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	<title>Menéame: comentarios [1009186]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 18:20:40 +0000</pubDate>
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		<title>#36 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 18:20:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cito de nuevo a Ignacio Ramonet (claro que a lo mejor también se trata de un magufo), en el artículo mencionado antes (septiembre 20099:<br />
<br />
&#34;El objetivo de las grandes marcas farmacéuticas consiste, por consiguiente, en retrasar por todos los medios posibles la fecha de vencimiento del periodo de protección de la patente; y se las arreglan para patentar añadidos superfluos del producto (un polimorfo, una forma cristalina, etc.) y extender así, artificialmente, la duración de su control del medicamento. El mercado mundial de los medicamentos representa unos 700.000 millones de euros (3); y una docena de empresas gigantes, entre ellas las llamadas &#34; Big Pharma &#34; -Bayer, GlaxoSmithKline (GSK), Merck, Novartis, Pfizer, Roche, Sanofi-Aventis-, controlan la mitad de ese mercado. Sus beneficios son superiores a los obtenidos por los poderosos grupos del complejo militar-industrial. Por cada euro invertido en la fabricación de un medicamento de marca, los monopolios ganan mil en el mercado (4). Y tres de esas firmas, GSK, Novartis y Sanofi, se disponen a ganar miles de millones de euros más en los próximos meses gracias a las ventas masivas de la vacuna contra el virus A(H1N1) de la nueva gripe (5). <br />
<br />
Esas gigantescas masas de dinero otorgan a las &#34; Big Pharma &#34; una potencia financiera absolutamente colosal. Que usan en particular para arruinar, mediante múltiples juicios millonarios ante los tribunales, a los modestos fabricantes de genéricos. Sus innumerables lobbies hostigan también permanentemente a la Oficina Europea de Patentes (OEP), cuya sede se halla en Múnich, para retrasar la concesión de autorizaciones de entrada en el mercado a los genéricos. Asimismo lanzan campañas engañosas sobre estos fármacos bioequivalentes y asustan a los pacientes. El resultado es que, según el reciente Informe publicado por la Comisión Europea, los ciudadanos han tenido que esperar, por término medio, siete meses más de lo normal para acceder a los genéricos, lo cual se ha traducido en los últimos cinco años en un sobregasto innecesario de cerca de 3.000 millones de euros para los consumidores y en un 20% de aumento para los Sistemas Públicos de Salud. <br />
<br />
La ofensiva de los monopolios farmacéutico-industriales no tiene fronteras. También estarían implicados en el reciente golpe de Estado contra el presidente Manuel Zelaya en Honduras, país que importa todas sus medicinas, producidas fundamentalmente por las &#34; Big Pharma &#34;. Desde que Honduras ingresó en el ALBA (Alianza Bolivariana de los Pueblos de América), en agosto de 2008, Manuel Zelaya negociaba un acuerdo comercial con La Habana para importar genéricos cubanos, con el propósito de reducir los gastos de funcionamiento de los hospitales públicos hondureños. Además, en la Cumbre del 24 de junio pasado, los Presidentes del ALBA se comprometieron a &#34;revisar la doctrina sobre la propiedad industrial&#34;, o sea, la intangibilidad de las patentes en materia de medicamentos. Estos dos proyectos, que amenazaban directamente sus intereses, impulsaron a los grupos farmacéuticos transnacionales a apoyar con fuerza el movimiento golpista que derrocaría a Zelaya el 28 de junio último (6). <br />
(3) Intercontinental Marketing Services (IMS) Health, 19 de marzo de 2009. <br />
(4) Carlos Machado, &#34;La mafia farmacéutica. Peor el remedio que la enfermedad&#34;, 5 de marzo de 2007 (www.ecoportal.net/content/view/full/67184). <br />
(5) Léase, Ignacio Ramonet, &#34;Los culpables de la gripe porcina&#34;, Le Monde diplomatique en español , junio de 2009. <br />
(6) Observatorio Social Centroamericano, 29 de junio de 2009. &#34;<br />
<br />
Vamos, comparado con estos benefactores, Vicente Ferrer sería un indeseable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alcatufo</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c035#c-35</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 14:39:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mariopg</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>que no se pueda luchar contra el sida (que realmente nos puede pasar a cualquiera) por culpa de las farmaceúticas, me parece de película de terror...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mariopg</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c034#c-34</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 10:04:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Iamforce</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Solo una de cada varias millones de moléculas logran salir al mercado, muchas de ellas se retiran, y <b>solo 3 de cada 10 RECUPERAN la inversión inicial</b>. Tras esto y mentando que se tardan 20 años en desarrollar un medicamentos y cientos de millones de euros; ¿ Creéis que alguien investigará si no da dinero?<br />
<br />
Seamos realistas...<br />
<br />
<a class="tooltip c:1009186-32" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> de mafias nada, si te parece mal, pon tu los fondos e investiga con tus huevos los medicamentos, mientras podrías quejarte un poco menos y exponer una solución viable para ambas partes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Iamforce</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c033#c-33</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 09:53:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dreierfahrer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-4" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> No te equivoques: Abaratar la lucha contra el SIDA SOLO supone mas beneficios....<br />
<br />
Si quisieran que los medicamentos llegaran a mas gente negociarian patentes en comun para las enfermedades raras, cuyas investigaciones si necesitan ser abaratadas para que sean factibles...<br />
<br />
Como dices son empresas y solo quieren pasta, claro, por tanto es una noticia irrelevante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dreierfahrer</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#32 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c032#c-32</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 08:14:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--191720--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Me he leido la noticia y no he entendido qué es lo que pretenden. A si que imagino que nada bueno.<br />
<br />
Lo único que van a negociar las mafias farmacéuticas es sacar el máximo dinero posible, y tener a la gente medicada eternamente si encuentran el modo. Hace tiempo que se dieron cuenta de que eso es más rentable que curarlas.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1009186-4" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Los estados son organismos con mayor poder que las empresas, y si de verdad les importan sus ciudadanos, DEBEN pasarse las patentes por el forro de los cojones cuando sea necesario, si es que de verdad les importan sus vidas. <b>¿O es que el derecho a la propiedad intelectual está por encima del derecho a la vida?</b><br />
<br />
Porque la realidad es que para la industria los &#34;cuidadanos&#34; no somos distintos de los pollos de una granja para ésta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--191720--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 07:32:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Polico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-4" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> ¡Zasca!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Polico</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c030#c-30</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 07:25:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>rmarta</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Es un tema complejo. Efectivamente las farmacéuticas son empresas y como tales buscan rentabilizar su negocio. El mundo está creado así. Es el capitalismo. Nadie hace nada gratis. Todos buscamos una contraprestación a nuestro esfuerzo. Imaginemos que una sola persona dedicara todo su tiempo a buscar nuevos remedios contra las enfermedades. Qué obtiene a cambio? Aparte de la recompensa moral y profesional necesitará comer, no?. Ojalá fuéramos tan solidarios como para decirle que se preocupe exclusivamente de investigar que nosotros le damos de comer. Desafortunadamente me temo que no es así. <br />
En cualquier caso, prefiero una farmacéutica cuyo objetivo de negocio es crear nuevos medicamentos para curar enfermedades que una empresa que se dedica a fabricar armas.<br />
Para finalizar, una reflexión: Por qué no han encontrado un remedio contra la calvicie? Si lo hubiera sería un éxito asegurado. Lamentablemente el grado de la &#34;enfermedad&#34; y la inversión que requiere para encontrar un remedio eficaz no hace viable el esfuerzo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rmarta</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#29 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 07:10:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Aquí tenéis un video de un directivo de grandes empresas farmacéuticas hablando de la manera que tiene esta gente de hacer negocio.<br />
<br />
<a href="http://www.dailymotion.com/video/xdoln6_dr-john-virapen-1-de-3_news" title="www.dailymotion.com/video/xdoln6_dr-john-virapen-1-de-3_news" rel="nofollow">www.dailymotion.com/video/xdoln6_dr-john-virapen-1-de-3_news</a><br />
<br />
De las grandes farmacéuticas no me creo nada</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fermar9</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#28 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 06:42:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo estoy completamente de acuerdo en que la industria farmaceutica es un negocio. En esto creo que no hay discusión posible. Cuando se pone dinero para crear un medicamento que funcione, lo que se pretende es recuperar la inversión realizada más unos beneficios. Hasta aquí todo bién. El problema es cuando vemos los siguientes comportamientos por parte de la industria farmaceutica.<br />
<br />
- Si somos una gran empresa farmaceutica y queremos mantener nuestro status, nada como meter un &#34;lobby&#34; en la organización que, presuntamente, vigila por la salud mundia (OMS).<br />
<br />
- Tenemos un medicamento &#34;A&#34;, que queremos vender. Nuestro &#34;lobby&#34; en la OMS fuerza una declaración de pandemia de una enfermedad contagiosa a más no poder, y que casualmente, nuestro medicamento cura. Alarma social, pánico en las calles y ventas aseguradas por millones de unidades.<br />
<br />
Esto es real. Son las maneras de la industria farmaceutica. <br />
Luego están las &#34;historias&#34; que se cuentan sobre dicha industria. Algunas serán ciertas, otras lo serán dificilmente... <br />
<br />
- Existen historias de medicamentos desarrollados en laboratorios pequeños o de universidades y cuya patente compró una empresa farmaceutica. Ahora duermen en un cajón olvidados (buscad en google la relación entre la leche materna y el cancer, y la historia que hay detrás).<br />
<br />
- Teorías conspiranoicas de enfermedades desarrolladas por laboratorios al mismo tiempo que se desarrollaba el medicamento.<br />
<br />
En fin...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>muaddib76</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#27 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c027#c-27</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 06:38:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Alcatufo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No me creo nada que provenga de estos mafiosos.<br />
<br />
¿Cómo será el tejemaneje que tienen montado para que la propia Comisión Europea denunciara hace 1 año los abusos en materia de competencia del sector farmacéutico?<br />
<br />
Cito a continuación a Ignacio Ramonet sobre este tema:<br />
<br />
&#34;¿Qué dice ese informe? En síntesis: que, en el comercio de los medicamentos, la competencia no está funcionando, y que los grandes grupos farmacéuticos recurren a toda suerte de juegos sucios para impedir la llegada al mercado de medicinas más eficaces y sobre todo para descalificar los medicamentos genéricos mucho más baratos. Consecuencia: el retraso del acceso del consumidor a los genéricos se traduce en importantes pérdidas financieras no sólo para los propios pacientes sino para la Seguridad Social a cargo del Estado (o sea de los contribuyentes). Esto, además, ofrece argumentos a los defensores de la privatización de los Sistemas Públicos de Salud, acusados de ser fosos de déficits en el presupuesto de los Estados.&#34;<br />
<br />
Creo que es un resumen bastante elocuente. Artículo completo: <a href="http://www.monde-diplomatique.es/isum/Main?ISUM_ID=Center&#38;ISUM_SCR=externalServiceScr&#38;ISUM_CIPH=SPha8UkzdwNExmzTAC5BePSvTzqIHYWhlHls6e-!qi5ZbnO6KbKeU-hcfKBrgV9wEkMMjNb0JcQSklP2nNcUU!euWPZukRsF5wWNdl3Fdi4Kw3HY56l-9FW0NBBchH5jBIlQa-rPH4NMWO-CEtzxrqop3XAzaypUkcsUhl6cKjwjQVX4KYhOKY83j8Vvqekb0UJ1EmxPnO3ntJAqjU-Ib6-K3my4DqT0h2!OJVn4BNSHBBRhcLD-bWsCRYR68e0LaTJw7hJrmncB!7!eR8cY8QtxAjopku!ho6RH78GLsUtR-a6Y8h9pq1YF6Eng1-P5zSc-5Yz5cFyGBvipthjJbg__" title="www.monde-diplomatique.es/isum/Main?ISUM_ID=Center&#38;ISUM_SCR=externalServiceScr&#38;ISUM_CIPH=SPha8UkzdwNExmzTAC5BePSvTzqIHYWhlHls6e-!qi5ZbnO6KbKeU-hcfKBrgV9wEkMMjNb0JcQSklP2nNcUU!euWPZukRsF5wWNdl3Fdi4Kw3HY56l-9FW0NBBchH5jBIlQa-rPH4NMWO-CEtzxrqop3XAzaypUkcsUhl6cKjwjQVX4KYhOKY83j8Vvqekb0UJ1EmxPnO3ntJAqjU-Ib6-K3my4DqT0h2!OJVn4BNSHBBRhcLD-bWsCRYR68e0LaTJw7hJrmncB!7!eR8cY8QtxAjopku!ho6RH78GLsUtR-a6Y8h9pq1YF6Eng1-P5zSc-5Yz5cFyGBvipthjJbg__" rel="nofollow">www.monde-diplomatique.es/isum/Main?ISUM_ID=Center&#38;ISUM_SCR=extern</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alcatufo</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 06:03:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Claro...ya era hora ...<br />
a veces pienso que si pillara el sida el billgates de turno mañana tendríamos la vacuna....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PIantegra</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 05:12:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-20" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Eso es una memez.  Sandoz no va a dejarse una millonada investigando un medicamento para que al día siguiente alguien decida vender el mismo producto mucho más barato, porque a diferencia de la primera sólo tiene que hacer frente a los gastos de producción y no a los de investigación.  Sandoz se iría a la quiebra y ya no habría quien investigara.  Y no, intentar mejorar el fármaco le costaría a Sandoz todavía más dinero y al final acabarían copiándoselo igual.  En farmacología no se patentan ideas, se patentan investigaciones que duran años y que cuestan una millonada.<br />
<br />
Es muy bonito plantear un mundo sin patentes, pero si yo fuese investigador no me pondría a gastar el dineral que cuesta investigar un medicamento si luego no tuviese la seguridad de que al menos pudiera recuperar la inversión.  Y esa seguridad sólo me la ofrecen las patentes ahora mismo.  Puede ser muy cruel para con los niños del África, pero ha demostrado ser el sistema más práctico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--96321--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c024#c-24</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 04:58:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-10" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Una sola fuente, un solo enlace que documente esa afirmación tuya? ¿Cual es el organismo público que en España se dedica a la investigación farmaceutica? ¿En qué partida del presupuesto va metido eso? Yo he estado buscando un poco y no he encontrado NADA.<br />
<br />
Me parece que te has colado al 110%.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablicius</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c023#c-23</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 04:55:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jmpep</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-20" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Pero vamos a ver. <br />
<br />
Necesito un programa para simular el acomplamiento de moléculas. Entre otras utilidades tendría la de investigar en el desarrollo de medicamentos.<br />
<br />
Te ofrezco hacerlo y que, cuando acabes, me pases una copia, y luego ya los dos lo ponemos a la venta cada uno por su lado. ¿Te parece?<br />
<br />
Es lo que estás proponiendo que se haga con las empresas. Es una oferta que mola: en el peor caso, has perdido una cantidad inmensa de recursos y no obtienes beneficios. En el mejor caso (que lo logres hacer), tendrás muchos menos beneficios que los que no han investigado (ya que de tus beneficios hay que descontar el coste inicial, y de los de los otros no).<br />
<br />
Eso es lo que yo llamo incentivar la innovación, oye.<br />
<br />
Bajo mi punto de vista tiene que haber patentes, pero cuando sean estrictamente necesarias (estoy totalmente en contra de las patentes de software, por ejemplo) y con periodos razonables. Me temo que en este caso, al menos lo primero, se cumple. Sobre los plazos no sé porque desconozco cuánto se tarda en recuperar la inversión en un medicamento nuevo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jmpep</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c022#c-22</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 02:07:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>hurd</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Y añado a <a class="tooltip c:1009186-20" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a>, la culpa no es de las farmacéuticas, sino de los gobiernos que permiten las patentes. Y eso es así porque estoy seguro de que se llevan parte del pastel.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hurd</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c021#c-21</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 02:04:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Nirgal</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-9" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a>  <i>Yo soy un ciudadano de a pie, a mí no me corresponde buscar soluciones sino exigirlas.</i><br />
<br />
<i> Tú prefieres conformarte pensando 'el mundo es así' y yo no lo cuál es un error por tu parte. </i><br />
<br />
Pero si al decir que &#34;a tí no te corresponde buscar soluciones&#34; justo estás conformándote pensando que &#34;el mundo es así&#34;, ¿no?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nirgal</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c020#c-20</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 01:59:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>hurd</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-6" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> <i>Recordemos que al cabo de 25 años de descubiertos, todos los medicamentos pasan a ser de dominio público pudiendo hacer cualquier laboratorio el medicamento sin pagar licencia (esto son los genéricos).</i><br />
<br />
Mientras tanto se pierden 25 años en permitir que otros sigan investigando para poder mejorar el medicamento, que igual otra gente es capaz de mejorar cosas que la empresa primera no puede, por las razones que sea.<br />
No veo por ninguna parte la &#34;responsabilidad social&#34;. Lo responsable habría sido que Sandoz o (nombre empresa farmacéutica) no hubiera patentado sus avances. De esa forma más gente habría investigando, más se mejoraría el producto, y se conseguiría un mejor medicamento final, ya que la competencia obligaría a ello a las empresas. Y si finalmente el mejor producto es el de Sandoz? Fenomenal, la gente lo comprará y obtendrá sus beneficios, que nadie se los niega. Que no lo es? La gente eligiría el que más le convenga.<br />
<br />
Vamos, que siempre lo diré, y vale para cualquier campo: Patente = Inhibición de la innovación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>hurd</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c019#c-19</link>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 01:44:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Mejor que pongan un premio anual al medicamento más efectivo, un pago grandioso por parte del estado . Eso sí ,la fórmula pasaría a dominio público por narices . Cojona, dejad de pensad en el puto dinero, estamos hablando de VIDAS .</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--125581--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c018#c-18</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 23:36:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>si la burocracia se lo propone, es capaz de arreglar o paliar los problemas del mundo. La pregunta es ¿quieren? ¿permitirán a su congénere ser libre y no necesitarles?<br />
<br />
no me lo creooooooooooooo<br />
<br />
en mi artículo expuse que el avance es posible es una sociedad capitalista, pero jamás permitirá la completa liberación, sólo aflojar los nudos hasta que el preso lo acepte, pensando que jamás podrá ser libre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>starwars_attacks</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c017#c-17</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 22:46:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-10" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> <br />
<br />
La investigación realizada por organismos públicos es una mínima parte del total. La mayoría está financiada de una u otra forma por empresas privadas. Incluso en las instituciones públicas se trabaja en alguna que otra ocasión para empresas privadas, a cambio de un contrato que aporte material y dinero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>andresrguez</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 22:20:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-10" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> No sé en medicina pero en general hace ya tiempo que la mayor parte de inversiones en I+D provienen de fondos privados. Y me extrañaría mucho que en medicina no fuera así.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77128--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c015#c-15</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 21:32:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-13" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Lo que te ha dicho es simplemente que antes de exigir cosas concretas deberías informarte. Esa es la diferencia entre exigir algo razonable y decir una tontería como un piano.<br />
<br />
La investigación médica es muy lenta (por la cantidad de pruebas que tienen que hacer y protocolos que tienen que seguir) y extremadamente cara. Es normal que la sociedad les compense de forma que puedan sacar un beneficio que les permita seguir adelante.<br />
<br />
Lo que hay que hacer (y se hace, con más o menos éxito) es vigilar que el interés económico prevalezca sobre el interés general, y esto va en ambos sentidos.<br />
<br />
Me explico: si una farmacéutica se gasta un pastizal en desarrollar un medicamento y lo cobra a un precio excesivo (con respecto a su coste, se entiende), habrá que intervenir, porque va en contra del interés de la sociedad.<br />
<br />
Por otra parte, si le retiramos absolutamente la patente, la empresa no se beneficiará de su inversión y tal vez deje de investigar (con mala suerte, hasta puede que cierre). Y eso también va en contra del interés de la sociedad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c014#c-14</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 20:25:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-6" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Tampoco seamos ingenuos. A mí el titular me parece sensacionalista. Dudo que el objetivo de las farmacéuticas sea abaratar los medicamentos de forma altruista, sino más bien aumentar las ventas llegando a aquellos que no pueden permitirse el tratamiento.<br />
<br />
Sólo un tercio de los enfermos de sida en el mundo que necesitan tratamiento lo están recibiendo.<br />
<a href="http://www.noticiasdenavarra.com/2010/07/20/mundo/solo-un-tercio-de-los-enfermos-de-sida-que-necesitan-tratamiento-lo-estan-recibiendo" title="www.noticiasdenavarra.com/2010/07/20/mundo/solo-un-tercio-de-los-enfermos-de-sida-que-necesitan-tratamiento-lo-estan-recibiendo" rel="nofollow">www.noticiasdenavarra.com/2010/07/20/mundo/solo-un-tercio-de-los-enfer</a><br />
<br />
Y competir con laboratorios de países como India o Brasil, que en atención a la salud pública de sus ciudadanos, han decidido no respetar las patentes y fabricar sus propios genéricos antisida. Eso, por supuesto, no ha sido recibido con mucha comprensión desde las farmaceúticas, que no han dudado en llevar a esos gobiernos a los tribunales.<br />
<a href="http://www.canalsolidario.org/noticia/intermon-oxfam-y-medicos-sin-fronteras-se-enfrentan-a-novartis-a-causa-del-acceso-a-los-medicamentos/8438" title="www.canalsolidario.org/noticia/intermon-oxfam-y-medicos-sin-fronteras-se-enfrentan-a-novartis-a-causa-del-acceso-a-los-medicamentos/8438" rel="nofollow">www.canalsolidario.org/noticia/intermon-oxfam-y-medicos-sin-fronteras-</a><br />
<br />
A mí el farmacéutico me parece uno de los sectores que debería ser público. La salud deberíamos garantizarla a través de los presupuestos del estado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--176615--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c013#c-13</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 19:34:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-11" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Exacto, igual que estarás preocupado por el problema del paro entre otros muchos pero es trabajo del político y del economista de turno resolverlo para que luego tú, como ciudadano de a pie, puedas beneficiarte de ello.<br />
<br />
Si tú afirmas que la economía española debe crecer, sería un idiota si yo te exigiera que dieras una solución a ese problema como argumento para considerar que tu afirmación es verdadera.<br />
<br />
Como ya expliqué en <a class="tooltip c:1009186-9" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a>, el modelo comercial en la industria farmacéutica te expone a que el interés económico prevalezca sobre el beneficio en la salud y es un problema que necesita solución, de la misma forma que considero que hay que limpiar el vertido de petróleo en el Golfo de México pero, obviamente, ni soy ingeniero ni tengo recursos económicos para llevarlo a cabo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--91567--</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#12 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c012#c-12</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 19:08:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> A mí también me pasa eso de la lagrimita cuando veo a alguien escribir <i>resvala</i> en lugar de <b>resbala</b>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablicius</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c011#c-11</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 19:06:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-9" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Exacto, muy buena actitud; que las soluciones las propongan otros, que yo ya invocaré mi condición de ciudadano de a pie para exigir beneficiarme de las mismas.<br />
<br />
Me parece que la explicación de <a class="tooltip c:1009186-6" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> es impecable. Si tú afirmas que en efecto hace falta dinero para investigar, pero al mismo tiempo que hay que desligar esa necesidad del modelo comercial, te estás contradiciendo plenamente a ti mismo. Y cuando te piden que resuelvas la contradicción, resulta que <i>no te corresponde</i>.<br />
<br />
Pues vaya. Claro que te corresponde argumentar tus propias afirmaciones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablicius</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c010#c-10</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 17:44:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-8" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> El grueso de la financiación en investigación médica y farmacéutica viene de <b>fondos públicos</b> en prácticamente todos los países.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--32547--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c09#c-9</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 16:21:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-8" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Yo soy un ciudadano de a pie, a mí no me corresponde buscar soluciones sino exigirlas. Tú prefieres conformarte pensando 'el mundo es así' y yo no lo cuál es un error por tu parte.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--91567--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c08#c-8</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 15:54:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-7" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> No he entendido nada de lo que has dicho. Vamos he entendido parte de lo que dices, pero es como si tu vivieras en un mundo en que ciertas cosas se generan espontaneamente, y yo viviera en otro en que las cosas cuestan un esfuerzo (un dinero). Igual es que vivimos en universos distintos.<br />
<br />
La perorata está bien, pero vamos a poner las cartas encima de la mesa. Te voy a hacer una pregunta concreta que quisiera que me respondieras de manera concreta para saber quien está equivocado (pudiera ser que fuese yo). Es una frase la respuesta. ¿De donde quieres sacar el dinero para la investigación farmacológica?<br />
<br />
Luego cuando me respondas, te explico otra cosa <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c07#c-7</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 15:43:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-4" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> <a class="tooltip c:1009186-5" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> <a class="tooltip c:1009186-6" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Un remedio contra el sida no se puede poner al mismo nivel que una botella de cocacola, comercialmente hablando.<br />
<br />
El problema que plantea <a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> es que desde que se convierte en un negocio, las empresas farmacéuticas tienen como objetivo número 1 el maximizar beneficios como cualquier otra empresa, por ejemplo es mejor diseñar un medicamento que tengas que consumir durante toda la vida para no sufrir los efectos de una enfermedad grave a invertir en el desarrollo de una píldora que te tomas una vez y ya estás curado.<br />
<br />
Obviamente, una farmacéutica necesita dinero para investigar, pero hay que desligar esa necesidad económica del modelo comercial y ligarlo exclusivamente al de los beneficios en la salud.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--91567--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c06#c-6</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 15:40:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Las farmaceuticas y todas las empresas de este mundo buscan ganar dinero.<br />
Pero hay una gran diferencia entre ganarse la vida haciendo medicamentos para curar a la gente, o instalando plantas renovables para hacer energía limpia, o en construir armas.<br />
<br />
Así que se puede ganar muy bien dinero en sectores que benefician a la sociedad y tener una política de responsabilidad social corporativa. Es responsabilidad del ciudadano primar a las empresas que tengan una política de responsabilidad social corporativa y castigar a las que no.<br />
<br />
Por poner un ejemplo en plata. Si no fuera por Sandoz mi mujer estaría muerta hace muchos años. Fue Sandoz la que desarrollo la ciclosporina, medicamento inmunosupresor, que permito impulsar definitivamente los transplantes. Este medicamento se desarrollo por cuenta y riesgo de Sandoz. Si hubiera fracasado la investigación solo ellos hubieran perdido dinero. Así que es lógico que si asumen un riesgo, si tienen éxito puedan sacar durante un tiempo limitado unos beneficios que permitan no solo recuperar la inversión, sino ganar dinero.<br />
Recordemos que al cabo de 25 años de descubiertos, todos los medicamentos pasan a ser de dominio público pudiendo hacer cualquier laboratorio el medicamento sin pagar licencia (esto son los genéricos). Por tanto las farmaceuticas, si obran con responsabilidad, son beneficiosas y pueden ser perfectamente rentables y ganar dinero de una manera ética. Y seguramente esto ya sucede en muchas de ellas.<br />
<br />
Si a alguien no le gusta otra opción es que la investigación farmacológica la haga el estado, pero habrá que ponder dinero para ello y eso significará o bien aumentar los impuestos, o bien reducir alguna otra cosa.<br />
<br />
Por lo que respecta a la iniciativa me parece genial y justamente demuestra unas empresas que no solo quieren ganar dinero, sino que además lo quieren hacer de manera responsable. Ganar dinero no está reñido con ser responsable socialmente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c05#c-5</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 13:31:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>andresrguez</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> <br />
<br />
Patentes y venta de medicamentos que financian nuevos tratamientos y nuevas investigaciones. Cada desarrollo de un medicamento que llega al final del proceso, cuesta entre 400 y 2500 millones de dólares con un periodo estimado entre 9 y 15 años hasta que pueda ser utilizado por los pacientes.<br />
<a href="http://medtempus.com/archives/¿por-que-la-mayoria-de-tratamientos-prometedores-se-quedan-en-nada/" title="medtempus.com/archives/¿por-que-la-mayoria-de-tratamientos-prometedores-se-quedan-en-nada/" rel="nofollow">medtempus.com/archives/¿por-que-la-mayoria-de-tratamientos-prometedor</a><br />
<br />
Si no hay dinero -&#62; no hay investigación, porque el dinero no cae del cielo. Si conoces algún árbol que produzca dinero ya sabes lo que tienes que hacer. Lo inviertes en el desarrollo de medicamentos y los liberas, pero de momento el dinero no aparece así como así.<br />
<br />
Ah y hace tiempo que hay compuestos liberados y puestos a disposición del conocimiento público por las propias farmacéuticas, para reducir costes en el desarrollo y en el coste final del producto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>andresrguez</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c04#c-4</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 13:31:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Las farmacéuticas son empresas, no ONGs. Sin la pasta de las patentes no se podría invertir en investigación, aunque igual a tí que un investigador cobre por su trabajo te la resBala.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--179958--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
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		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 13:18:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1009186-1" href="https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>, interesante comentario. totalmente de acuerdo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jm161614s</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c02#c-2</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 13:15:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Todo mientras no se nos quite el chiringuito de las patentes y podamos seguir vendiendo a precio de oro en el primer mundo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eLMastin</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Las farmacéuticas negocian poner patentes en común para abaratar la lucha contra el Sida</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/farmaceuticas-negocian-poner-patentes-comun-para-abaratar-lucha/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 13:10:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--81173--</strong></p>]]></description>
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