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#105 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--86917-- — Wed, 21 Jul 2010 18:29:45 +0000

#102
es mejor vivir 4 años de lujos y que te maten, a 1 año de lujos y que te maten; POR SUPUESTO que la cantidad de años de lujos cuentan en la calidad de vida general del animal.

Blah blah blah. Hola soy un disco rayado y no quiero leer lo que me dicen. Tal y como tú lo tomas no es comparable, porque no estás tomando la misma unidad de medida, si es que se puede llamar unidad de medida.

El que sea tradicional no influye mucho, pero algo sí; un pais sin su historia e idiosincrasia, pues no existiria, cuantas cosas se hacen por tradicion?.

También existe la hípica, carreras de caballos y perros, etc. Animales que también están muy bien cuidados y también forman parte de la historia de nuestro país, ¡y no requieren matar a los animales porque sí!

Que la moral diga que el toreo debe acabarse, pues no se; la moral de quien? yo no estoy de acuerdo.

La moral de los que tienen un mínimo de respeto a la naturaleza. La moral de los que no les gusta el maltrato de animales por diversión encubierto bajo la bandera de una supuesta tradición. España no son sólo toros y olé, por mucho que digan los estereotipos. Por cierto, en EEUU (Las Vegas), en vez de matarlos utilizan banderines con velcro. Supongo que ésto aquí no triunfaría, porque lo que se quiere ver es sangre y como jadea el animal, o simplemente porque "se pierde la esencia del toreo", ¿verdad?
www.elmundo.es/elmundo/2009/09/15/internacional/1253001544.html

» autor: --86917--

#104 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--45561-- — Wed, 21 Jul 2010 17:27:53 +0000

#86 Y digo más, no podemos estar mejorando las condiciones de vida de los animales en granjas o en experimentos científicos o castigando a los adolescentes que maltratan a sus gatos mientras permitimos que unos gañanes financien con nuestro dinero la tortura de toros para placer estético de una minoría de paletos. La incoherencia es de tal calibre que conviene aporrear con ella el cerebro de los protaurinos a ver si espabilan.

» autor: --45561--

#103 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Wed, 21 Jul 2010 17:07:51 +0000

#99 Bueno, creo que ha llegado el momento de hacer una recapitulación, esta ha sido, más o menos, la evolución de tu justificación central sobre la tortura de los toros es que tiene mejor vida que la mayoría de...:
#22 2º porque el toro de lidia tiene mejor vida que cualquier otro animal "domesticado".
#38 LA realidad es que el toro de lidia tiene en su conjunto mejor vida que cualquier vaca estabulada;
#38 la realidad es que el toro de lidia es con mucha diferencia, el animal mejor cuidado de todos los animales.
#51 Creo que la calidad de vida en conjunto al toro es muy buena; mejor que cualquier otro animal.
#68 ES UN HECHO objetivo, que la vida de un toro de lidia antes de la corrida, es 100 veces mejor que cualquier animal que trata el hombre
#79 YO COMPARO EL TORO DE LIDIA con cualquier otro animal de consumo humano, no con un gato o perro de compañia.
#99 EL TORO de lidia, tiene mejor vida en su conjunto que "la mayoria" de los animales de consumo humano.
Viendo tu evolución comprenderás que si no te he contestado no es porque "la respuesta contradice" mis "argumentos" si no que no te respondo porque ni tú tienes claro a qué mayoría te refieres (o al menos no sabes comunicarlo) y cuando por fin consigas aclararte entonces lee esto: yo no creo que sea justificable que algo se haga mal con que otras cosas se hagan peor.

Lo de que yo me pongo en la piel del toro te equivocas también. Yo lo que he dicho es: "Dudo que haya ningún animal que no sufra mientras lo pinchan, rajan y desangran hasta la muerte." No es necesario que me ponga en la piel de todos los animales para saber que sufren si los pincho, rajo y desangro hasta la muerte. Tu opinas que el toro es un animal diferente a todos los demás porque, según tú, no sufre cuando lo pinchan, rajan y desangran hasta la muerte, pero te tendrás que conformar con que es tu opinión y no un hecho que puedas demostrar.

En resumen, tú tienes tu opinión y yo la mía y ninguna de ellas es un "hecho objetivo". Y, por favor, deja de justificar tu opinión con mentiras e invenciones #102, porque jamás has visto a un toro bravo con 20 elefantes ni jamás has comprobado que todos los animales, excepto los toros, huyan cuando le dan una puya.

» autor: Kenshiro82

#102 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Wed, 21 Jul 2010 16:59:21 +0000

#100 es mejor vivir 4 años de lujos y que te maten, a 1 año de lujos y que te maten; POR SUPUESTO que la cantidad de años de lujos cuentan en la calidad de vida general del animal.
El que sea tradicional no influye mucho, pero algo sí; un pais sin su historia e idiosincrasia, pues no existiria, cuantas cosas se hacen por tradicion?.
Que la moral diga que el toreo debe acabarse, pues no se; la moral de quien? yo no estoy de acuerdo.
#101 es falso que no huya porque se siente acorralado; tu pones a un perro o cualquier animmal que te parezca y cuando le dan una puya, HUYE, todos los animales igual, no sigue embistiendo. El toro puede decidir apartarse o no seguir embistiendo, pero nunca lo hace; tu ponte a darle palos a un perro a ver si huye o se queda recibiendo los palos. Si pones un toro bravo contra 20 elefantes, el toro bravo embestira a los 20 elefantes; es su naturaleza, ha sido criado para eso. Y jamas otro animal iria contra los 20 elefantes.
Aun asi, me da igual todo eso; creo que años de lujos compensan esos 10 minutos en la plaza; y de sobra.

» autor: --72046--

#101 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

redclaw — Wed, 21 Jul 2010 16:07:33 +0000

#99 Pasate por youtube y buscas dolor toro, veras una corrida sin publico y sin banda, y podras escuchar como llora de dolor el toro, de verdad que a mi despues de ver eso me cambio completamente la mentalidad.
El toro no huye porque al igual que TODOS los animales al verse acorralado ataca.

» autor: redclaw

#100 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--86917-- — Wed, 21 Jul 2010 15:51:48 +0000

#96
Vaya, ahora resulta que se mide también la cantidad de años que vive el animal
Es decir, como vive más años, entonces vive mejor, ¿verdad?

Bueno, por suerte una carretera buena de 500Km es igual de buena que una buena de 1000Km. O un vaso de 1L de agua con un 2% de azúcar comparativamente es igual de dulce que 500ml de agua con un 2% de azúcar. Bien, pues si la felicidad se pudiera cuantificar en felicidad/año el cerdo ibérico incluso vive mejor y sin las penurias del sacrificio en una plaza de toros a base de darle estocadas. Y ya no contemos los que se engordan en bastos campos a base de bellota.

La moral indica que los toros deberían acabarse y el que tú encuentres moralmente aceptable que sean asesinados innecesariamente en una plaza de toros (no duran diez minutos y no es sin estrés precisamente, cuando el animal está rodeado de gente y no está precisamente en silencio) no significa que sea moralmente aceptable.
Un ladrón ve moralmente aceptable robar a la gente y la sociedad como conjunto sabe de sobras que robar no está bien.

El que sea tradicional tampoco viene a cuento porque si por la tradición fuera aún estaríamos decapitando o colgando de la horca a la gente. Por suerte la sociedad va evolucionando y eliminando tradiciones que conllevan el sacrificio de animales y/o personas de forma innecesaria, aunque haya alrededor del mundo estados que sigan aplicando por ejemplo la pena de muerte o sacrificando toros en la arena por puro divertimento.

» autor: --86917--

#99 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Wed, 21 Jul 2010 15:47:53 +0000

#97 ok, si estas a favor es no querer prohibirlo, entonces estoy a favor, es una cuestion semantica. No me gustan los toros, y nunca los veo; y no quiero que se subvencionen, mas aun, estaria a favor de prohibirlos antes que no prohibirlos y subvencionarlos.
El ejemplo, no me es valido del todo,y ya lo he explicado, y aun admitiendo la mayor; ok, 1 de cada cuantos animales?
Si tu dices que se le tortura, te estas poniendo en su piel, entonces yo podre hacer lo mismo no?, el concepto de dolor para un toro bravo no es lo mismo que para otro animal, por ejemplo, y me parece estupido que te lo tenga que explicar; el toro no huye ante la amenaza, o ante el dolor, sino que es lo contrario; por ejemplo el toro no chilla, ni hace ruidos ante el dolor como cualquier otro animal. La mentalidad que aplicas a un perro, o un gato, o un cerdo, no vale para el toro; simplemente, NO VALE.
si digo 1 de cada 100, me da igual, puedo decir la mayoria; y es lo mismo, cuando se habla de cantidades en ultimo termino se esta dando una estadistica. MANTENGO mi posicion, si quieres sin numeros, de que EL TORO de lidia, tiene mejor vida en su conjunto que "la mayoria" de los animales de consumo humano. Si entonces prohibimos lo que hace que haya ese cuidado; entonces no tendrian esa vida; pero entonces con mas logica deberiamos prohibir todos los animales que tienen peor vida....
Porque esa es otra que no me has contestado; tiene o no tiene mejor vida (en su conjunto) el toro de lidia que la mayoria de los animales para consumo humano???? que opinas? claro no quieres contestar, porque la respuesta contradice tus argumentos...

» autor: --72046--

#98 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Milyo — Wed, 21 Jul 2010 13:52:07 +0000

#86 Tienes razón la corrida de la prensa este año fue muy mala.

» autor: Milyo

#97 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Wed, 21 Jul 2010 13:17:58 +0000

#94 pero es que tú en este tema estás a favor del toreo, no es que simplemente no quieras prohibirlo. Puedes estar a favor de algo aunque no lo practiques, así que si no te vas de putas pero te parece bien que una persona pueda trabajar prostituyéndose y te opones a que se prohíba estás a favor de la prostitución, etc etc etc.
En #95 ya te han dado un ejemplo, pero es que, tal y como acabas de remarcar, yo no pienso darte ni un solo ejemplo hasta que apoyes tus estadísticas sobre datos reales y no te las inventes.
No estamos en lo mismo, porque nadie pretende negar que el toro sufre cuando está siendo torturado...¿o es eso lo que acabas de insinuar? ¿De verdad vas a añadir a tus "justificaciones" que no se sabe si el toro sufre cuando es torturado? Dudo que haya ningún animal que no sufra mientras lo pinchan, rajan y desangran hasta la muerte.

#96 insisto, que parece que sigues sin entenderlo, inventarse estadísticas está mal.

» autor: Kenshiro82

#96 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Wed, 21 Jul 2010 12:46:10 +0000

#95 se acerca; pero no llega porque se sacrifica mucho antes (es decir, son menos años "disfrutando"), y porque esta mucho mas masificada su produccion; no tienen una vida tan comoda. Aun asi, admitiendote el ejemplo, bueno, pues 1 de cada 100 animales para el consumo; tampoco esta tan mal...

» autor: --72046--

#95 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--86917-- — Wed, 21 Jul 2010 11:56:07 +0000

#94
Ya te lo doy yo el ejemplo que buscas: cerdo para jamón ibérico de pata negra.

Para medir el sufrimiento de un animal basta con pincharle, rajarle, etc. y analizar las reacciones que se producen en su cerebro.

» autor: --86917--

#94 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Wed, 21 Jul 2010 09:00:16 +0000

#93 No querer prohibir algo, no es estar a favor de algo.
Yo no prohibiria la infidelidad; pero no soy proinfidelidad, o las drogas libres, pero no soy prodrogas; o la prostitucion, o etc etc etc. Si no querer prohibir los toros es ser protaurino; entonces soy protaurino.
Las razones ya las dije, no te parecen validas, pero no me has dado ni un solo ejemplo de una animal de consumo humano que tenga mejor vida que el toro, NI UNO SOLO. Y aunque me lo dieras, seria discutible creo yo el decir si el toro de lidia tiene o no tiene mejor vida.
Tampoco eres tu toro, y hablas de sus sufrimientos, como lo sabes si no eres toro? estamos en lo mismo

» autor: --72046--

#93 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Wed, 21 Jul 2010 08:28:57 +0000

#84 Sigue siendo el mismo problema de no diferenciar entre ficción y realidad.

#85 ¿Tengo que recordarte lo que tú mismo has escrito?... vale por esta vez: #68 , #69 , pero insisto en que eres tú el que tiene que apoyar sus estadísticas con datos más allá de tu "ojo de buen cubero".

#90 por fin te puedo dar la razón, sí que es verdad que sobran tus justificaciones. Ya las has repetido varias veces y ya se te ha explicado las mismas veces, si no más, porqué no son validas. Lo has dejado claro, tú si fueras toro firmarías, pero no lo eres, así que sólo puedes hablar por ti y por lo que tú harías. Cuando te reencarnes en toro y seas capaz de comunicarte con los humanos se lo explicas. Acepta que eres protaurino, si quieres añádele pasivo para aclarar que no asistes a corridas ni las ves por la tele, pero estás a favor del mundo del toreo.

» autor: Kenshiro82

#92 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

BloodStar — Wed, 21 Jul 2010 08:15:18 +0000

En 2007, al sector taurino español se destinaron 500 millones de euros en forma de subvenciones y en 2008 casi 600.

es.wikipedia.org/wiki/Antitauromaquia

Esto es para rebatir los que dicen que da dinero, pero el dinero nunca debe estar por encima de ciertas cosas. Justificar la tortura animal gratuita porque sí, sólo porque da dinero a 4 ganaderos millonarios es repugnante.

Si torean sin clavarle nada y al final lo sacrifican en un matadero, yo lo vería incluso aceptable hasta cierto punto.

» autor: BloodStar

#91 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

rook1 — Wed, 21 Jul 2010 07:20:13 +0000

La tortura no es cultura.

» autor: rook1

#90 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Wed, 21 Jul 2010 02:03:39 +0000

#88 El ejemplo no me vale porque ponia en peligro la especie; esa es una razon diferente a la de "soy toro". Aparte no me vale porque el elefante no es criado por los humanos, no es animal que se coma; y que gracias al toreo tenga una vida de lujos.
Para ti no es moralmente aceptable darle al toro una vida de lujos para luego 10 minutos de sufrimiento. Para mi, si lo es; no solo moralmente aceptable; sino que preferible a cualquier otro animal de consumo humano.
Si no te valen las justificaciones, te puedo dar otras, que ni he mencionado, tradicion, "cultura"; etc etc. Pero da igual, con las que te he dado creo que sobran.

» autor: --72046--

#89 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--86917-- — Tue, 20 Jul 2010 23:27:35 +0000

#78

¿Que os parece si llamamos a un par de negros empapados en crack con unos alicates y un soplete para que os hagan una visita?

Y después practicaremos el medievo con su culo

» autor: --86917--

#88 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 21:33:26 +0000

#85 Te la pillas con papel de fumar, tío. No te vale ningún ejemplo para que veas la barbarie que se comete con los toros, porque el toro es bravo y punto. Ole tus cojones.

Encima de poner el dinero por encima de la moral, también pones tu país por encima de otros. Resulta que porque en África han sacado mucho dinero de los elefantes, no pasa nada, porque no es en España.

Pues paso de ejemplos, porque veo que solo te quedas con el detallito, en lugar de ver el fondo de la cuestión, que es hacer dinero con la exhibición de la vejación y tortura de un animal. Me da igual que sean toros bravidos, jarl como iguanas o pulpos. No es algo moralmente aceptable, dé dinero o no.

Y eso no eres capaz de justificarlo de ninguna manera.

» autor: vanspree

#87 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

garra8 — Tue, 20 Jul 2010 21:29:05 +0000

Es importante empezar a dejar las costumbres trogloditas, y paletas del pais más oscuro de Europa.
No con mis impuestos se subvencionen mas matanzas sanginarias en acto público vergonzoso.
Sin olvidar las agresiones de asesinos humanos contra un pobre toro, que se celebran en las fiestas de algunos pueblos todavía.
Demostrando el atraso mental, y quien es mas animal, el humano asesino, y maltratador.

» autor: garra8

#86 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--45561-- — Tue, 20 Jul 2010 20:59:50 +0000

#83 No se si delito, pero es de muy mal gusto. Porque muchas naciones interesantes tienen sus miserias sus miserables y el montón de descerebrados amorales. Aquí tenemos la tauromaquia, en USA tienen el club del rifle, pero al menos lo que más se acerca a "deporte, fiesta o entretenimiento nacional" será el béisbol y no el "tiro al blanco". Mientras que aquí nos toca sufrir a los gañanes hablando de fiesta nacional para definir una salvajada que estremece al mundo civilizado. La verdad es que pocas veces he visto hacer tan mala prensa a un país con tanto entusiasmo, es una de las cosas que más me irritan del toreo y sus seguidores.

» autor: --45561--

#85 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 20:51:02 +0000

#82 qué estadisticas?? dime un solo animal de consumo humano que creas que tenga mejor vida que un toro de lidia; dime uno solo.
#81 No es valida porque se prohibio porque estaba en peligro la especie. Lo contrario que con el toro. No, los parametros con el perro no son iguales, pq el perro no tiene la vida del toro, y el toro es bravo, criado para eso. Ademas no da dinero aqui, no se en paises asiaticos, pero aqui no.

» autor: --72046--

#84 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidHume — Tue, 20 Jul 2010 19:42:03 +0000

#82 Eso mejor se lo preguntas a los que se creen que la vida es una peli de Disney.

Sobre el indulto del toro: www.youtube.com/watch?v=FbeuY8AkD3g

» autor: DavidHume

#83 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

starwars_attacks — Tue, 20 Jul 2010 19:28:43 +0000

por lo pronto sí que debería ser delito tipificado llamarlo "la fiesta nacional" porque mucha gente no es que pasen, sino es que odiamos esa práctica. Hablar en mi nombre es para meter juicio y multa.

» autor: starwars_attacks

#82 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Tue, 20 Jul 2010 18:56:56 +0000

#79 lo has entendido mal ^^', eres tú el que tiene que demostrar que tus estadísticas no son inventadas.

#80 ya claro, porque todos sabemos que si un toro lucha al final no muere... ¿Eres capaz de diferenciar entre la realidad y las películas de ficción?
Por cierto, ¿has conseguido que algún toro te conteste a tu pregunta de #71?

» autor: Kenshiro82

#81 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 18:37:25 +0000

#79 Los elefantes han dado muchísima pasta en el pasado, cuando los mataban solo por los colmillos. Así que la comparación sí es válida. Es que, según tus premisas, no se puede comparar el toro con nada. Los elefantes han dado de comer a muchas familias africanas porque los extranjeros pagaban por el marfil de los colmillos. ¿Como se nos ha ocurrido parar esa masacre? Deberíamos seguir matándolos sin remordimientos, porque dan dinero.

Los perros sí son de consumo humano en korea, por ejemplo. ¿Se puede entonces hacer fiestas populares consistentes en acribillar a pedradas a un perro al que has criado y le has dado la mejor vida posible? Los parámetros son los mismos que con el toro. Pero seguid defendiendo la barbarie, seguid. Como se genera mucho dinero...

» autor: vanspree

#80 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidHume — Tue, 20 Jul 2010 18:10:06 +0000

#78 No es lo mismo morir por enfermedad mortal, donde no cabe la posibilidad de defenderse sino tan solo la aceptación y resignación, que luchando.
De hecho, en las plazas de toros, si el toro no quiere atacar e intenta huir, lo primero que hace el público es abuchear al torero y la ganadería.

» autor: DavidHume

#79 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 17:57:54 +0000

#76 dime tu que animal de consumo humano tiene mejor vida.
#77 los elefantes no son de consumo humano, y ademas no dan trabajo ni dinero a muchas familias, y ademas no hay gente que paga por ello. Lo mismo con el gato, no es de consumo humano. YO COMPARO EL TORO DE LIDIA con cualquier otro animal de consumo humano, no con un gato o perro de compañia.
#78 no es lenta, lo de tolerable no eres tu quien lo puede saber. Y las comparaciones con seres humanos no me valen.

» autor: --72046--

#78 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--1479-- — Tue, 20 Jul 2010 17:29:32 +0000

#68 y #75 ¿Eh?
¿Me estáis diciendo que una muerte lenta y dolorosa es algo que os gusta? ¿Que es algo tolerable?
Eso os vais a la planta de oncología de cualquier hospital y se lo contáis a los que sufren cáncer terminal, a ver si están de acuerdo.

¿Que os parece si llamamos a un par de negros empapados en crack con unos alicates y un soplete para que os hagan una visita?

Lo que hay que escuchar...

» autor: --1479--

#77 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 17:17:35 +0000

#75 Los elefantes africanos viven de puta madre, y no es necesario que los torturen hasta la muerte para que un montón de gente se divierta. Y así con muchísimos animales que están protegidos: se les deja en su hábitat natural para que vivan felices.

Justificar la supuesta vidorra (hecho objetivo según tú, nada menos que 100 veces mejor que la de un gato doméstico que solo come, folla y duerme y se muere de viejo) para poder torturarlo sin remordimientos es de mezquinos. Como te dejo vivir tranquilamente, te podré matar como se me antoje, que para eso eres mío y me harás ganar dinerito...

Y con respecto a lo de acabar con la selva o el litoral, ten por seguro que no se hace por necesidad, sino por pasta. Lo de siempre, vamos. Igual que los toros.

Te repito lo de antes: justificar con dinero la falta de moral es lo peor que los humanos hemos hecho siempre, lo que ha llevado a guerras, matanzas y demás atrocidades. El puto dinero.

» autor: vanspree

#76 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Tue, 20 Jul 2010 17:14:02 +0000

#75 pues ya está, si es tu opinión no es necesario que digas mentiras, ni que te inventes estadísticas. Cada uno tenemos la nuestra y el debate tiene sentido hasta que se usan mentiras para apoyar nuestras opiniones.

» autor: Kenshiro82

#75 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 17:00:21 +0000

#70 Si, es mi opinion, y remato con #72 estamos en lo mismo 10 minutos de supuesto sufrimiento con años viviendo como reyes; yo lo firmo, por lo menos antes que todos los demas animales que el hombre mata para comer.

» autor: --72046--

#74 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vicvic — Tue, 20 Jul 2010 16:32:42 +0000

#52 Sí, la justicia y la ley no siempre siguen a la moral.

Ademas, hay muchos tipos de moral , no es una cosa universal, asi pues no es una verdad absoluta, otro ejmplo de esto seria el aborto.

» autor: vicvic

#73 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Tue, 20 Jul 2010 16:30:03 +0000

#71 cuando consigas que te responda algún toro nos lo explicas .

» autor: Kenshiro82

#72 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--195973-- — Tue, 20 Jul 2010 16:28:41 +0000

#69 Que bien viven, son unos afortunados:

www.youtube.com/watch#!v=D4c9ssqxml4

www.youtube.com/watch?v=qRCvnjUFHg8

www.youtube.com/watch#!v=KbEq175Kg6Y

www.youtube.com/watch#!v=I4FMK6gkexE

» autor: --195973--

#71 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidHume — Tue, 20 Jul 2010 16:28:04 +0000

#68 eulerian, yo iría más lejos. Ni siquiera me parece una muerte indigna. ¿Qué es más indigno, morir luchando o de un tiro en la nuca sin la más mínima oportunidad de defenderse?

» autor: DavidHume

#70 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Tue, 20 Jul 2010 16:23:50 +0000

#68 ¿no te cansarás de decir mentiras? Para nada es objetivo lo que tú comentas, dí que es tu opinión, pero de objetivo no tiene ni la "o". Lo de que califiques de trampas el no aceptar tus mentiras es la repanocha .

#69 todo el mundo se inventa estadísticas...y eso lo sabe el 14% de la gente (por cierto, el imperativo es "ved").

» autor: Kenshiro82

#69 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 16:18:39 +0000

www.youtube.com/watch?v=sdjJfHOiRfU

ver ese video, y luego me contais, que el toro de lidia no tiene una vida mejor que el 99% de los animales que maneja el hombre.

» autor: --72046--

#68 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 16:12:55 +0000

#56 NO ES PRETENDIDA, es mucha calidad de vida; ES UN HECHO objetivo, que la vida de un toro de lidia antes de la corrida, es 100 veces mejor que cualquier animal que trata el hombre, si no aceptamos esa premisa, estamos haciendo trampas. SI ENCIMA que le damos una vida de lujos, ganamos dinero, cual es el problema? matamos 2 pajaros de un tiro!! el 99% de los animales que se gana dinero para pieles o para comer; tienen una vida mucho peor que el toro!!! mucho mucho peor.
Respecto a lo que me preguntas; PUES DEPENDE; si para salvar vidas humanas, para que la gente no se muera de hambra hay que talar el amazonas, pues lo siento por el amazonas.
Si para que millones de familias tengan trabajo y un sustento hay que hacer pisos en las costas; pues lo siento por las costas; primero el hombre, y luego todo lo demas, esa es mi posicion. Seguro que tu nunca usas cosas de madera; o nunca vas a edificios en frente de las costas...
#57 vale mas una vida digna y muerte indigna, que vida indigna y muerte digna. VAMOS LO FIRMO YA; ya se que no es lo mismo un toro que una hormiga; pero una rata? sufre la rata? o el pollito, te has pasado por un criadero de pollos o de gallinas?
#58 yo no soy protaurino, soy anti-antitaurino que no es lo mismo.

» autor: --72046--

#67 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--195973-- — Tue, 20 Jul 2010 16:10:03 +0000

#65 ¿Me muestras una lista de gente "relevante" que apoye la tauromaquia en la actualidad o no?

Si tengo que calificar todas las cosas incongruentes que se han hecho en el pasado, no acabaríamos ni el año que viene.

Alberti nació en el 1902, si consideras que todos sus valores son "modernos"...

» autor: --195973--

#66 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

HASMAD — Tue, 20 Jul 2010 16:07:00 +0000

Malditos separatistas madrileños...

P.D: Una de esas firmas es la mía.

» autor: HASMAD

#65 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--153225-- — Tue, 20 Jul 2010 16:03:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#64 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidHume — Tue, 20 Jul 2010 16:03:05 +0000

#62 Vamos, ni que Picasso fuera un Neanderthal. No se evoluciona simplemente por dejar pasar el tiempo: que se suceda la humanidad no significa que evolucione o que sea más inteligente. Nº de ordenadores no es igual a nº de neuronas.

» autor: DavidHume

#63 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Kenshiro82 — Tue, 20 Jul 2010 15:52:18 +0000

#61 para mí, el hecho de que disfrutaran de la tortura de los toros dice más en contra suya que a favor del toreo.

» autor: Kenshiro82

#62 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--195973-- — Tue, 20 Jul 2010 15:46:10 +0000

#61 Antes habían esclavos y se tenían a las mujeres encerradas en casa, no podían votar, etc, etc, etc, pero la humanidad avanza y evoluciona, pero está claro que no todo el mundo por lo visto.

EDIT: si me pones una lista de "sabios" que en la actualidad, apoyen a la tauromaquia, no dudaré en calificarlos de mezquinos, incultos e insensibles.

» autor: --195973--

#61 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--153225-- — Tue, 20 Jul 2010 15:42:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#60 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Stunt21 — Tue, 20 Jul 2010 15:42:38 +0000

Me alegro de haber firmado!! =D

» autor: Stunt21

#59 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

cor3 — Tue, 20 Jul 2010 15:38:55 +0000

Menos mal que en las corridas de toros solo hay viejos que les quedan dos telediarios igual que al mundo taurino…

» autor: cor3

#58 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--195973-- — Tue, 20 Jul 2010 15:33:51 +0000

Parece que los protaurinos, como #54, no entienden que la tortura gratuita de un animal, además en forma de espectacúlo, es un acto de gente mezquina e inculta.

Relacionada: www.publico.es/espana/328583/ano/carcel/apunalar/perro/dejar/desangre (hay foto dura, pero mucho menos que algunas escenas que se perpetran en las plazas de toros)

» autor: --195973--

#57 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--1479-- — Tue, 20 Jul 2010 15:26:38 +0000

#54 A lo que si tienen derecho los toros es a una muerte digna y con el menor sufrimiento posible, como se hace con el resto del ganado.

Y por otro lado, poner al mismo nivel a cualquier animal de cualquier orden es demostrar un desconocimiento tajante de biología. No es lo mismo la capacidad de percepción y sufrimiento de un insecto que el de un mamífero. Por algo existen regulaciones para ciertos animales, tanto en experimentación como en su faenamiento para consumo humano. Deberías informarte mejor.

» autor: --1479--

#56 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 15:17:50 +0000

#51 La pretendida "calidad de vida" se le da como consecuencia de ganar dinero, no como fin. El final es todo por dinero, y eso te repito que no es ético.

El toreo no tiene nada que ver con la moral de las personas; son toros, no personas.
O sea, que si podemos ganar pasta vejando a cualquier animal, hagámoslo. Total, son animales, diosito los puso ahí para nuestra diversión. Sigamos cazando focas o tiburones. Matemos ballenas u osos polares. Los osos panda podrían usarse como entretenimiento, o ponerlos a luchar con lobos o águilas reales.

Total, qué mas da. Mientras se gane pasta, no existe la moral.

La moral es algo que solo tenemos los homo sapiens, que sepamos, y es la que nos permite distinguir entre una buena acción y una mala. Y afecta a todos los seres. ¿Consideras moral talar la selva amazónica? ¿es moral cargarnos el litoral para construir edificios?

Presupongo que tus respuestas serán afirmativas, pues hay dinero de por medio... y tradición además.

» autor: vanspree

#55 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 15:17:42 +0000

#54 No tengo nada que rebatirte porque tienes toda la razón.

» autor: Fackelmann

#54 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 15:16:13 +0000

#52 no, porque yo creo que si va contra los derechos de las personas, siempre esta mal, siempre, me da igual la epoca. PAra mi es inmoral siempre.
Si todo animal tiene derecho a la vida; entonces no podriamos ni comer, ni pisar una hormiga o una cucaracha...porque que pasa, las hormigas no tienen derechos?

» autor: --72046--

#53 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--1479-- — Tue, 20 Jul 2010 15:13:09 +0000

No veo por qué hablar del tema sea un problema. La propuesta es para que se hable del tema. De momento es muy pronto para hablar de abolir las corridas de toros. Todo a su tiempo.

Yo he firmado.

» autor: --1479--

#52 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 15:09:51 +0000

#50 En su momento no, aunque ahora sí. Los derechos humanos son relativamente modernos. Por lo tanto, parece que crees que cuando la esclavitud estaba vigente, era perfectamente ética y moral.
Aunque ahora mismo los toros no tengan reconocidos esos derechos, el derecho a la vida debería ser un derecho inherente a todo animal.

» autor: Fackelmann

#51 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 15:09:06 +0000

#48 El dinero y la calidad de vida general que se da al animal. Creo que la calidad de vida en conjunto al toro es muy buena; mejor que cualquier otro animal.
El toreo no tiene nada que ver con la moral de las personas; son toros, no personas.

» autor: --72046--

#50 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 15:07:39 +0000

#45 si, pero va en contra de los derechos de las personas.
#46 al hablar de una iniciativa popular; si, es triste con la que cae que se hagan sobre el sufrimiento de los pobres toros; para mi es de gente mezquina.

» autor: --72046--

#49 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

clickme — Tue, 20 Jul 2010 15:07:34 +0000

Se mantan solos jeje !!!!

» autor: clickme

#48 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 15:06:05 +0000

#41 Todo tu argumento se basa en "es que el bicho XXX no es un toro bravo" o "se gana mucho dinero con eso".

Si el criterio para considerar ética una vejación de un animal es la pasta que se maneja, entonces estamos peor de lo que pensaba. Dices que las peleas de perros, por ejemplo, serían complicadas de regular. Pasta otra vez...

El dinero no tiene que condicionar la moral de las personas. Cuando lo hace, es cuando se producen las guerras, genocidios, torturas...

Búscate otro argumento, porque ese me da auténtico asco.

» autor: vanspree

#47 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 15:05:45 +0000

#42 Si hubiera pasado con los gatos, defenderia igualmente que no se prohibiera.
Una cosa es PROHIBIR algo que esta pasando en el presente. Y otra no permitir algo que no esta pasando ahora.
Pedir peleas de perros, crear la legislacion, las plazas, el negocio, etc etc, es muy complicado, no se hace y no se perjudica a nadie no haciendolo, ninguna familia pierde el trabajo, para mi eso es lo importante, las personas.

» autor: --72046--

#46 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

zaklyuchonny — Tue, 20 Jul 2010 15:05:35 +0000

Al hablar del derecho a la vida de los animales, user/eulerian nos suelta una de hambre mundial, jueces corruptos y termina con un "viva el fútbol".

» autor: zaklyuchonny

#45 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 15:04:23 +0000

#41 No puedes hablar de economía cuando se trata de un tema ético. Seguro que la esclavitud proporcionaba muchos beneficios.

» autor: Fackelmann

#44 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 15:03:25 +0000

#40 1; no se llama toro de lidia, bravura.
2. falso, infinitamente peor es lo que tu dices; tu no has visto las condiciones de los animales en granjas y criaderos.
3. De acuerdo, ni un duro a subvenciones, las cantidades exactas no las sé; pero si se pierde dinero con el tema, retiro este punto, que para mi es el mas importante. Pero creo que no tienes razon, no solo son los que viven de los toros directamente, sino los que hacen los trajes, los que venden las entradas, los que cuidan las plazas; los que dan de comer a los toros, los veterinarios de toros, es mucha mucha gente; dudo que salga a perder cobrando como cobran 150 euros por entrada.
4. Ahi tienes parte de razon, ademas que desaparezca no me quita el sueño; pero ya seria un costo adicional mantener algo solo por el hecho de mantenerlo, sin ningun fin.
5. No, ya estan perfectamente regulados; tienen sus plazas; su legislacion particular. Y esta todo muy muy regulado y legislado. PAra otros espectaculos, no compensa montar el tinglado.

» autor: --72046--

#43 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Milyo — Tue, 20 Jul 2010 15:01:48 +0000

#32 Si es que discutir sobre esto, es como discutir sobre la Fé en Dios. O la tienes o no.
Por si de esta forma me entiendes mejor, te diré que no creo en Dios, que soy de izquierdas, que me gusta el rock, me siento español y no me da alergia nuestra bandera, no soy racista, respeto y tengo aprecio por catalanes, vascos, gallegos. Tengo animales domésticos, me gustan las plantas (sobre todo una en concreto :)) y me gustan los toros.(todo esto para evitar los estereotipos).
Desde pequeño lo veía en la tele y pillaba una sabana o una toalla y me ponía a torear con 6 añitos y ver una buena faena me causa una emoción comparable con pocas cosas. No disfruto viendo sangre, no voy en plan gore a ver como lancean a un toro eso forma parte de la lidia. Pero lo que realmente te llega es el temple, el valor, la casta, la armonía, la verdad el saber estar, el entendimiento...

» autor: Milyo

#42 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 15:01:33 +0000

#38 Hombre, te ponía el ejemplo de los gatos porque podría haber sido esa la tradición. Todas las tradiciones tienen un comienzo. Y si fuese así, no dudes que existiría toda una infraestructura y un negocio perfectamente establecido para apedrear gatos. Gatos que serían cuidados que te cagas, serían "bravos" (no sé muy bien qué es eso, pero bueno) y que reunirían a mucha gente para ver las pedradas en plazas acondicionadas a tal efecto.

Y ahora estarías tú aquí defendiendo que se apedreen gatos si la gente quiere.

Hablas de que no te gusta prohibir... entonces ¿prohibirías las peleas de perros (con sus normas sanitarias y todo eso que argumentas)? ¿prohibirías las peleas de gallos? ¿prohibirías las lapidaciones de adúlteros/as?

Fíjate que no depende de la tradición, sino de la ética. Hacer un espectáculo de la tortura no es ético ni lo será nunca, por mucho que os empeñéis.

» autor: vanspree

#41 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 14:59:25 +0000

#36 porque las lapidaciones de mujeres van contra los derechos de las personas. Porque tirar cabras del campanario no es una actividad de la que viven miles y miles de familias; porque las cabras no son toros bravos. LAs peleas de gallos se permiten en canarias donde vivo, y las peleas de perros o donde se prohiban las de gallos, se hacen mas por no tener que regular algo de dificil regulacion; con su seguridad higiene, etc etc. Ademas no dan trabajo a miles de familias que viven de ello, y ademas, son "espectaculos" muy minoritarios. En cambio con el toreo hay toda una industria de crianza, de ferias, de espectaculos, de fiesta, etc etc etc etc. No es lo mismo prohibir algo que afecta a 4, que algo que afecta a 4millones; ese es el resumen.

» autor: --72046--

#40 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

kahun — Tue, 20 Jul 2010 14:58:16 +0000

#24 "primero porque no es lo mismo un perro que un toro de lidia."
Se llama hipocresía.
"2º porque el toro de lidia tiene mejor vida que cualquier otro animal "domesticado". "
Y una muerte infinitamente peor ...
"3º porque la actividad del toreo da muchos puestos de trabajo a mucha gente."
Falso, da poquísimos puestos de trabajo, sobre todo en comparación con todo el dinero que se pierde en forma de subvenciones. Sí, en ese país con 4 millones de parados se paga de dinero público semejante barbaridad.
"4º porque la especie del toro desapareceria si no existe el toreo."
Eso es una suposición, existen los zoos y no desaparecerán las dehesas, además de ser una especie creada artificialmente y que el fin no justifica los medios, si quieres recreamos el circo romano para que no se extingan los tigres ...
"5º porque es dificl regular en condiciones de salud, higiene, y seguridad las peleas de perros; y como son tan minoritarias, pues mejor se prohiben y punto."
Lo mismito que los toros

"Si no te gustan los toros, no los veas, tan sencillo como eso. "
No los veo pero eso no impedirá que los maten, si no te gusta que te llamen gilipollas no mires, tan sencillo como eso.

» autor: kahun

#39 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 14:56:07 +0000

#38 Ya que me lo preguntas, el comerlos, el vestirnos con su piel, el usar cremas testadas en ellos, etc. no es ético. Los animales son seres sintientes, con capacidad de sufrir. No tenemos ningún derecho a explotarlos, sobre todo cuando es por motivos puramente económicos.

Pero vamos, que el caso del toreo es incluso peor. La tortura y muerte de un animal por simple diversión.

» autor: Fackelmann

#38 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 14:53:56 +0000

#27 por supuesto, pero cuando se lleva al extremo de una ILP, montar todo el tinglado y demas; es un poco triste que el toro sea la preocupacion numero 1. Que la indignacion numero uno sea el toro, es triste, esa es mi opinion. Otra cosa es que no vamos a hablar del hambre y las injusticias mundiales, todos los dias...ok.
#30 por que no es etico la explotacion para beneficio? acaso no nos los comemos? nos vestimos con su piel, o usamos cremas con sus organos? quien dice que es etico y no etico?
#31 no es que vida en libertad; es que vive con unos cuidados extremos. Inflar a pedradas a gatos dudo que sea una actividad que de trabajo y dinero a mucha gente, y que cumpla las condiciones de seguridad, higiene, etc etc. Ademas el gato no es BRAVO.
Yo no disfruto de ninguna tortura porque no me gustan los toros; Tampoco me gustan las drogas pero no las prohibiria; el no querer prohibir algo no quiera decir que soy partidario de esa practica.
El concepto de tortura no es aplicable en la corrida de toros; yo no lo creo asi, y la propia legislacion tampoco lo cree.
LA realidad es que el toro de lidia tiene en su conjunto mejor vida que cualquier vaca estabulada; son 3 años viviendo como un toro, y 10 minutos de "sufirmiento"; que con 4 o 5 pullas, 3 banderines, y la espada; no se, yo firmo eso antes que la vaca estabulada toda su vida y con un picotazo antes de comertela.
Si juzgais el mundo del toro, hay que decirlo todo; y la realidad es que el toro de lidia es con mucha diferencia, el animal mejor cuidado de todos los animales.

» autor: --72046--

#37 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

memuerdolalengua — Tue, 20 Jul 2010 14:52:32 +0000

Un día los seres humanos abolimos la esclavitud, después la servidumbre, también acabamos con el racismo y recientemente luchamos por alcanzar la paridad de sexos. ¿Cuándo acabaremos con el especismo?

Ya es hora de empezar a luchar para enterrarlo.

» autor: memuerdolalengua

#36 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 14:52:15 +0000

#29 Los toros bravos no tienen por qué desaparecer (por cierto, no son una especie aparte ni nada de eso). Mira los linces o los lobos. No es necesario que existan para divertirnos mientras nos fumamos un puro y nos tomamos una copa de jerez; los protegemos porque es lo que debe hacerse.

En cuanto a los animales que se crían para alimento, existen una serie de normas para matarlos evitándoles el sufrimiento en la medida de lo posible. Y además, no se hace de su sufrimiento un espectáculo público. Creo que es bastante evidente la diferencia.

Lo de "si no te gusta no los veas" ya es para partirse, vamos. Entonces que no se prohíba tirar cabras desde el campanario, o las peleas de gallos o de perros, o incluso las lapidaciones públicas de las mujeres adúlteras. Total, si no te gusta, no lo veas.

» autor: vanspree

#35 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--45096-- — Tue, 20 Jul 2010 14:50:08 +0000

#20 ¿Qué están haciendo esos parados para mejorar su situación? ¿Son todos invalidos? ¿Hay alguna ley que les prohíba? Creo que no, y encima probablemente tengan tiempo disponible para defender lo suyo.

Los toros no pueden presentar inicialtivas legislativas populares así que es normal que otros se movilicen(aunque me parece peor el aspecto de tortura pública, más que se maten los toros), los parados pueden hacerlo. Pero no lo hacen, a lo mejor nadie sabe que hacer con los parados.

» autor: --45096--

#34 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--194346-- — Tue, 20 Jul 2010 14:49:15 +0000

#22 un 97% de toros encuestados opina que vivir de lujo y morir en el ruedo es mejor que ser un perro domesitco mimado que muere de viejo despues de vivir el doble de sus homologos en libertad. El otro 3% no hablaban español.O sea NS/NC.

» autor: --194346--

#33 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

eboke — Tue, 20 Jul 2010 14:48:41 +0000

#20, cómprate un cerebro multitarea, el tuyo está obsoleto.

» autor: eboke

#32 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DexterMorgan — Tue, 20 Jul 2010 14:47:35 +0000

#29

Comparar la matanza de animales para consumo humano, con la matanza porque al parecer, para algunos es un arte, es ridículo desde cualquier punto de vista, eso para empezar.

El argumento de que se extingue el toro de lidia también es un argumento estúpido, puesto que esa raza ni siquiera es natural, sino creada exprofeso para ser ejecutada en dichos espectáculos.

Dice bastante de quienes gustan de estos espectáculos que su única preocupacion por mantener una raza animal, sea la de poder alancearla en plazas de toros.
Porque claro, si se prohibe dicho espectáculo, para qué se va a conservar la raza, ¿verdad?.

» autor: DexterMorgan

#31 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

vanspree — Tue, 20 Jul 2010 14:46:29 +0000

#22 De verdad que los argumentos de los "taurinos" o, al menos, los no partidarios de la prohibición son de risa, vamos. Lo de que el toro vive de puta madre toda su vida y blablabla es una excusa bastante pobre. Entonces podríamos torturar a cualquier animal para nuestro regocijo mientras haya estado en libertad toda su vida.

Perfecto: inflemos a pedradas a gatos en la plaza del pueblo, pero gatos que han pasado una vida de puta madre, ojo. O sigamos tirando cabras de campanarios, mientras las hayamos tenido a cuerpo de rey en un prado.

¿De verdad no veis que disfrutáis viendo la tortura de un animal hasta la muerte? Por mucho que lo queráis disfrazar, eso es el toreo. Podréis llamarlo "arte" o "tradición señorial" o como queráis, el animal se pincha, se desangra y se maltrata hasta la muerte delante de una muchedumbre. Eso es una tortura aquí y en la China Popular.

» autor: vanspree

#30 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 14:43:58 +0000

#29 No debería sufrir ningún animal. Los animales no son objetos, no es ético explotarlos para nuestro beneficio.

» autor: Fackelmann

#29 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Milyo — Tue, 20 Jul 2010 14:42:15 +0000

Al igual que piden la abolición de las corridas de toros, están pidiendo el final de los toros bravos, porque ¿los van a criar ellos? ¿los van a cuidar ellos?
Todos los animales sufren. Los que matamos para comer, los que tenemos en jaulas o en terrarios, los caballos de carreras, las vacas que viven en colleras toda la vida y les quitan a sus hijos en cuanto nacen, los cerditos degollados en los pueblos en la tradicional "matanza".
Pues los toros son una Fiesta, llena de arte, de emoción y de detalles y se matan 6 toros si. Si quieres vas y si no quieres no vas.
Ahora, podeis ponerme verde. Gracias.
Vivan los toros y vivan los toreros.

» autor: Milyo

#28 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--194346-- — Tue, 20 Jul 2010 14:41:29 +0000

Anda, otros antiespañoles. Me gustará escuchar los argumentos de los que defienden la "fiesta" de los toros. Ummm dejadme pensar, entre ellos NO estarán las de "españa se rompe", "son unos antiespañoles", "los toros son la esencia vertebradora de España" etc etc... pero...un momento, no entiendo nada. Porque esos argumentos SI estaban en el debate de hace 2 días en Catalunya... No puede ser... contradicciones a estas alturas? No me creo yo que se usen argumentos contra cualquier pedo que se tiren los catalanes que despues no se usen delante de los zurullos de otros... no no no, imposible. Taaan malos que son los catalanes, tan buenos que son los españoles. Mi mundo se desmorona. Asi, que se prohíban las corrida en Barcelona no rompe el país? O, algo mas perturbador aun, si se prohíben en Madrid, que sera de la unidad? Ummm igual es culpa de los rojos y del oro de moscú</ingenuo>

» autor: --194346--

#27 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 14:39:29 +0000

#24 No lo decía en serio. Simplemente quería decir que el que haya cosas incluso peores no significa que no se pueda luchar por otras asuntos. De hecho creo que en esta página suele haber más comentarios en las noticias relativas a la corrupción que en las relativas a los toros, así que no sé de qué te quejas.

» autor: Fackelmann

#26 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidW — Tue, 20 Jul 2010 14:38:10 +0000

Un pequeño paso para ILP, un gran paso para los derechos animales. Qué me gusta parafrasear...

» autor: DavidW

#25 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--152654-- — Tue, 20 Jul 2010 14:38:06 +0000

En Madrid sólo tendrá carácter simbólico, habrá que esperar todavía a que crezcan las nuevas generaciones, los que ahora tienen 16 - 18 años, y entonces sí podremos ver la desaparición de esta analfabada que son los toros. En cualquier caso, buena noticia.

» autor: --152654--

#24 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 14:37:10 +0000

#21 una de las razones que la gente se muera de hambre, es lo que yo menciono, la falta de democracia real, y la politica corrupta que tenemos. No se puede acabar con el hambre con el sistema que tenemos.
ADEMAS poco podemos hacer los españoles para acabar con el hambre mundial; en cambio si podemos hacer mucho para mejorar todo lo que yo digo.
Pero claro, si la indignacion es por los toros, y no es porque los corruptos se rian en nuestra cara; pues eso, viva españa, viva el futbol, y todos contentos.

» autor: --72046--

#23 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--146329-- — Tue, 20 Jul 2010 14:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#22 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 14:35:30 +0000

#12 primero porque no es lo mismo un perro que un toro de lidia. 2º porque el toro de lidia tiene mejor vida que cualquier otro animal "domesticado". 3º porque la actividad del toreo da muchos puestos de trabajo a mucha gente. 4º porque la especie del toro desapareceria si no existe el toreo. 5º porque es dificl regular en condiciones de salud, higiene, y seguridad las peleas de perros; y como son tan minoritarias, pues mejor se prohiben y punto.
Si no te gustan los toros, no los veas, tan sencillo como eso.

» autor: --72046--

#21 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 14:32:53 +0000

#20 Tú preocupándote de esas nimiedades y gente muriéndose de hambre. Anda que...

» autor: Fackelmann

#20 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--72046-- — Tue, 20 Jul 2010 14:32:07 +0000

otra vez, ILP para los toros, en un pais con 5 millones de paro, con listas cerradas, corrupcion generaliza; irresponsabilidad generalizada, sensacion continua de que todo el mundo te tima; politicos corruptos; jueces corruptos y politizados, casa real juerguista y justicia de risa; etc etc etc.
Y las ILP para los fucking toros que viven mejor que cualquier animal....
ASI NOS VA!!! esa es la españa que algunos quieren...yo no soy de esos.

» autor: --72046--

#19 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

Fackelmann — Tue, 20 Jul 2010 14:31:01 +0000

Es difícil que salga, pero me gusta que se empiece a hablar seriamente de estas cosas, incluso en Madrid.
#18 Seguro que a los toros les encantaría que no se les maltratase.

» autor: Fackelmann

#18 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

eddard — Tue, 20 Jul 2010 14:27:22 +0000

Y los toros qué opinan de que se les prohiba correrse?

Si, merezco una lapidación pública...

» autor: eddard

#17 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--143520-- — Tue, 20 Jul 2010 14:21:21 +0000

No estoy ni a favor, ni en contra de las corridas de toros, por mucho que me desagrade el maltrato innecesario a estos animales, pero no creo que la solución sea simplemente abolirla sin más, me parece que hay que ir poco a poco, sino dudo que sea posible.

» autor: --143520--

#16 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--193233-- — Tue, 20 Jul 2010 14:18:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --193233--

#15 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--163538-- — Tue, 20 Jul 2010 14:17:39 +0000

#14 No veo en qué son cosas distintas, sinceramente. Eso se explica en el Manual de Teoría del Derecho I, "Tema 1 - Introducción: ¿Qué significa regular?".

» autor: --163538--

#14 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--146329-- — Tue, 20 Jul 2010 13:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#13 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--163538-- — Tue, 20 Jul 2010 13:26:19 +0000

#8 No es "por decreto".

Es por Ley.

#11 Todas las Comunidades Autónomas tienen competencia para regular los espectáculos públicos.

» autor: --163538--

#12 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

kahun — Tue, 20 Jul 2010 12:40:41 +0000

#8 Por mucho respeto que digas que tienes a unos y a otros se lo estas faltando a los principales implicados, es decir, los toros.

Del mismo modo que están prohibidas las peleas de perros ¿por qué no iba a poder prohibirse los toros?

» autor: kahun

#11 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--146329-- — Tue, 20 Jul 2010 12:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#10 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

francisco — Tue, 20 Jul 2010 11:55:54 +0000

#3 Yo creo que pueden rechazarla, pero vamos, cuando Cataluña pasó este trámite se consideraba la caña...

» autor: francisco

#9 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

eleandil — Tue, 20 Jul 2010 11:53:52 +0000

Esto lo hacen porque los firmantes son unos separatistas y por romper España... oh wait!

» autor: eleandil

#8 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

eLMastin — Tue, 20 Jul 2010 11:46:12 +0000

Con todo el respeto a los unos y a otros, creo que no se debe prohibir los toros por decreto. Otra cosa es que cada vez la gente está más concienciada de que los toros son una barbarie y terminará por desaparecer.

» autor: eLMastin

#7 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

DavidHume — Tue, 20 Jul 2010 11:28:08 +0000

#6 Lo veo difícil, porque la muerte que está en juego (del torero o toro) es parte esencial del espectáculo.

» autor: DavidHume

#6 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

ilunlin — Tue, 20 Jul 2010 11:10:54 +0000

Personalmente pienso que es un ¿evento? (no voy a llamarlo festejo) que debe evolucionar al igual que han hecho otros.

Creo que se puede llegar a una solución en la que no se maltrate ni se acabe con la vida del animal y sirva para entretener al publico.

Bueno, veremos a ver en que queda, de momento es un pasito mas.

Saludotes

» autor: ilunlin

#5 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

elpelodeannagabriel — Tue, 20 Jul 2010 10:54:57 +0000

Ahora tendrán que pelear con Aguirre por considerarlo "bien de interés cultural"

» autor: elpelodeannagabriel

#4 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

--156984-- — Tue, 20 Jul 2010 10:50:47 +0000

#1 El hecho es que al menos se va a hablar de ello y cuanto más se hable más opiniones habrá, tanto a favor como en contra, y seguro que acaba habiendo más en contra que a favor. Puede ser el principio del fin de las corridas de toros. Tiempo al tiempo.

» autor: --156984--

#3 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

jabravo — Tue, 20 Jul 2010 10:49:40 +0000

No les quedarían más cojones reglamentariamente hablando.

» autor: jabravo

#2 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

tarkovsky — Tue, 20 Jul 2010 10:49:38 +0000

Un mero trámite simbólico...
pero poco a poco aboliremos la barbarie

» autor: tarkovsky

#1 La Asamblea de Madrid admite a trámite una ILP que pide la abolición de las corridas de toros

ramiro_mella — Tue, 20 Jul 2010 10:46:52 +0000

Para darse el gustazo de votar en contra??

» autor: ramiro_mella