Guardian

avaloncio — Sun, 25 Feb 2007 11:57:13 +0000

A ver que dia actúa el ejercito y eliminan a todos los terroristas uno a uno de un disparo a la cabeza... yo asi lo haría, y si, ya se que me direis que me rebajo a como son ellos, pero ellos habran muerto.

» autor: avaloncio

#98 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:57:10 +0000

#93 Sigo sin verlo, yo no veo unas amenazas ahí. Y en todo caso si tú las ves en esa frase, te la estás cogiendo con papel de fumar. No hay fundamentos objetivos de amenazas, ahora, la "libre interpretación" que pueda hacer un juez, un fiscal, un partido...
Te remito al link de mi post #94.

» autor: miliki28

#97 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:56:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#96 De Juana se muere, según The Guardian

--18854-- — Sun, 25 Feb 2007 11:53:39 +0000

Sinceramente, todavía intento encontrar una razón que pueda empujar a matar a 25 personas, a destrozar 25 familias. ¡Y mirad que me considero abierto de mente! ¡Pero nada! Y todo esto es porque una minoría del País Vasco necesita su independencia del estado español, por no se qué motivos de peso...

Y me revienta oír el discurso los de la izquierda abertzale, que consideran que tienen sus derechos como ciudadanos sesgados, cuando son ellos los que están de parte de aquellos que asesinan a personas inocentes por la espalda, o mutilan a criaturas con bombas lapa.

Y me parece insultante que el poder judicial se retracte, y le rebaje la pena. Simplemente porque sí. ¿Acaso se ha demostrado que las circunstancias de los delitos por los que se le condenó a 12 años de cárcel han cambiado? No. Simplemente se ha "reinterpretado" la ley para acceder al chantaje de este terrorista.

Este hombre ya se ha salido con la suya. Ahora será un mártir de la causa. No le deseo la muerte. Le deseo que sufra al menos una centésima parte del sufrimiento que ha causado. Estoy seguro de que ya es bastante.

» autor: --18854--

#95 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:53:34 +0000

#89, ahí está gara, es la voz de la gente metida en ese problema social, no matemos al mensajero, es de los pocos medios que se hacen eco de ese problema que existe.

#91, si existe un problema no se va a resolver porque si, el hecho de que la gente vaya por esa via no es solo su culpa, responde a muchos factores. No es inteligente decir "el problema existe porque existe y debería no existir". Ya ves, la solución al problema es dura y lo mas seguro es que nuestra democracia actual no sea suficiente para su resolución. Con esto quiero decir, que tenemos que hacer algun cambio en ella para dar con la solución, claro que tambien se pueden hacer esos cambios de la manera que nuestra constitución permite.

Y no estoy diciendo que el culpable sea el "estado español opresor", eso lo has deducido tu (ya ves, ni siquiera mi opinión es la oficial de Batasuna, Gara o ETA). Digo que hay un problema, las soluciones a este se podrán discutir en otro momento pero esta claro que tal como estan las cosas el problema no se va a resolver solo y unicamente vemos los resultados de ese problema.

#93, ¿eso es una amenaza?

» autor: --5867--

#94 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:52:43 +0000

Otro link en referencia a nuestro ex-ministro de Justicia, al que tuvieron que mandar a las islas, por suerte.
elmundo.es/elmundo/2006/02/08/espana/1139392645.html
Todo un ejemplo del buen funcionamiento del sistema judicial en este país, aunque tengo que decir que el PSOE por lo menos ha actuado al respecto.

» autor: miliki28

#93 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:51:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#92 De Juana se muere, según The Guardian

sisebutov — Sun, 25 Feb 2007 11:47:27 +0000

Este señor se merece lo mejor. Debe ser cuidado,alimentado lavado y mimado parq que en perfecto estado de salud CUMPLA SU PENA, HASTA EL ULTIMO SEGUNDO.
Pena de Codigo Penal, que deja sueltas a estas personas.

» autor: sisebutov

#91 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 11:46:26 +0000

#86 "El problema, es que salga tanta gente con esa ideología, que no puede ser por casualidad sinó que seguro que el estado y nuestra democracia puede hacer algo para impedir que mas gente opte por esta via violenta."

Y no puedes pensar que el primer paso para impedir que opten para esa vía violenta, es que PRECISAMENTE dejen de una puta vez esa vía violenta y opten por la vía democrática.
Conclusión que saco de tus comentario, la puta culpa es SIEMPRE del malvado estado español; estamos en una democracia, con autonomías con las que sueñan quebec, el ulster o chechenia, y aun así se sigue argumentando que exite un problema social. Y yo digo si exite ese puto problema social que dices, que lo arreglen por la via democrática joder!!

» autor: Roç

#90 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:45:34 +0000

#88 Acabo de incluir los links a estos artículos. ¿Dónde está el delito? Yo no lo veo, pero tengo curiosidad por saber que se entiende por "delito".

» autor: miliki28

#89 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:45:33 +0000

#87 lo que más me gusta es la firma:

Iñaki de Juana Chaos - Preso político vasco, desde la cárcel de Algeciras

Así es el Gara.

» autor: Vodker

#88 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:43:20 +0000

#85 ni digas artículos donde debe decir delitos.

» autor: Vodker

#87 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:42:58 +0000

#85 #83 Incluyo los links a los fámosos y "amenazantes" artículos:

www.gara.net/idatzia/20041201/art90577.php
www.gara.net/idatzia/20041230/art94545.php

» autor: miliki28

#86 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:41:47 +0000

#82, ¿de donde sacas que haya que asesinar para solucionar dicho problema?

he dicho, que hay un problema y que las consecuencias son que haya muchos jovenes que abogen por la violencia para solucionar las cosas.

El problema, es que salga tanta gente con esa ideología, que no puede ser por casualidad sinó que seguro que el estado y nuestra democracia puede hacer algo para impedir que mas gente opte por esta via violenta.

» autor: --5867--

#85 De Juana se muere, según The Guardian

--3279-- — Sun, 25 Feb 2007 11:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#84 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#83 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:37:25 +0000

#81 eso es sacarse cosas de la manga... un sinsentido.

"retenido artificialmente" Me parto y me troncho.

recuerda que las amenazas SON un delito.

» autor: Vodker

#82 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 11:37:05 +0000

#71 "¿que miles de jovenes vayan por ese camino no es señal para ti de que hay un problema social?"

¿Acaso que remarques lo de miles de jóvenes, te da la razón para argumentar o razonar(no justificar como dices) que con asesinatos se puede solucionar el "problema social" que dices que exite? Que puto problema social tiene el país vasco que "obliga" a miles de jóvenes (como dices) a defender a un PUTO loco como dejuana y a otros de su calaña, me lo puedes razonar por favor.

Estamos en una democracia cualquier problema social que exista se puede argumentar políticamente.

» autor: Roç

#81 De Juana se muere, según The Guardian

--3279-- — Sun, 25 Feb 2007 11:34:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3279--

#80 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:33:29 +0000

#77 Jajaja... y como decían los de El Jueves, por incitar a la anorexia.

» autor: Vodker

#79 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:31:48 +0000

#75, puestos a saltarnos el código penal, ¿por qué no organizamos un grupo parapolicial que secuestre, torture y asesine a los etarras? Lo podríamos llamar GAL2. Perdón por la ironía de mal gusto.

» autor: aries

#78 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:31:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#77 De Juana se muere, según The Guardian

--26866-- — Sun, 25 Feb 2007 11:31:11 +0000

Es verdad ,ya está bien de aplicar la ley de forma tan arbitraria,retorcida y antidemocrática.Arreglémoslo.
¿Está intentando matarse a sí mismo? pues 10 años más por intento de homicidio.

» autor: --26866--

#76 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:30:02 +0000

#72, hYs0 en su post #48 parece que le otorgaría el beneficio de la duda.

» autor: Vodker

#75 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#74 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:29:30 +0000

#70 Hay gente aquí que dice que no se aprecian ningún tipo de amenazas en esos artículos, y que está condena es una maniobra política, por eso piden su liberación, porque es injusto. Yo estoy bastante de acuerdo con está manera de verlo, como mínimo su actual encarcelación es sospechosa. Nadie ha dicho que lo liberen por su huelga de hambre...

» autor: miliki28

#73 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:29:26 +0000

#67, todo el mundo tiene derecho a protestar, y cuando esa condena es tan polémica con tanta gente que cree que es desproporcionada, se puede protestar para que la revisen. Permanecer impasible es ser el "buen ciudadano" que querría cualquier gobierno o estado. No puede el pueblo perder su derecho a la protesta y a las manifestaciones.

#69, eso no se hace con ningún preso, no se va a hacer la excepción con el ¿no?

» autor: --5867--

#72 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:26:44 +0000

#69, ya cumplió esa condena. Habría que saltarse el código penal.

#70, ¿quiénes más?

» autor: aries

#71 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:26:31 +0000

#63, ¿un puto loco? ¿que miles de jovenes vayan por ese camino no es señal para ti de que hay un problema social? no es justificar, es explicar la razón. Si se solucionasen los problemas sociales, el grifo del terrorismo etarra se terminaría.

El problema machista tambien tiene una causa social. ¿o acaso tantos años de machismo con Franco no es en gran parte la causa de la actitud machista de esos maltratadores? Claro que se tiene que tomar medidas con esa gentuza pero hay que saber que no nacen así sinó que se hacen y eso es lo que hay que combatir.

#64, ¿por qué te iba a fundir a negativos? entiendo tu postura, entiendo a casi todo el mundo y estoy seguro de que estás influenciado por ese hecho que citas pero... es totalmente comprensible.

» autor: --5867--

#70 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:25:32 +0000

#68 pues eso, los batasunos... y alguno más.

» autor: Vodker

#69 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:25:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#68 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:24:44 +0000

#67, pero quién está diciendo que le suelten por la huelga de hambre... (quitando a los batasunos, evidentemente)

» autor: aries

#67 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:23:48 +0000

Joder... ¿tan complicado es que si a un tío le caen 3, 6 o 18 años de cárcel... cumpla 3, 6 o 18 años de cárcel? Y contemplo beneficios penitenciarios y eso.

Pero que por mis cojones o por mi huelga de hambre me suelten... NO HIJA, NOOOO !!!!

» autor: Vodker

#66 De Juana se muere, según The Guardian

--21176-- — Sun, 25 Feb 2007 11:23:19 +0000

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» autor: --21176--

#65 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:22:01 +0000

#64, ¿Qué condena? ¿La de los 25 asesinatos? ¿Nos saltamos el código penal? ¿Leyes de excepción?

¿EL GAL?

» autor: aries

#64 De Juana se muere, según The Guardian

Mortimer_fu — Sun, 25 Feb 2007 11:19:49 +0000

Que se pudra. Cuando os pongan una bomba y os levanteis sangrando sin saber que coño ha pasado, me lo contais... por si os interesa, si, yo he sufrido la violencia de estos animales, asi que no me jodais con chorradas. Yo no he hecho nada al hijoputa que puso la bomba, solo pasaba delante de una casa cuartel. Puede que mis forma de pensar esté algo influenciada por este hecho, pero creo que no soy yo el culpable.
Ahora me poneis de negativos hasta las orejas, me da igual, sigo pensando que este tio deberia esta en la carcel toda la condena que se le puso en su dia.
P.D.- A quien le interese, no, no me paso nada serio. Solo algun arañazo, un ataque de nervios y un timpano perforado.

» autor: Mortimer_fu

#63 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 11:18:47 +0000

#42 "vaya, claro que lo será, pero, ¿como se volvió así? ¿es tambien su culpa? ahí está la cuestión."

Soy rebelde porque el mundo me ha hecho así ¿no?.
Cojonudo ahora la culpa de que sea un puto loco, es del malvado estado español... joder lo que esta muy sucio son las neuronas de alguno, por pensar cosas como "si ha matado a 25 por algo será...", es igual que el pensamiento típico y machista de que "si la ha pegado por algo será".
NO HACE FALTA QUE PAREN EL MUNDO, ME BAJO EN MARCHA

» autor: Roç

#62 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:18:37 +0000

#52, "Y que se este discutiendo por un cabrón desalmado, tiene cojones la cosa..."
no, se está discutiendo para sacar a la gente de su letargo, para ensalzar el pensamiento critico y para no pensar lo que los políticos queramos que pensemos. No pienso ni como el PSOE ni como el PP ni como nadie. Se está discutiendo porque vale la pena pensar y no dormirnos en nuestra (demasiado) joven democracia.

El valor añadido se le da, si las opiniones las consideras amenazas porque ahí está lo grave. Cualquier persona que lea dichos articulos, no verá ninguna amenaza en ellos.

#53, pues eso lo saco de la "presunción de inocencia" que tenemos por derecho. No se puede deducir por sus ideas expresadas en dos articulos que vaya a volver a matar. Había muchas mas posibilidades y solo me he dedicado a citar algunas.

#60, "simplemente hago campaña a favor de la no discusión sobre el tipejo"
yo pienso al contrario, el problema vasco tiene que abrirse a la sociedad para que se solucione. Hace falta discutir muchisimo y sobre temas que antes eran "tabú" y siguen siendolo. Hay que discutir y mucho.

Y hablas de jamacuco... ¿acaso no has leído lo de "yo no pienso así" en dicho comentario?

#61, una huelga de hambre es una protesta pacífica, un articulo de opinión es una protesta pacífica.

» autor: --5867--

#61 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:17:31 +0000

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» autor: --4459--

#60 De Juana se muere, según The Guardian

jacarepagua — Sun, 25 Feb 2007 11:16:43 +0000

#57 No discuto, simplemente hago campaña a favor de la no discusión sobre el tipejo
#55 Tu jamacuco se hace cada vez más grande, busca ayuda.
(las protestas pacíficas no funcionan con los españoles?)

» autor: jacarepagua

#59 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:15:51 +0000

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» autor: --4459--

#58 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:15:37 +0000

#50 ¿Pena de muerte para todos los terroristas? ¿Los terroristas fundamentalistas islámicos también o sólo los de ETA? Los que actúan en la "Kale borroka" se les acusa de terrorismo y se les juzga en la audiencia nacional ¿a éstos "terroristas" también pena de muerte? ¿Qué entiendes tú por terrorismo?

» autor: miliki28

#57 De Juana se muere, según The Guardian

M.Ali — Sun, 25 Feb 2007 11:14:31 +0000

#45 esta en la carcel, y tiene para rato, pero porque a unas amenazas tan claras 1 año de condena( que se suma a la que ya tiene) y para estas que no esta claro que sean 3 años?
#46 pues si no quiere dicutir sobre un tema no lo hagas y ya esta, pero desacreditar las opiniones de otra persona yo creo que es dar pie a una discursion.

» autor: M.Ali

#56 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:13:32 +0000

#52, no se está discutiendo. Estamos intecambiando ideas e impresiones. Y no, a efectos de la pena no tiene relevancia ni valor añadido. Así lo ha entendido el Tribunal Supremo. Ese argumento (que se hubiese arrependido) ni siquiera formaba parte del debate judicial.

» autor: aries

#55 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:12:51 +0000

#44, "Ciñéndome a la noticia, lo que opino es que si la palma, es porque a él le ha dado la gana."
o tambien para algún abertzlae podría significar que las protestas pacíficas no funcionan con "los españoles" y que hay que tomar decisiones mas drásticas aunque yo no piense así ni sea abertzale.

» autor: --5867--

#54 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 11:11:50 +0000

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» autor: --24455--

#53 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:11:49 +0000

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» autor: --4459--

#52 De Juana se muere, según The Guardian

Roç — Sun, 25 Feb 2007 11:11:08 +0000

#38 Si tiene relevancia, ya que si un asesino múltiple, no se ha arrepentido de sus actos, cualquier amenaza posterior tiene un valor añadido, SIMPLEMENTE porque quien amenaza ya lleva a sus espaldas 25 muertos. Y que se este discutiendo por un cabrón desalmado, tiene cojones la cosa...

» autor: Roç

#51 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:10:56 +0000

#49, te remito a #29

» autor: Vodker

#50 De Juana se muere, según The Guardian

--16695-- — Sun, 25 Feb 2007 11:10:31 +0000

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» autor: --16695--

#49 De Juana se muere, según The Guardian

miliki28 — Sun, 25 Feb 2007 11:09:19 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con hYs0. Tiene las ideas muy claras. La gente que desea la muerte a alguien, aunque sea un terrorista, debería reflexionar.

» autor: miliki28

#48 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:08:53 +0000

#39, no no, que piense lo mismo con respecto a algunas cosas no quiere decir que vaya a tener la misma forma de actuar. Puede cambiar por muchas cosas. La primera, puede que ya no esté para "esos trotes" (la edad, la madurez y todo eso), puede que piense que estando en la carcel no hace mucho por Euskal Herria, puede que ya no quiera esa via de lucha y prefiera otras...

» autor: --5867--

#47 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:08:32 +0000

#43, por supuesto. Entiendo que quieres que siga en la cárcel porque los 18 años que cumplió por los asesinatos te parecen pocos. Pero la justicia no funciona así. Y el debate es si estamos dispuestos a tomar medidas "de excepción" en nuestro sistema judicial, con todo lo que eso conllevaría.

» autor: aries

#46 De Juana se muere, según The Guardian

jacarepagua — Sun, 25 Feb 2007 11:08:26 +0000

#34 Me parece muy bien que esté en desacuerdo conmigo. Yo lo estoy con él y tan amigos. Simplemente no me apetece empezar el enésimo debate sobre la situación judicial de De Juana.
Si quieres saber mi postura repásate mis comentarios en otros posts. Creo que ya he hablado lo suficiente sobre este personaje, y creo que ya está bien, de ahí mi comentario #1, que representa mi postura actual sobre el tema.

» autor: jacarepagua

#45 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:08:04 +0000

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» autor: --4459--

#44 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:06:40 +0000

#38 es que no importa si se arrepiente o no, ni de su condena es larga o corta.

Ciñéndome a la noticia, lo que opino es que si la palma, es porque a él le ha dado la gana.

» autor: Vodker

#43 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:05:37 +0000

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» autor: --4459--

#42 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 11:04:53 +0000

#32, ¿que? tu no pillas bolla ¿verdad? que por la condena de los 25 asesinatos ya cumplió condena, que la termino en 2004, si la gente se informase antes de hablar... Ahora está en la carcel por escribir dos articulos.

#33, te entiendo pero:

"me alegra que siga en la cárcel, aunque no sea justo."
Yo soy de los que quiero coherencia en el estado de derecho. Si algo no es justo, no quiero que ocurra. ¿a que viene ampararse en la democracia, en las leyes, en el estado de derecho, para combatir a ETA si luego es el propio estado quien no las utiliza? Eso mismo criticaba De Juana en uno de esos articulos por los que fué juzgado, nuestra democracia se descalifica cuando ni siquiera nosotros mismos la respetamos, así que, nunca estaré contento porque el estado se salte la ley mientras acusa a ETA de lo mismo.

#35, vaya, el hecho de que sea un escandalo que otros diarios extranjeros hagan estas publicaciones, significa que este tema está demasiado oscuro y huele muy mal. Si la cosa estuviese tan clara, no sería tan escandaloso.

"estupido , psicopata , cobarde , acomplejado , insolidario e hijo de puta."
vaya, claro que lo será, pero, ¿como se volvió así? ¿es tambien su culpa? ahí está la cuestión.

» autor: --5867--

#41 De Juana se muere, según The Guardian

shamar — Sun, 25 Feb 2007 11:04:51 +0000

Buenas noticias para el PP. Leo al final del artículo:

"Experts warn that, unless progress is made, a resumption of Eta attacks could be just weeks away."

Joder, con un poco de suerte se cargan a 2 o 3 y así el PP ya tiene argumentos para atacar al gobierno y hacer que la gente se olvide de Irak y los pelotazos. Me pregunto para quién trabaja la ETA hoy en día, para los independentistas vascos o para los peperos. Yo más bién creo lo segundo, y a los hechos me remito.

» autor: shamar

#40 De Juana se muere, según The Guardian

M.Ali — Sun, 25 Feb 2007 11:04:23 +0000

#30 que la carcel esta pensada para reabilitar lo pongo mas que en duda, que funcione esta claro que no. Por lo tanto igual algo falla en el sistema penitenciario, supongo no?
#31 este tio a cumplido su condena por los asesinatos, y en este caso le mantienen en prision por 2 articulos de opinion, la sentencia impuesta se a rebajado en 2 ocasiones, cosa bastante rara
anoser que la sentencia sea tan claramente insostenible, que la tengan que modificar. IÑAKI BILBAO el miembro de eta ,que salio gritandole a juez que le queria arrancar la piel a tiras solo le an metido 1 año por el delito de amenazas, y parece que en este caso las amenazas son bastante mas evidentes.Por que esa diferencia??
#32 mejor parecer tonto, que abrir la boca y....

» autor: M.Ali

#39 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 11:04:20 +0000

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» autor: --4459--

#38 De Juana se muere, según The Guardian

aries — Sun, 25 Feb 2007 11:03:06 +0000

Por si alguien no lo sabe: De Juana no está en la cárcel por los 25 asesinatos, sino por un delito de amenazas. Que se arrepienta o no de los 25 asesinatos, a efectos de la condena que ahora cumple, no tiene ninguna relevancia.

» autor: aries

#37 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 11:00:26 +0000

Flipo, #36... flipo.

» autor: Vodker

#36 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 10:57:34 +0000

#30, pues lo entiendes mal, porque hay mucha gente en la calle que desea la muerte de muchos otros. ¿cuantos desean la muerte de Los Santos? yo no, y no digo que tu la desees, pero muchos lo hacen. Muchos desean la muerte de cualquier etarra, otros de Otegi o de Chaos, otros muchos desean que se muera Aznar o Fraga, otros que se muera Zapatero. Sin embargo, no van a la carcel por eso, porque nuestra ley no condena por eso.

¿y a que viene todo esto? Pues viene a que De Juana Chaos solo puede ir a la carcel por cometer delitos de verdad, faltaría mas que esto fuese como en 1984, donde te dicen lo que debes pensar, donde es delito creer o pensar algo... eres libre de pensar lo que quieras ¿no? La cárcel podría servir a De Juana Chaos para que no utilice la violencia para dar salida a sus deseos, o que no vuelva a contribuir a la muerte de gente....

¿quien puede decir que sus sentimientos harían que volviese al terrorismo? ¿por qué no van a la carcel quienes desean la muerte de Zapatero? porque no lo cumplen ni animan a su muerte, ¿por qué va Chaos a la carcel? ¿por no arrepentirse?

Reinsertarse en la sociedad no es "reformar" tus ideas, no, es en este caso, enseñarte que no se debe llevar tus ideas a la muerte de personas, nada mas.

No condenemos a las ideas sinó a los hechos y los delitos reales.

» autor: --5867--

#35 De Juana se muere, según The Guardian

--25297-- — Sun, 25 Feb 2007 10:55:43 +0000

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» autor: --25297--

#34 De Juana se muere, según The Guardian

M.Ali — Sun, 25 Feb 2007 10:54:30 +0000

#21 no creo que tenga ningun jamacuco, me parece que hYs0 tiene las ideas bastante claras. lo que pasa es que no esta deacuerdo contigo (vosotros), cosa que parece que no sois capaces de asimilar.
#22 si el gobierno quisiera sacarlo de la carcel ya estaria en su casa, sinembargo esta atado a la cama del hospital, asi que mucho interes por satisfacer sus exigencias no tienen.

» autor: M.Ali

#33 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 10:53:30 +0000

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» autor: --24455--

#32 De Juana se muere, según The Guardian

Mortimer_fu — Sun, 25 Feb 2007 10:53:25 +0000

Joder hYS0, es que pareces tontito...
Que no se le juzgó por pensar, si no por matar!!!, metete eso en tu cabecita, y asi podras entender algo. Y desde luego, en cuanto una persona mata, todos sus razonamientos pierden mucho peso.
Ah, por favor, dame razones que lleven a una persona de manera obligatoria a tener que poner una bomba y matar a 25 personas. Me da que no encontrarás ninguna.
Por mi que se quede en huelga de hambre los 3 añitos que le quedan en el talego.

» autor: Mortimer_fu

#31 De Juana se muere, según The Guardian

tnt80 — Sun, 25 Feb 2007 10:53:01 +0000

Yo creo que no tendrían que soltarlo, pero por otro motivo.

Básicamente este tío se ha cansado de estar en la cárcel (por delitos que se ha demostrado que ha cometido) y como se ha cansado, ha iniciado todo esto para que le dejen suelto. Vamos que si le dejan suelto, va a ser prácticamente por que él ha querido. ¿para que están las cárceles entonces? ¿para que los criminales estén ahí mientras no se les ocurra un sitio mejor al que ir?. Tengo una idea, ya que se ponen en ese plan, ¿le preguntamos a todos los que están en prisión si están cansados de estar ahí, y si no dicen que sí les soltamos?, ya puestos.

» autor: tnt80

#30 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 10:51:37 +0000

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» autor: --4459--

#29 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 10:50:46 +0000

#20 -editado, perdón. Yo no deseo la muerte de nadie -y creo que hablo por extensión-.

El que desea la muerte de De Juana es el propio De Juana haciendo lo que hace.

Y yo siempre he sido muy respetuoso con ESTA idea de De Juana.

» autor: Vodker

#28 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 10:48:47 +0000

#21, tranquilo, se bien como va meneame y no me estoy quejando, simplemente estoy haciendoos saber a los que votais negativo que lo haceis porque no soportais opiniones originales que se salgan de "este cabrón que se muera" o cosas parecidas. ¿tengo un jamacuco en la cabeza? ya me dirás por qué razón, ¿o es que lo que se salga de lo que digan por la tv ya tiene que ser erróneo?

#22, que si que si, así que en nuestra ley ¿hace falta arrepentirse para quedar en libertad? De Juana Chaos no está en la carcel por esos asesinatos. Nadie se ha vuelto loco, yo por ejemplo pido coherencia, muchos mas asesinos salieron de la carcel sin arrepentirse y con condenas ridiculas pero no vuelven porque no tienen ideología abertzale.

#24, de tu comentario #19: "La gente critica y desea la muerte de ese engendro por matar a 25 personas" ¿que pasa? ¿no te incluias en el grupo de "la gente" o que?
Ah, y es que mi opinión se parece tanto a la de los Santos... en fin jeje

» autor: --5867--

#27 De Juana se muere, según The Guardian

aquihubounusuario — Sun, 25 Feb 2007 10:48:44 +0000

Opino exactamente igual que #21, sólo que yo no te voto negativo, porque (personalmente) no acabo yo de pillarle el gustito a eso de darle al botoncito rojo...

» autor: aquihubounusuario

#26 De Juana se muere, según The Guardian

--4459-- — Sun, 25 Feb 2007 10:48:06 +0000

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» autor: --4459--

#25 De Juana se muere, según The Guardian

vxn — Sun, 25 Feb 2007 10:47:50 +0000

#20 claro, De Juana tambien deseaba la muerte de aquellas 25 personas y tenia el poder no solo para desearlo sinó para hacerlo realidad, tu solo eres un "quiero pero no puedo" pero tu ideología es la misma

Estas mal de la cabeza.

» autor: vxn

#24 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 10:47:29 +0000

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» autor: --24455--

#23 De Juana se muere, según The Guardian

--23796-- — Sun, 25 Feb 2007 10:45:53 +0000

Me temo que aquí la peña no valora argumentos aportados a la discusión, sino que se los comentarios esten o no deacuerdo con ellos.
Una pena.

» autor: --23796--

#22 De Juana se muere, según The Guardian

vxn — Sun, 25 Feb 2007 10:44:27 +0000

#13
Si es que hay gente que esta mal de la cabeza...

(Olvidemonos de ETA)

Imaginemos que es Antonio Angles y que mato a 25 chicas, imaginemos que es Tony King, imaginemos que es "el monstruo de Machala" (aquel ecuatoriano que mataba mujeres en Hospitalet).

Un asesino en serie, con 25 asesinatos, sin arrepentirse de ninguno de ellos, se pone en huelga de hambre para salir de prision y el gobierno se pone a hacer todo lo posible para satisfacer las exigencias del asesino?

Porque se ponga en huelga de hambre vamos a dejar salir a estos hijos de puta?

Algunos se han vuelto locos.

» autor: vxn

#21 De Juana se muere, según The Guardian

jacarepagua — Sun, 25 Feb 2007 10:44:02 +0000

#20 No seas iluso hombre, nadie te va a censurar ni serás una víctima "por tener criterio propio". Mi criterio es que tienes un importante jamacuco en la cabeza con respecto a este tema, por eso te voto negativo.

» autor: jacarepagua

#20 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 10:42:41 +0000

#18, tranquilo, me da igual que teniendo criterio propio, en este tema no encaja con las posturas oficiales. ¿no soy un ciudadano de bien por pensar así? vaya, pues me da igual, yo solo lo comento.

Prefiero pensar por mi mismo y estar solo que ir en masa haciendo demagogia y siendo un titere de las versiones oficiales.

#19, claro, De Juana tambien deseaba la muerte de aquellas 25 personas y tenia el poder no solo para desearlo sinó para hacerlo realidad, tu solo eres un "quiero pero no puedo" pero tu ideología es la misma: desear la muerte a aquel al que no entiendes. Creía que se criticaba a ETA por no seguir la justicia y la democracia, la pena de muerte por asesinato no está contemplada en nuestra ley, así que ¿preferirías saltartela?

» autor: --5867--

#19 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 10:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24455--

#18 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 10:40:13 +0000

#15 claro que puedes pensar de la forma concreta que te dé la gana...

Los que pasa es que parece que con esas ideas te quedas solo...

» autor: Vodker

#17 De Juana se muere, según The Guardian

pepeb — Sun, 25 Feb 2007 10:40:13 +0000

Probablemente lo que querían decir en The Guardian es que Iñaki se morirá. Eso es cierto, ni siquiera los de Bilbao son inmortales (creo que el cerdo no es de Bilbao, pero me venía bien para el comentario).

» autor: pepeb

#16 De Juana se muere, según The Guardian

pepeb — Sun, 25 Feb 2007 10:37:10 +0000

Que alguien llame a los comisarios del libro Guinness para que, antes de que la palme (cosa que dudo), den fe de que esta ha sido la huelga de hambre más larga del mundo.

» autor: pepeb

#15 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 10:35:43 +0000

#13, si no se arrepiente es porque no cree que el problema sea solo de el, el considera que hay mas culpables que no asumen su responsabilidad, por eso no va a condenarlo. Pero eso, no quiere decir que vaya a matar a nadie y por lo tanto se está criticando a alguien por pensar de una manera en concreto.

Yo soy de los que cree que en esta vida todo ocurre por una razón, y si el ha cometido esos asesinatos será por alguna razón que le haya llevado a hacer tal cosa. No creo ni que tenga un defecto genetico o cerebral, sinó que hay muchos factores que decidieron su destino en el pasado y no son tenidos en cuenta.

Si tenemos en cuenta que hay muchas mas razones por las que una persona pueda cometer un asesinato, el puede pensar que no es el unico responsable de su vida así que puede que no quiera arrepentirse. Otra cosa, es que quiera seguir matando, lo cual ni se sabe ni hay indicio para pensar así, pero el pasado es el pasado y no se puede juzgar a alguien por pensar de una manera determinada.

EDIT: Por cierto, a los que votan negativo... ¿es que no puedo pensar de una forma concreta? ¿no soy un clon de lo que se "debería pensar"? ¿no tengo la opinión oficial? vaya, tener criterio propio, parece ser una provocación...

» autor: --5867--

#14 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 10:34:56 +0000

#10, Hombreeeee, para echarle en cara... hay MUCHO para echarle en cara.

» autor: Vodker

#13 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 10:31:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24455--

#12 De Juana se muere, según The Guardian

marc0 — Sun, 25 Feb 2007 10:30:54 +0000

#10 "Algo que hace mucho que cometió"...Manda narices, 25 muertos los reduces a esto. Ayer escuché a un par de personas que lograron sobrevivir a este animal. Este asesino, que cumpla su condena, de 3 años, por amenazas. Y si quiere suicidarse, podría haber elegido un método más rapido, porque esto ya cansa.

» autor: marc0

#11 De Juana se muere, según The Guardian

Vodker — Sun, 25 Feb 2007 10:26:25 +0000

De Juana, que me coma la banana!!! Ah, no, que está de huelga de hambre...

» autor: Vodker

#10 De Juana se muere, según The Guardian

--5867-- — Sun, 25 Feb 2007 10:15:18 +0000

Muchos de los que comentais aquí hablais de De Juana de tal forma que no creo que podais echarle en cara que no se arrepienta de ciertas muertes.

Algunos, deseandole la muerte no conseguis nada, solo ensalzar el odio. Si condenais el terrorismo no les demos agallas para seguir. Yo condeno todo acto de violencia pero tampoco estoy de acuerdo con criticar a alguien por algo que hace mucho que cometió. Recordemos que no es por asesinar por lo que está ahora en la carcel.

» autor: --5867--

#9 De Juana se muere, según The Guardian

zenith — Sun, 25 Feb 2007 10:05:49 +0000

#8, siguiendo tu razonamiento, te voto negativo

» autor: zenith

#8 De Juana se muere, según The Guardian

Findeton — Sun, 25 Feb 2007 10:04:25 +0000

Votado irrelevante. A este hijoputa ni el agua ni una noticia.

» autor: Findeton

#7 De Juana se muere, según The Guardian

--7715-- — Sun, 25 Feb 2007 10:00:32 +0000

Hasta los "bemoles" del De Juana.No se hablará tanto de quien dá vidas como de quien las sesga.

» autor: --7715--

#6 De Juana se muere, según The Guardian

chupetina — Sun, 25 Feb 2007 09:56:33 +0000

El titular pone bien claro que muere según The Guardian, aunque quizá quiere decir que "se está muriendo", no que haya muerto ya. Lo que me deja a cuadros son los ingleses, manifestándose a favor del asesino este. Si les gusta tanto, que se lo queden ellos.

–-Actualización: ya veo que han corregido el título

» autor: chupetina

#5 De Juana se muere, según The Guardian

--18199-- — Sun, 25 Feb 2007 09:51:34 +0000

sinceramente: que cumpla su pena, además (pa pelotas) no se arrepiente, q se muera de hambre, mejor

» autor: --18199--

#4 De Juana se muere, según The Guardian

zenith — Sun, 25 Feb 2007 09:43:59 +0000

#1, no, si a mí lo único es que me ha chocado la noticia así en un medio extranjero y ni rastro en los medios nacionales... por lo demás, como si sale en Mira quien baila.

» autor: zenith

#3 De Juana se muere, según The Guardian

el-aleman — Sun, 25 Feb 2007 09:43:22 +0000

Este cabrón con tal de no cumplir la pena...

» autor: el-aleman

#2 De Juana se muere, según The Guardian

--24455-- — Sun, 25 Feb 2007 09:42:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24455--

#1 De Juana se muere, según The Guardian

jacarepagua — Sun, 25 Feb 2007 09:40:35 +0000

Por mí como si le come la mano un cerdo

» autor: jacarepagua