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#26 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 17:54:25 +0000

#24, añado tras leer por tercera vez y pensar. Efectivamente, asumiendo las guardias gratuitas como parte de las obligaciones drl farmacéutico, tienes razón.
Pero la liberalización no soluciona eso.
Los farmacéuticos tienen derecho a quejarse.
Poco más creo que queda por decir

» autor: paumal

#25 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 17:48:18 +0000

#24
El trabajo de un boticario sólo lo puede hacer otro boticario.El sistema está montado así. Existen otros sistemas.
Subjetivamente, por vivir a temporadas fuera de españa creo que son peores.
Parece que el gobierno opina lo mismo.
Es lícito, y puede que democráticamente saludable, que tú pienses de otra forma.
Tal vez el problema esté en el precio de una farmacia. Atajo para muchos con pasta. Eso no lo sé.

Es curioso que opines que la gente no cobra un sueldo en función de sus conocimientos. Yo opino lo contrario. Igual está ahí la clave.
X años formándote han de valerte para aprender a mojarte el culo y obtener recompensa. Eso también se llama competencia... pero no sé por que hay gente que no lo ve así.
Yo creo en el esfuerzo-recompensa. Lo que pasa es que hay esfuerzos muy grandes, tanto que la mayoría de la gente ni lo intenta.

Sigo pensando que si haces una guardia el estado debería pagarla.

» autor: paumal

#24 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--195023-- — Tue, 20 Jul 2010 17:08:23 +0000

#23 Estaba claro que algo de relación tenías con el mundo de la farmacia. Nadie se pone así si no le atacan lo suyo o lo de alguien cercano.

El tema de los estudios... pues no tiene nada que ver, la verdad. Ha quedado bien para rellenar, pero seguro que sabes que la mayoría de la gente no cobra en función de cuanto ha estudiado.

Montar una farmacia tiene de aventura empresarial lo que tiene montar el 90% de las empresas, solo que el capital que necesitas es mayor tanto por la necesidad de tener dinero para comprar. Aparte de eso, la principal ventaja es que, lo pintes como lo pintes, la cantidad de competencia siempre será menor que en la mayoría de los comercios. Que no todas las farmacias ganan lo mismo es evidente, como tampoco todas las farmacias perderan el mismo dinero por estar de guardias y no te has quejado por ello.

¿Que su trabajo es algo más que repartir medicamentos como quien reparte caramelos? Evidentemente, deben conocerlos porque es parte de su trabajo. Porque si no fuese su trabajo no habría medicamentos sin receta médica y todo derivaría en ir a consulta, que desenvocaría en que cualquiera pudiese ser farmaceutico... y en la liberalización del empleo de farmaceutico.

Ahora, es altamente curuioso que sabiendo lo que causaría la liberalización del sector sigas empeñado en decir que el estado debe compensar a los farmaceuticos por hacer su trabajo... porque lo mires como lo mires sigue siendo su trabajo, sigue siendo algo que deben hacer para ser farmaceuticos. Preguntate quién haría ese trabajo si los farmaceuticos no quisiesen hacerlo... porque sabes que alguien lo debe de hacer.

Y volvemos al punto del trabajo. A que la compensación del farmaceutico por hacer guardias, que son parte de su trabajo, es una competencia menor tanto para el empleado como para el dueño gracias a la protección del estado. No es maravillosa, vale, pero es mil veces mejor que lo que tienen otras empresas.

Si trabajan para el estado, deberían cobrar únicamente del estado. Como trabajan para si mismos y mientras lo hacen prestan un servicio al estado, el estado les da esos beneficios. Es así de simple.

PD: Se lo que pasaría: sin dinero no hay investigación y sin investigación no hay nuevos medicamentos. Eso no es una novedad. Espero que hayas prestado atención a lo que dices para ver la razón por la que lo digo. Una pista: Si no hacemos el trabajo que debemos hacer, igual mañana no hay trabajo que hacer.

» autor: --195023--

#23 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 15:53:05 +0000

#22 y similares.

Yo no soy farmacéutico, me faltaron huevos... mis hermanos sí tuvieron esos huevos.
Para tener una farmacia te has de sacar uma carrera muy dura, hacer méritos y presentarte a examen para obtener una licencia. Hacer méritos, implica, generalmente: idiomas (sobre todo los cooficialea), máster, doctorado, experiencia... Con eso vas a un examen, y, con suerte, te darán la oportunidad de montar una farmacia en algún pueblo pequeño. Y tú te has formado unos 11 años para vender salud.
Montar una farmacia es toda una aventura empresarial. Necesitas un local, que pagas tú. Unos empleados, que confían en mantener un puesto de trabajo. Hacer una clientela, que sufre la crisis. Unos proveedores, no sólo del estado vive el boticario. Y competencia: otras farmacias, magufatiendas y grandes almacenes.
Una farmacia tiene peculiaridades. Haces las compras a tus proveedores, y das el producto a tus clientes, y después, mucho después, el estado te paga a ti.
Ya te digo, me faltaron huevos para ser boticario, pero estudié economía y de marqué, después un MBA, y sé de finanzas, y eso se llama financiación ajena, por parte del estado.
Además, como alguien apuntaba, un boticario hace guardias, que son un servicio público, y no cobra por ello, se queja, y la falacia fácil es decir "claro, como luego gana mucho..."
hay farmacéuticos a 1000 al mes de beneficios a los cuales una guardia les parte el alma, pero eso no interesa decirlo. También, como en todos sitios, hay idiotas, exprimidores y negreros, pero generalizar es ridículo. Las farmacias son empresas que dan más de lo que se quedan, y cualquiera que ha estado verdaderamente enfermo lo sabe, dan en producto, asistencia y servicio. Si lo hacen bien merecen ganar dinero, y si trabajan para el estado merecen cobrar por ello.
Por cierto, el sector no se liberaliza porque sería el caos para el sistema financiero de salud. Pero eso es otra historia.
Espero haberme expresado con claridad.
pd: en un alarde de snobismo, aconsejo a #22 a que haga el esfuerzo de imaginar qué pasaría si su fantasía con los genéricos tomara forma. Una pista, está relacionado con el i+d de las. Multinacionales farmacéuticas

» autor: paumal

#22 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--195023-- — Tue, 20 Jul 2010 13:21:10 +0000

#18 La visión es tan parcial como la visión de la noticia. Poner únicamente lo que gana de media una farmacia en una guardia y no lo que gana una farmacia en un día, para que se vea si realmente compensa o no a la farmacia hacer su trabajo (porque es su trabajo) es una visión sesgada y manipuladora. No es lo que ganan en la noche, es lo que ganan por jornada.

Por otra parte, lo normal es que si un ente privado que debe dar un servicio público no quiere dar ese servicio, alguien lo deba dar. Como los entes privados no ganan tanto dinero, lo normal es que el estado cree un ente público que se encargue de dar ese servicio.

Si las farmacias fuesen públicas no venderían marcas habiendo genéricos iguales (salvo, claro, las indicadas por la mano corrupta de turno), y el papeleo sería el mismo porque no es lo mismo una administración en la que debes pedir un permiso, es un lugar al que vas a obtener un medicamento. Es mucho más parecido a ir al médico que a ir a sacarte cualquier trámite burocrático.

Supongo que te ha dolido el tema por tu relación con el mundo de la farmacia (por eso de hablar sin ser conocedores), pero el tema es mucho mas simple. Si no haces tu trabajo, lo normal es que contraten a otro. Si tu trabajo es atender a gente que puede necesitar medicamentos durante la noche y no lo quieres hacer, lo normal es que quien te contrate se busque a otro que lo haga.

Eso es lo normal.

Añado:
Como conocedor del tema, dinos cuanto generaa diariamente una farmacia desde hace 10 años y añade, de paso, cual es su margen de beneficio diario desde hace 10 años, los datos de ventas desde hace 10 años... en fin, todos los datos necesarios para que podamos opinar del tema tan bien como tu.

» autor: --195023--

#21 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--196857-- — Tue, 20 Jul 2010 13:09:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196857--

#20 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

Emtochka — Tue, 20 Jul 2010 13:05:25 +0000

#11 Ya sé que hay que llevar receta, pero eso no me hace modificar mi comentario.

» autor: Emtochka

#19 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--127237-- — Tue, 20 Jul 2010 13:03:03 +0000

#15 No intentes equivocar a la gente. Las farmacias han aceptado esa disposición que lleva ahí años y años. Como te han dicho, en otras disposiciones se estipula el límite de gente por farmacia (para garantizarles cierto negocio) No puedes comparar eso con una irregularidad.

Un ejemplo más realista sería: Yo negocio con una empresa y firmo un contrato donde me dicen que tendre 48 días al año (el doble de lo normal) de vacaciones pero que hay una semana cada 3 meses que me toca hacer guardias. Cuando llevo 6 meses en ella le digo a mi empresa: Oyeeee que es que lo de la semana de guardia es un coñazo, no me gusta porque acabo cansado. Quitamelo. ¿Qué crees que me van a decir?

EDIT: Por cierto, no soy farmaceútico pero tengo amigos que lo son. Por eso sé el precio de mercado de una farmacia (en madrid y extremadura al menos) y permiteme que no me den pena por tener que abrir. Los que me dan pena son los licenciados que salen y no tienen medios de acceder a una farmacia por no tener padrino ni un dineral.

» autor: --127237--

#18 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 12:54:17 +0000

#15, #17, no entiendo cómo sois capaces de acercaros a un tema con una visión parcial.

No entiendo que #15 prefiera poner más funcionarios públicos en este país antes que pagar un sueldo a un ente privado de interés púbico, es exactamente lo mismo que las guardias de los médico.

Tampoco entiendo como #17 copara un modelo de sanidad con un bar. Las limitaciones por habitante se deben a cargas costes sanitarios.

Si las farmacias fueran públicas nos quejaríamos del número de funcionarios, de la burocracia para obtener algo con receta, de los recortes hacia ciertas marcas por poderes políticos.... si hubiera libre licencia nos aplataría el coste sanitario...

El caso es quejarse, quejarse y hablar por hablar sin ser conocedores del problema en global, y es que criticar siempre en gratis, aún cuando lo que se diga sea con una base de entendimiento nula. Así nos luce el pelo.

Edito: supongo que sabréis que a las farmacias llevan haciéndoles recortes de margenes de beneficio, por decreto (sin opción a réplica) a un ritmo de 2 por año durante los últimos 10 años....

» autor: paumal

#17 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--51110-- — Tue, 20 Jul 2010 12:45:35 +0000

#11 y les paga con la limitación de farmacias por zona, ¿te parece poco privilegio? Pregúntale al propietario de un bar si estaría dispuesto a hacer las guardias obligatorias a cambio de que cerrasen todos los otros bares de la zona, o incluso de la calle.

» autor: --51110--

#16 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--195023-- — Tue, 20 Jul 2010 12:40:34 +0000

#15 una farmacia es un establecimiento privado de interés público. Si quieren dejar de lado el interés público porque no consiguen suficientes beneficios, entonces lo mejor que se puede hacer es que el interés público sea trasladado de el establecimiento privado al establecimiento público.

Es decir, si no quieren abrir por la noche porque no les da beneficios, el estado se encargará de abrir farmacias en las que trabajen funcionarios, con precios mucho más baratos puesto que se ahorran la necesidad de tener beneficios como los que tienen las empresas públicas.

¿eso es lo justo, no?

» autor: --195023--

#15 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 12:29:16 +0000

#14, a un rico le hacen una inspección fiscal, es Estado se equivoca y le meten un paquete. Luego se demuestra que el Estado ha metido la pata. Me vas a decir que "como es rico no deben devolverle lo que es suyo" ?

» autor: paumal

#14 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--127237-- — Tue, 20 Jul 2010 12:27:04 +0000

#11 Es un servicio público pero se supone que con otras disposiciones ya les benefician suficiente para que se tengan que tragar esa.

» autor: --127237--

#13 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

girapomos — Tue, 20 Jul 2010 12:24:20 +0000

Bueno, pues que monten un estanco, que no hacen guardias.

Quien dice estanco, dice charcuteria o lavanderia.

» autor: girapomos

#12 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--194815-- — Tue, 20 Jul 2010 12:21:01 +0000

#3 Pue snos erí amal aidea.

» autor: --194815--

#11 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

paumal — Tue, 20 Jul 2010 12:20:23 +0000

#1, #3, #7, eso rompería el modelo de salud mediterráneo, lo cual ya se ha visto que es un error en intentonas como Navarra.

#2, #6, si es un servicio público, el estado debería pagarlo, como hace con los médicos, no?

#8, para acudir a una farmacia de guardia se ha de llevar receta, y eso se hizo porque la mayoría de las veces lo que se buscaban eran condondes o jeringas.

» autor: paumal

#10 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

ramiro_mella — Tue, 20 Jul 2010 12:19:30 +0000

A eso se le llama VOCACIÓN DE SERVICIO

» autor: ramiro_mella

#9 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

forn_711 — Tue, 20 Jul 2010 12:15:29 +0000

Quieren forrarse de día y de noche.

» autor: forn_711

#8 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

Emtochka — Tue, 20 Jul 2010 12:14:32 +0000

Ya... muchas veces no son urgencias + tenemos pérdidas = cerremos todo, y el que se ponga malo por la noche, que se joda.

» autor: Emtochka

#7 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

Marchenzeit — Tue, 20 Jul 2010 12:14:20 +0000

Yo nunca he entendido por qué los hospitales no venden medicamentos. Sería lo más lógico: vas al médico y a la salida de la consulta tienes los medicamentos.

En todo caso lo que es de cajón es que si me pongo enfermo un viernes por la tarde, no tiene sentido esperar hasta el lunes para conseguir los medicamentos que necesito.

» autor: Marchenzeit

#6 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

--51110-- — Tue, 20 Jul 2010 12:14:06 +0000

Y así no hay farmacéutico que salve los muebles: apenas 31,3 euros de media por noche..

¿Y cuánto ganan por el día? Es un servicio público, y lo que dicen por ahí como se liberalice el sector ya me veo a farmacéuticos recién licenciados trabajando en Opencor, 7eleven o cualquier tienda 24h, con turnos de noche por 670euros al mes...

» autor: --51110--

#5 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

ElPerroDeLosCinco — Tue, 20 Jul 2010 12:13:33 +0000

Si tienen privilegios, que no protesten por tener alguna obligación. Sólo faltaba!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

mciutti — Tue, 20 Jul 2010 12:11:05 +0000

Probecicos farmacéuticos. Lastimica me dan.

» autor: mciutti

#3 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

Feindesland — Tue, 20 Jul 2010 12:10:42 +0000

Pue sliberalizamos las farmacia sy que abra el que quiera...

» autor: Feindesland

#2 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

SACROMONTE — Tue, 20 Jul 2010 12:10:27 +0000

Pobreticos, no ganan lo suficiente el resto de las horas...
NO olvidemos que son UN SERVICIO PUBLICO

» autor: SACROMONTE

#1 Las farmacias españolas se rebelan contra las guardias

kilokilo — Tue, 20 Jul 2010 12:08:35 +0000

Ahora van a veir con ésto? Mafiosos! Dejad que se abran más farmacias y después discutimos los horarios.

» autor: kilokilo