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	<title>Menéame: comentarios [1007333]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 21:01:47 +0000</pubDate>
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		<title>#30 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 21:01:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-29" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Y el IVA de la compra/venta de vivienda con hipotéca. Con la deducción por comprar vivienda que supone una perdida ingresos durante toda la duración de la hipotéca que agrava el déficit actúal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--45096--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 11:26:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>coñoooooo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-24" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Deja a Aznar tranquilo,que esta haciendo abdominales.Además Aznar consiguío ese ratio deuda/PIB en base a vender patrimonio....así hasta la mona chita reduce el eficit y la deuda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>coñoooooo</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 07:49:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Alcatufo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Si después de los cinco decretazos (IVAZO; congelación de pensiones, rebajas a funcionarios y recortes varios; reforma laboral; privatización de las cajas; pensionazo anunciado), no baja el coste de nuestra deuda...<br />
<br />
A ver quién está pagando el diferencial positivo: las gallinas que van entrando por las que van saliendo.<br />
<br />
Cuando la inevitable depresión a la que nos llevarán medidas tan antisociales como las impuestas en España provoque la reacción de los &#34;mercados&#34;, alarmados por la imposibilidad de reducir el sacrosanto déficit, ya veremos qué pasa con el coste de la deuda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alcatufo</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 06:19:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Lahuida</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Gracias 5# y 12#, leeré despacito los comentarios a ver si sedimento algo de información y voy teniendo criterio propio. De momento me alegro, me hago un capuchino y tendré esperanza en que vayan cambiando las cosas a mejor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lahuida</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 04:51:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pablicius</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-16" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Tu comentario es parcialmente erróneo porque:<br />
<br />
Es correcto al afirmar que sube la deuda.<br />
<br />
Es erróneo al afirmar que sube en 6000 millones, solo lo hace en 1201.<br />
<br />
No deberías encima llenarte de negritas para defender unas cifras que te he demostrado que son correctas en un 20% y erróneas en un 80%.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1007333-21" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Si leyeras despacio mi comentario <a class="tooltip c:1007333-15" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> verías que hace 18 meses no se emitió ninguna deuda que venza ahora. ¡Si hasta escribí un párrafo que lo dice explícitamente!<br />
<br />
Estamos todos de acuerdo que ZP ha demostrado ser un inútil en el manejo de la crisis, y que lo que hizo con la deuda el año pasado para pagar aceras no tiene nombre. Pero apoyar tus argumentos inflando los datos y sacando conclusiones falsas no hace más fuerte tu posición, sino más débil, dándole armas a quienes le defienden (si queda alguien).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablicius</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Wed, 21 Jul 2010 01:31:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--196950--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 23:02:58 +0000</pubDate>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 22:59:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-16" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a>, ni las mayúsculas ni las negritas te van a salvar del espantoso ridículo que estás haciendo. Yo que tú, ya estaría dándole la razón y pidiéndole disculpas a pablicius y poniendo pies en polvorosa, porque debes de estar como a medio comentario de transformar las risillas de los demás comentaristas en cachondeo general.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kartoffel</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77058--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-17" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Eres bueno, pero este viaje no pico. No me agrado aznar y tampoco me gusta zp. Pero siendo igual de inutiles en economia al menos en el aspecto moral y social me parece de largo mejor zp.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Yosebilla</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<title>#16 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 22:27:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77058--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:57:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pablicius</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-1" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> <i>la deuda sigue subiendo, debemos 6000 millones más</i> Tu comentario es parcialmente erróneo. La deuda sube o baja según la cantidad vendida sea mayor o menor que la que vence en ese mismo plazo. Veamos los datos:<br />
<br />
El calendario de subastas de Letras del Tesoro es este:<br />
<br />
<a href="http://www.tesoro.es/sp/subastas/calendario_letras.asp" title="www.tesoro.es/sp/subastas/calendario_letras.asp" rel="nofollow">www.tesoro.es/sp/subastas/calendario_letras.asp</a><br />
<br />
Vemos que en julio hay dos subastas, la de hoy para letras a 12 y 18 meses, y la de la semana que viene, el 27, para letras a 3 y 6 meses.<br />
<br />
En la de hoy han adjudicado 5970 millones, según recoge este meneo.<br />
<br />
Pero ¿cuanta deuda antigua ha vencido recientemente, de modo que esta subasta es un reemplazo de la que ha vencido, y no deuda nueva? Los resultados de todas las subastas de todos los tipos de deuda desde 2005 están aquí: <a href="http://www.tesoro.es/sp/subastas/resultados/anteriores.asp" title="www.tesoro.es/sp/subastas/resultados/anteriores.asp" rel="nofollow">www.tesoro.es/sp/subastas/resultados/anteriores.asp</a><br />
<br />
Miremos un poco en detalle. Si hablamos de letras a 12 y 18 meses, ¿cuanto adjudicaron en las subastas de hace 12 y 18 meses, en las que se lanzaron las letras que han vencido ahora?<br />
<br />
Subasta del 12 de julio de 2009: se adjudicaron 4769 millones en letras a 12 meses. <a href="http://www.tesoro.es/SP/subastas/anteriores/l_12m_09_07_14.asp" title="www.tesoro.es/SP/subastas/anteriores/l_12m_09_07_14.asp" rel="nofollow">www.tesoro.es/SP/subastas/anteriores/l_12m_09_07_14.asp</a><br />
<br />
Las letras a 18 meses no existían el año pasado, se dejaron de emitir en 2007 empezaron a comercializarse de nuevo en 2010, así que no hubo subasta en enero de 2009.<br />
<br />
De modo que nos hemos endeudado hoy no en 6000 millones, como dices, sino en 5970-4769 = 1201 millones. Solo un 20% de la subasta de hoy era deuda nueva, el resto era renovar lo viejo.<br />
<br />
La deuda total española (nominal, no deflactada, en todos los tipos de instrumento, a todos los plazos) se disparó el año pasado (de 358.425 millones a 475.402, un 32.6% en un solo año), pero en 2010 ha crecido comparativamente poco (de 475.402 a 496.217 en mayo, último dato disponible, que da un crecimiento de un 4.3%). La serie histórica desde 1987 está en este interesantísimo cuadro:<br />
<br />
<a href="http://www.tesoro.es/doc/SP/home/estadistica/01.pdf" title="www.tesoro.es/doc/SP/home/estadistica/01.pdf" rel="nofollow">www.tesoro.es/doc/SP/home/estadistica/01.pdf</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pablicius</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:36:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-11" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> mnm está en crisis, ya nadie entra a los flames</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>born</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:11:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-11" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> He picado y no me deja corregirlo, te odio <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Yosebilla</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:03:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-4" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Es una buena noticia, a pesar de los agoreros tipo <a class="tooltip c:1007333-1" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> <a class="tooltip c:1007333-2" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> y <a class="tooltip c:1007333-3" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> . En un contexto de fuerte crisis y paro los ingresos del estado disminuyen y los gastos aumentan (menos impuestos y mas prestaciones) asi que es hasta cierto punto normal que el estado opte por endeudarse. Que ese endeudamiento salga mas barato supone menos esfuerzo futuro. Las previsiones del gobierno (algo irreales) es que para 2013 las cuentas vuelvan a estar equilibradas y el pais en franca recuperación de forma que se ingrese mas y se gaste menos. La deuda española es por el momento asumible, en cifras relativas es la mitad de la italiana o la britanica. Si seguimos veinte años en crisis ya la cosa sepondra mas fea.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1007333-7" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> estee, borrico, los gobiernos aznar no tuvieron superhabit presupuestario, si no ligero deficit. Ni con el exceso de ingresos de la seguridad social llegaron a cuadrar cuentas. Tuvo que volver solbes para el primer superhabit.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Yosebilla</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 21:01:42 +0000</pubDate>
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		<title>#10 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<pubDate>Tue, 20 Jul 2010 20:21:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i> Ademas, para volver al superavit,a este atun q tenemos de presidente habria que cambiarlo por alguien serio como Aznar: fue el, con 8 años de buena direccion economica, el que puso las bases de la riqueza de españa....</i><br />
<br />
Eres un cachondo  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>IkkiFenix</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-7" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> &#34;...alguien serio como Aznar&#34;  ¿quien? ¿Rajoy?  Tienes razón es serio ...¡como un molusco¡.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>coñoooooo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-5" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Eso nadie lo duda, pero ¿cuando? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--167347--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-4" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Es una buena noticia,lo que pasa es que <a class="tooltip c:1007333-1" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>,<a class="tooltip c:1007333-2" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> y <a class="tooltip c:1007333-3" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> eran de los que decian que nadie nos compraría la deuda ,que ibamos a la bancarrota ,que el Estado quebraría ,que no se podrían pagar las nominas de los funcionarios.... <br />
Ahor ya ves sus críticas,que si la deuda sigue creciendo,que si la compra el Santander....<br />
Acabaran por llorar cuando tengamos superavit,cosa que sin duda volvera a ocurrir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>coñoooooo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<description><![CDATA[<p>Es una buena noticia o no? Es que estoy año y medio en paro y si hay una buena noticia me cambia un poco a mejor el humor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lahuida</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1007333-2" href="https://www.meneame.net/story/espana-paga-hasta-17-menos-junio-colocacion-6.000-millones-deuda/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ¿Quién sino? Es de bien nacido...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tocameroque</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<description><![CDATA[<p>¿Quién ha comprado los bonos de deuda pública? el banco de santander otra vez???</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--183526--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 España paga hasta un 17% menos que en junio en la colocación de 6.000 millones de deuda</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77058--</strong></p>]]></description>
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