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#9 El Estatut y la lógica argumentativa

billybones — Mon, 19 Jul 2010 23:29:04 +0000

#5 Los deberes expresados en una ley se imponen. No se como se podría interpretar de otra manera, en eso acierta el constitucional. Pero el error que a mi me parece evidente y que al parecer se le escapa tanto al tribunal como a su crítico es otro.
La raíz del problema está en que no existe tal cosa como un ciudadano catalán existen personas que son cultural y sentimentalmente catalanes, y existen gentes muy variadas residentes en Cataluña, pero mientras no llegue la independencia no hay ciudadanos catalanes a los que imponer esa obligación.

Por otra parte una lengua oficial no es la lengua que todo el mundo debe conocer, sino fundamentalmente la lengua en la que uno se puede dirigir a la administración. En ese sentido el catalán ya lo es de pleno derecho, se exige su conocimiento para entrar en loa administración catalana y nadie se ha rasgado las vestiduras por ello.

Si el texto dijera lo que realmente pretende alcanzar, que todos los residentes en Cataluña aprendan obligatoriamente catalán, su carácter totalitario resultaría mucho mas evidente. ¿Me equivoco o tal obligación no existe siquiera para todos los españoles con el castellano?

¡ESPERANTO ÚNICA LENGUA OFICIAL YA!

» autor: billybones

#8 El Estatut y la lógica argumentativa

--194356-- — Mon, 19 Jul 2010 20:02:46 +0000

#7 Perdona, si el juicio es en cualquier otra comunidad, el supremo.

» autor: --194356--

#7 El Estatut y la lógica argumentativa

--34422-- — Mon, 19 Jul 2010 18:30:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#6 El Estatut y la lógica argumentativa

--194356-- — Mon, 19 Jul 2010 18:21:31 +0000

Para mi el problema del estatut no es la lengua. Quiza el mayor problema lo veo en el articulo 95.2

"2. El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña es la última instancia jurisdiccional
de todos los procesos iniciados en Cataluña, así como de todos
los recursos que se tramiten en su ámbito territorial, sea cual fuere el
derecho invocado como aplicable, de acuerdo con la Ley Orgánica del
Poder Judicial y sin perjuicio de la competencia reservada al Tribunal
Supremo para la unificación de doctrina. La Ley Orgánica del Poder Judicial
determinará el alcance y contenido de los indicados recursos."

Es una desventaja clara para los no catalanes (resto de España) que tengan problemas judiciales con catalanes o empresas catalanas.

Os recuerdo que en los contratos que firmais de gas o de repsol suele haber una clausula expresa de renuncia a otra jurisdiccion que no sea la de la sede de la empresa.

» autor: --194356--

#5 El Estatut y la lógica argumentativa

asdfg — Mon, 19 Jul 2010 17:56:37 +0000

El redactado original que es este:
(…)
El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua.
(…)

Habla del derecho a utilizar y a conocer las dos lenguas.

La sentencia del TC impugna “la imposición a los ciudadanos de Cataluña del deber general de conocer el catalán”.

Lo que explica el artículo es que el estatut habla de derecho a utilizar y conocer el catalán, no habla de imponer como señala el TC.

» autor: asdfg

#4 El Estatut y la lógica argumentativa

eixampop — Mon, 19 Jul 2010 17:46:54 +0000

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

No se de donde se sacan que en la Constitución solo el castellano puede ser obligatorio en su conocimiento.

Y otra duda, si en un territorio hay dos lenguas cooficiales, como pasa en partes de España ¿puede ser una lengua más oficial que otra?

» autor: eixampop

#3 El Estatut y la lógica argumentativa

asdfg — Mon, 19 Jul 2010 17:33:21 +0000

Algo complicado pero bien argumentado. Tiene toda la razón.

#2 Hay que leer hasta el final. El artículo acaba con un "Si yo fuera catalán,...."

» autor: asdfg

#2 El Estatut y la lógica argumentativa

--182671-- — Mon, 19 Jul 2010 17:17:14 +0000

Catalanista en acción

» autor: --182671--

#1 El Estatut y la lógica argumentativa

catedralcauria — Mon, 19 Jul 2010 17:14:46 +0000

Te has perdido en tu propia argumentación; muy A por cierto.

» autor: catedralcauria