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#75 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Wed, 14 Jul 2010 09:19:33 +0000

Si, porque ver a alguien intentando dar lecciones de vida a los demás es bastante patético, comenta y deja comentar.

» autor: --191996--

#74 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Wed, 14 Jul 2010 00:08:58 +0000

#73 O no quieres entender, o no puedes. Mira, dejémoslo.

» autor: --176615--

#73 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 23:46:15 +0000

#72 Yo he mencionado la primera guerra mundial, no los viajes de marco polo, no mientas.

» autor: --191996--

#72 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Tue, 13 Jul 2010 22:44:13 +0000

#69 Bueno, venga, pues vale. Entonces, según tú, que los pueblos tengan el valor de luchar por su voluntad democrática y consigan la soberanía que desean hace que el mundo sea más "dócil, obediente, sumiso".

Yo, de verdad, sigo sin encontrar ningún sentido a esa frase. La gente según tú debe renunciar a sus aspiraciones para no ser ¿dóciles, obedientes y sumisos? Es que es un disparate lo mires por donde lo mires.

Por cierto, la ignorancia que has demostrado al decir que la globalización "aparece después de la creación del FMI en 1945 con la aparición de las grandes empresas transnacionales" me demuestra que eres sumamente básico, la globalización no es el FMI ni la OMC, la globalización es un PROCESO a lo largo del tiempo y desde luego que en la primera guerra mundial ese proceso ya existia, lo de ponerle fecha, me ha hecho hasta reir.
Dios, qué vergüenza. ¿Te estás rebajando al nivel de cortarme las frases para tener la razón? Jiji.

Mira, te copio de nuevo mi frase de #68:
El fenómeno de la globalización económica capitalista (que creo que es al que te refieres) aparece después de la creación del FMI en 1945 con la aparición de las grandes empresas transnacionales.

Todos sabemos que los fenómenos de intercambio cultural y económico existían también en la antigüedad. ¿Me estás diciendo que como anti-globalizador estás en contra, no sólo de la globalización a la que me he referido, sino que también abominas de los viajes de Marco Polo?

Oye, eres bueno. Como humorista digo.

» autor: --176615--

#71 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

saó — Tue, 13 Jul 2010 22:38:24 +0000

#69, off-topic: creo que te interesa conocer que manejable y manipulable no son sinónimos absolutos.

Como puedes comprobar acudiendo a cualquier diccionario y consultando sus distintas entradas, manejable y manipulable tienen el mismo significado en muchos contextos lingüísticos, pero no en todos. Este tipo de sinónimos se llaman sinónimos parciales.

Carro y automóvil, curro y trabajo, alegría y bienestar, orgullo y satisfacción o gana y deseo, por ejemplo, son sinónimos parciales. Seguro que puedes imaginar muchas situaciones en las que no se pueden utilizar las palabras indistintamente.

Así seguís con la globalización, directamente. Tengo curiosidad por si sale Rafapal a relucir.

» autor: saó

#70 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 22:11:26 +0000

Mi educación puede ser una empresa mounstruosa, pero tu falta de criterio es irreparable.

» autor: --191996--

#69 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 22:03:38 +0000

#68 Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:
manejable

* adaptable, transportable, manipulable, plegable, cómodo
o Antónimos: pesado, incómodo
* dócil, obediente, sumiso
o Antónimos: rebelde, insumiso

Por cierto, la ignorancia que has demostrado al decir que la globalización "aparece después de la creación del FMI en 1945 con la aparición de las grandes empresas transnacionales" me demuestra que eres sumamente básico, la globalización no es el FMI ni la OMC, la globalización es un PROCESO a lo largo del tiempo y desde luego que en la primera guerra mundial ese proceso ya existia, lo de ponerle fecha, me ha hecho hasta reir.
Y por favor contesta tu que no conteste la Wikipedia de nuevo ¿vale?

» autor: --191996--

#68 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Tue, 13 Jul 2010 20:09:41 +0000

#64 Tus aires de superioridad y tu pedancia te desacreditan totalmente
Qué tontería. Los argumentos siguen ahí aunque te parezca un pedante.

#64, #65, #66 (¿Por qué no escribes en el mismo comentario? Facilita la lectura y la discusión)

Mira, manipular, en su tercera acepción del DRAE, significa esto:
3. tr. Intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, etc., con distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares.
Creía que te querías referir a esto cuando decías manejable. Pero manejable no es sinónimo de manipulable en esta acepción. Si me he equivocado y lo que querías decir es que la independencia de Euskadi ayuda a construir un mundo más manejable, pues estamos de acuerdo y es una buena cosa.

#67 ¿Cómo puedes hablar de globalización refiriéndote a la primera guerra mundial? El fenómeno de la globalización económica capitalista (que creo que es al que te refieres) aparece después de la creación del FMI en 1945 con la aparición de las grandes empresas transnacionales.

"DIVIDE Y VENCERÁS" ¿de quien es?
Me niego a hacerme cargo de tu educación. La empresa parece monstruosa.

» autor: --176615--

#67 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 19:46:40 +0000

#63 Ante lo que dices de que a los organismos pro-globalización les interesa crear estados cada vez más grandes, CREO (no quiero ser didáctico tan solo opinar) que estas equivocado, sino fijate como durante la liquidación de la primera guerra mundial Francia que tenia un pique de la leche con Alemania lo queria despedazar en mil trozos para debilitarlo y hundirlo a tope, no se de quien es esta frase ahora si que agradeceria que fueras didáctico y me lo dijeras "DIVIDE Y VENCERÁS" ¿de quien es?

» autor: --191996--

#66 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 19:29:07 +0000

#63 Manejable es sinónimo de manipulable.

» autor: --191996--

#65 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 19:16:49 +0000

#64 por cierto no seas tan didáctico si no sabes manejable es sinónimo de manipulable documentate antes de tirarte a la piscina macho.

» autor: --191996--

#64 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 19:08:24 +0000

#63 Tus aires de superioridad y tu pedancia te desacreditan totalmente,"Pero si no lo ves, no está de más que sea un poco didáctico" El libro de Petete.
A ver si vas a enseñar a los demás a pensar, la banderita te delata.
Por cierto yo no soy wikipedia queria decir manejable y punto.

» autor: --191996--

#63 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Tue, 13 Jul 2010 18:27:17 +0000

#60 Como quieras. No he comentado #57 porque me parece un despropósito. Pero si no lo ves, no está de más que sea un poco didáctico.

Que alegria me va a dar cuando se independice el pais vasco, seguire viviendo en un mundo globalizado, aunque mas parcelado y mas manejable gracias a los sentimientos de odio de los nacionalistos.
Cuando dices manejable, supongo que quieres decir manipulable. Pero no tiene sentido. Será, como dices al principio, más manejable, y eso es bueno. Mira por ejemplo a Islandia. A pesar de quebrar, los ciudadanos siguen teniendo un nivel de vida mucho mejor que el de España, y la ciudadanía ha despertado. Al ser un país tan pequeño, sus miembros tiene un control cercano y efectivo de sus políticos, y los desmadres se van a pagar. No como en España, donde la corruptela y el bipartidismo están impunemente instalados.

Lo de gracias a los sentimientos de odio de los nacionalistos habla más de ti que de mí. Yo no odio a nadie, y así lo explico en este comentario www.meneame.net/story/como-mundial-desperto-olvidado-patriotismo-espan. Deberías averiguar ahora de dónde proviene tu odio, aunque sospecho que es de la propaganda antinacionalista española, que comete aberraciones morales como intentar identificar ETA y nacionalismo.

ya estamos en ese gobierno mundial, el club bilderberg, la OMC o el FMI me parecen buenos ejemplos de ello y ellos agradecen a los nacionalistas españoles gallegos y demás que se peleen entre ellos y que dejen a los bilderberg dominar el mundo
Bueno, verás, a estos organismos lo que les interesa es que existan estados cada vez más grandes, más abstractos y más alejados de la ciudadanía. Ningún nacionalista regional español asiste a reuniones del club Bilderberg, donde creo que sí han estado personajes como Zapatero, Rato, Cebrián o la reina Sofía. ¿Me equivoco? A esta gente les toca las pelotas Venezuela o Cuba, o nacionalismos como el vasco o el catalán, precisamente porque pierden parte del control.

nacionalismo es un sentimiento anacrónico, irracional en los tiempos que vivimos ser antiglobalización es una ideologia y un modo de pensar en contra de los poderes establecidos.
Pues es tu forma de verlo, que es prácticamente contraria a la mía. Para mí, el nacionalismo moderado (no chauvinista) ayuda a una reordenación racional de las naciones en sus propios estados y previene la aparición de conflictos. Casos extremos y bien conocidos pueden ser el Saharaui o el Kurdo. Es necesario que esas comunidades tengan su propio estado y lo gestionen en libertad.
Yo no soy un antiglobalizador, sino que estoy a favor de una globalización alternativa donde los pueblos hablen con voz propia, a través de gobiernos cercanos a la ciudadanía y que defiendan efectivamente sus derechos frente a los abusos del mercado capitalista o frente a los intentos de imposición cultural.

Espero haberte ayudado a comprender por qué el comentario en #57 me parece ridículo.

» autor: --176615--

#62 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 11:09:58 +0000

Tu sigue con tu banderita, que eso nos va a dar de comer a todos.

» autor: --191996--

#61 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 11:08:07 +0000

Por cierto ¿tu en que mundo vives?, porque yo creo que ya estamos en ese gobierno mundial, el club bilderberg, la OMC o el FMI me parecen buenos ejemplos de ello y ellos agradecen a los nacionalistas españoles gallegos y demás que se peleen entre ellos y que dejen a los bilderberg dominar el mundo, españa, galicia y todo lo que les de la gana, agua, energia, comunicaciones, el ACTA, la SGAE, el vertido de BP, el rescate a los bancos... ya estamos en ese gobierno mundial, esto se lleva gestando desde hace años, el libre mercado y el capitalismo son totalmente contrarios a la democracia asi que no confundas nacionalismo con antiglobalización ya que son dos conceptos muy diferentes, nacionalismo es un sentimiento anacrónico, irracional en los tiempos que vivimos ser antiglobalización es una ideologia y un modo de pensar en contra de los poderes establecidos.

» autor: --191996--

#60 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Tue, 13 Jul 2010 10:57:16 +0000

#58 Aprende a interpretar lo que escribe la gente y despues comenta por favor #57, "donde vas manzanas traigo"

» autor: --191996--

#59 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

ElCuraMerino — Tue, 13 Jul 2010 07:29:11 +0000

#56: ¿Que la inmensa mayoría en sanfermines es proetarra? Venga, hombre, no te lo crees ni tú.

» autor: ElCuraMerino

#58 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Tue, 13 Jul 2010 06:46:59 +0000

#54 Para los políticos es todo por la pasta, para sus seguidores es algo ideológico.
Ya. Y ahí, ¿dices que hay distinción entre políticos nacionalistas y no nacionalistas o no? Creo que deberías darle un repaso a tus prejuicios. De todas formas, te diré que todos los políticos que conozco directamente me parecen gente que cree en lo que dice. Idealistas de esos. Aunque bien es verdad que no conozco a nadie de Madrid ni de Valencia.

#57 Me hacéis gracia los cosmopolitistas (supongo que eres de esos, ya que te manifiestas claramente en contra de los nacionalismos). Aún estoy por conocer a aquel que me explique cómo sería el gobierno mundial ese que imaginan. ¿Musulmán? ¿Con el chino mandarín como lengua mayoritaria y por lo tanto oficial? ¿Con jornadas de trabajo de 10 horas? Venga, cuéntamelo, que quiero hacerme unas risas.

» autor: --176615--

#57 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--191996-- — Mon, 12 Jul 2010 23:55:20 +0000

Que alegria me va a dar cuando se independice el pais vasco, seguire viviendo en un mundo globalizado, aunque mas parcelado y mas manejable gracias a los sentimientos de odio de los nacionalistos.
Mira aquel que quiera defender el nacionalismo desde un punto de vista progre e intelectual a mi no me la cuela, simplemente esta dominado por un sentimiento que dicta muchas de sus opiniones y posturas.

» autor: --191996--

#56 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

etsaibat — Mon, 12 Jul 2010 23:27:28 +0000

www.gara.net/Repository/Imagenes/Pub_2/Issue_4739/AzkenEskpen.jpg

foto de dos individuos que con banderas de españa y arma blanca en mano, se presentan en mitad de una celebracion popular, donde la inmensa mayoria es abertzale

» autor: etsaibat

#55 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

ikipol — Mon, 12 Jul 2010 19:33:10 +0000

Gente con síntomas de mono de borroka, claramente.

» autor: ikipol

#54 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 19:32:43 +0000

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» autor: --138914--

#53 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--179005-- — Mon, 12 Jul 2010 19:30:23 +0000

Han sobrevivido? Cachins !!!!

» autor: --179005--

#52 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 18:09:30 +0000

#51 He intentado entender tu posición, pero te juro me ha resultado imposible. Eso de todo es por la pasta me parece ridículo. En serio te lo digo.

Y además es un típico argumento nacionalista español, te lo advierto.

» autor: --176615--

#51 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 18:07:03 +0000

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» autor: --138914--

#50 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 18:05:41 +0000

#49 Oye, que no, que en #47 te doy la razón. Solo es el dinero. Son más 30 años en los que los nacionalistas solo buscan la pasta. La lengua y la cultura propia no existen y no hay nada que proteger. Y a Catalunya le va de puta madre con la pasta. Un 10% que da todos los años de su PIB. Un chollo, ya te digo.

Hala, descansa. He aprendido un montón.

» autor: --176615--

#49 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 18:01:30 +0000

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» autor: --138914--

#48 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--61261-- — Mon, 12 Jul 2010 18:01:25 +0000

Dos individuos con banderas españolas y objetos punzantes provocaron el domingo momentos de tensión en la merienda alternativa de las peñas. Foto:
www.gara.net/argazkiak/?id=81473

» autor: --61261--

#47 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:59:15 +0000

#46 Ah, que ahora lees la mente de los vascos y los catalanes (¿o solo las de sus políticos?) y resulta que la preservación de su cultura y el autogobierno como voluntad de su realidad nacional diferenciada son una patraña... Sí. Vale.

» autor: --176615--

#46 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:56:16 +0000

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» autor: --138914--

#45 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:55:02 +0000

#44 Ah, ya comprendo. Estas dos comunidades están utilizando una estrategia para conseguir:
- En el caso de Euskadi, tener el estatuto congelado desde hace 30 años
- En el caso catalán, que deban contribuir con un brutal 10% de su PIB a la economía española y que esta pueda entrometerse en su política cultural.

Sí, desde luego, no parece que les esté dando un gran resultado. Deben ser tontos y no se han dado cuenta en 30 años. Y sí, seguro que las peticiones de autodeterminación en Catalunya son mentira y lo que en realidad quieren es dar más dinero y tener menos autonomía.

» autor: --176615--

#44 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:50:56 +0000

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» autor: --138914--

#43 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:48:57 +0000

#42 Pues no, no he estudiado teoría de juegos. ¿Tan difícil es de explicar de qué va para que lo entendamos todos o es una huída de la conversación?

» autor: --176615--

#42 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:44:35 +0000

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» autor: --138914--

#41 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:40:49 +0000

#38 Claro, es Euskadi y Catalunya no hacen carreteras ni nadie discute sobre ellas. Todo es nacionalismo, nacionalismo y nacionalismo pero estas dos comunidades son las que tienen una economía más pujante. Los planes de desarrollo han surgido por azar. Y los movimientos sindicales en Euskadi son los mismos que es España, donde los trabajadores están sometidos al bipartidismo y al colaboracionismo de UGT y CCOO.

Cierto, no son nada activos políticamente.

#40 ?!?! No entiendo tu comentario. No me digas que has caído, después de 30 años, en que a lo mejor tu jefe te está engañando.

» autor: --176615--

#40 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:38:59 +0000

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» autor: --138914--

#39 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

smateos — Mon, 12 Jul 2010 17:38:04 +0000

#38: "En el pais vasco y cataluña es nacionalismo, nacionalismo, nacionalismo."

Y en Albacete, Madrid, Badajoz, ... ¿dónde has estado metido estas últimas horas?

» autor: smateos

#38 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:35:33 +0000

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» autor: --138914--

#37 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:33:00 +0000

#35 Yo creo que #34 vive en una realidad paralela.

Tu jefe como saca más partido de ti, ¿insultandote?, ¿enfrentandose a ti?, ¿poniendo a tus compañeros en tu contra? ¿envenenando el ambiente de trabajo?
Lo que sí sabemos es cómo lo saca de tí. Prometiéndote durante 30 años que en el futuro tendrás más responsabilidades pero sin mover un dedo por cumplirlo. ¿No puedes entender que algunos no traguemos con eso? Pero se ve que tú eres un tío paciente, eso sí. Quizá porque ni eres vasco ni catalán.

» autor: --176615--

#36 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

smateos — Mon, 12 Jul 2010 17:31:05 +0000

#34: "La política frentista de los nacionalistas solo aumenta el odio y la separación entre las partes."

Estoy completamente de acuerdo contigo en que no respetan y no son cordiales. Por eso los nacionalistas españoles deberían respetar la voluntad de la sociedad vasca.

Ya veo que por fin estás entrando en razón, SonGohan. Tienes mi positivo a tu comentario.

» autor: smateos

#35 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

etsaibat — Mon, 12 Jul 2010 17:30:58 +0000

#31 Solo consiguen que la gente se desinterese de la política.

pues precisamente son en estas zonas donde la politica esta mas presente. lo mas comodo para los gobernantes sería que en euskadi y catalunya tuviesen la misma actitud politica que cuenca o teruel. sumision, a ver que deciden en madrid, y a callar

» autor: etsaibat

#34 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:28:56 +0000

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» autor: --138914--

#33 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:28:01 +0000

#31 Creo que has entrado en algún tipo de bucle con lo de la crispación después de explicarte los hechos. 30 años sin estatuto para los vascos. Y tú quieres que se lo tomen con calma porque los españolistas son buenas personas y les escucharán con el tiempo. Ya.

Se ve el pelaje "tolerante y reconocedor del derecho de autodeterminación".

» autor: --176615--

#32 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

smateos — Mon, 12 Jul 2010 17:25:35 +0000

#29: Es muy graciosa la postura de España sobre el País Vasco, llena de demagogia y propaganda política.

Los vascos aprueban un Estatuto en 1979, en el que se recogen decenas de competencias, y España, 30 años después, sigue sin cumplirlo.

Eso sí, a sus políticos propagandistas se les llena la boca de "E-S-T-A-T-U-T-O", insistiendo en que los vascos ya tienen muchas competencias (la mayoría incumplidas), y que no pidan nada más.

Y, por lo que veo en tu caso, parece que la propaganda ha funcionado

» autor: smateos

#31 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:25:11 +0000

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» autor: --138914--

#30 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:22:51 +0000

#29 ¿Pero cómo van a conseguir nada proponiendo una reforma de la constitución si los vascos ni siquiera pueden conseguir que se les cedan las competencias aprobadas en un estatuto de hace 30 años? Tienes que estar de broma.

Y en España es ahora cuando se empieza a perder el respeto a la "constitucionalidad", arma inmovilista por excelencia de los españolistas. Las consultas en Catalunya son una buena y esperanzadora muestra de esa voluntad alegal y democrática.

Inician planes que saben que van a fracasar para hacerse las victimas, hacer demagogía y agarrar votos en las siguientes elecciones.
Ridículo. Soplan nuevos aires de esperanza para la nación catalana. Apoyada por los vascos.

» autor: --176615--

#29 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:19:24 +0000

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» autor: --138914--

#28 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 17:16:34 +0000

#25 Avances mediante el dialogo y la negociación -> No lo sabemos.
Oye, ¿de qué país estás hablando? ¿Los nacionalistas en España nunca han negociado ni pactado en 30 años? Y a pesar de todo, en Euskadi por ejemplo, siguen con su estatuto congelado porque no hay voluntad de llevarlo adelante por parte de los partidos españolistas.

¿Y qué es eso de que los políticos nacionalistas nunca han conseguido nada mediante la inconstitucionalidad? Se ve que la historia universal no es tu fuerte. En India Gandhi apostó por la desobediencia civil, Estados Unidos por la declaración unilateral de independencia, y los casos de no sometimiento al estado dominante son incontables.

Actualmente, existen diversos países que reconocen el derecho de autodeterminación de los pueblos:
- Canadá
- Dinamarca
- Reino Unido

Y otros que no:
- Turquía
- Marruecos
- España

Ya ves con quienes se empareja tu país en respeto a los derechos de los pueblos. Creo que diciendo que son los nacionalistas regionales los que no ponen de su parte, solo haces el ridículo.

» autor: --176615--

#27 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

smateos — Mon, 12 Jul 2010 17:14:38 +0000

#1: Yo creo que tienes que especificar que se trata del nacionalismo vasco en este caso, porque alguno se puede pensar que estás llamando "fascistas" a los nacionalistas españoles que llevaban "la roja".

» autor: smateos

#26 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

etsaibat — Mon, 12 Jul 2010 17:09:32 +0000

#25 los avances en autonomia se han conseguido siempre por el interes politico del que manda. en epocas en que hay mayoria absoluta, a los nacionalistas no se les hace ningun caso. lo unico, si hay elecciones autonomicas y hay que hacer el paripé de que el estado busca el bien de esos territorios. pero vamos, si hay avances es porque esos votos son importantes en Madrid.
el ejemplo mas claro es si el pp saca mayoria en madrid. ya me diras que van a dar a los vascos o catalanes si no los necesitan para nada, e incluso obtienen mas votos cuanto mayor se ataca a esas zonas, pues saben que ni en euskadi ni catalunya se comen nada. los socialistas lo tienen mas jodidillo porque aspiran siempre a gobernar el parlament y lehendakaritza

» autor: etsaibat

#25 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 17:00:47 +0000

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» autor: --138914--

#24 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--176615-- — Mon, 12 Jul 2010 16:56:28 +0000

#23 Ya. O sea que estás a favor de que los catalanes y los vascos presenten un proyecto de reforma de la constitución para que se reconozca el derecho de autodeterminación de los pueblos...

Para quien no lo sepa, un proyecto de reforma necesita la aprobación de 2/3 de la cámara. Vamos, que el PSOE y el PP tienen que decir: "Sí, nos parece bien que los catalanes y los vascos decidan sobre su futuro." Ya sabéis, el PP, ese partido que dice que la manifestación en contra de la sentencia del estatut refleja el sentir de una minoría.

Así que sí, es como leéis. La solución de Songohan es dejar que el zorro cuide a las gallinas. O no es muy listo, o es cinismo puro. Yo apuesto por las dos.

» autor: --176615--

#23 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 16:41:11 +0000

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» autor: --138914--

#22 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

etsaibat — Mon, 12 Jul 2010 16:38:19 +0000

pues para mi, la exhibicion de banderas rojigualdas al grito de somos los mejores, españa y nadie mas, etc..., decenas de programas de television ensalzando unos colores, llamamientos a la unidad nacional y exaltacion de la españolidad, es nacionalismo puro y duro.
lo que pasa es que unos son nacionalistas con nacion, y otros, nacionalistas que quieren una nacion. solo que unos de esos nacionalistas niegan que la otra sea una nacion

por cierto, los agresores, unos imbeciles

» autor: etsaibat

#21 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

StuartMcNight — Mon, 12 Jul 2010 16:37:32 +0000

#20 ¿Y entonces porque tienes ese ansia de mantener a tu país a gente tan despreciable? Yo te aseguro que si toda la gente que piensa igual que tú se juntaran en cualquier punto de España y pidiera la independencia, se la daría con la mayor alegría de mi corazón. Y te puedo asegurar que eso me haría sentir mucho más español de lo que ya me siento.

No entiendo como odiando tanto a compatriotas tuyos les obligas a permanecer a tu lado contra su voluntad negandoles incluso la posibilidad de votar de forma vinculante su permanencia en un país que no sienten como propio.

» autor: StuartMcNight

#20 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 16:28:12 +0000

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» autor: --138914--

#19 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

polvos.magicos — Mon, 12 Jul 2010 16:26:12 +0000

Pues no duerme no, siempre esta a la que salta para joder la marrana.

» autor: polvos.magicos

#18 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--72708-- — Mon, 12 Jul 2010 16:11:43 +0000

#17 Pareces muy convencido de lo que piensas

» autor: --72708--

#17 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 16:06:30 +0000

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» autor: --138914--

#16 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--89888-- — Mon, 12 Jul 2010 16:00:34 +0000

#6 No te esfuerces, todos hemos visto banderas de España en La Coruña, en Zaragoza, en Pamplona, en Bilbao, en Barcelona, en Madrid, en Valencia, en Sevilla,...

El problema es que hay sitios donde algunos (repito, algunos) mal nacidos están demasiado predispuestos para dejarse provocar por lo que a otro le gusta o le deja de gustar. No es cumpla de pamploneses, ni navarros, ni pan-vasquistas varios (asumiendo que eso exista). Es culpa de mal nacidos incapaces de aceptar que otro piense distinto, incluso en su propia tierra.

» autor: --89888--

#15 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

Bonoman — Mon, 12 Jul 2010 15:57:31 +0000

#1 Estoy de acuerdo, a los fascistas deberían decretarles órdenes de alejamiento hacia las banderas:

www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53962271993&ID_

» autor: Bonoman

#14 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--72708-- — Mon, 12 Jul 2010 15:55:47 +0000

#13 Efectivamente, no lo has dicho. Pero lo he apuntado porque alguno podría malinterpretar tus palabras.

» autor: --72708--

#13 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

Punkore — Mon, 12 Jul 2010 15:53:47 +0000

#9 Como podrás comprobar, efectivamente yo no he dicho lo contrario en #8.
Aunque tampoco es que me entusiasme ningún tipo de nacionalismo... Soy más internacionalista, por no decir apátrida, que ninguna otra cosa.

» autor: Punkore

#12 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--72708-- — Mon, 12 Jul 2010 15:51:17 +0000

#10 No creo que el "nacionalismo" de Gandhi fuese fascismo. Tampoco veo que el nacionalismo moderado en Euskadi y Catalunya, o Galicia, sea fascismo. O que el nacionalismo tibetano sea fascismo. Aunque, obviamente, puedo estar equivocado.

» autor: --72708--

#11 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

amnesika — Mon, 12 Jul 2010 15:51:15 +0000

No,y la censura españolista,tampoco:
www.meneame.net/story/der-spiegel-mas-millon-catalanes-claman-mas-auto

» autor: amnesika

#10 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 15:49:20 +0000

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» autor: --138914--

#9 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--72708-- — Mon, 12 Jul 2010 15:48:49 +0000

#8 Si, pero el nacionalismo no es siempre fascismo

» autor: --72708--

#8 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

Punkore — Mon, 12 Jul 2010 15:47:28 +0000

#1 El fascismo es siempre nacionalista.

» autor: Punkore

#7 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

bajaenergy — Mon, 12 Jul 2010 15:43:44 +0000

#6 ya solo eso faltaba.

» autor: bajaenergy

#6 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

undeponte — Mon, 12 Jul 2010 15:29:35 +0000

Yo he visto el encierro esta mañana, y había muchas banderas españolas y camisetas de la selección, con normalidad.

www.diariodenavarra.es/actualidad/20100712/fotos/2010071213294416_640.

www.diariodenavarra.es/actualidad/20100712/fotos/2010071213523834_640.

www.diariodenavarra.es/actualidad/20100712/fotos/2010071213171604_640.

www.diariodenavarra.es/actualidad/20100712/fotos/2010071211171012_640.

» autor: undeponte

#5 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--159917-- — Mon, 12 Jul 2010 15:15:19 +0000

"ladran luego cabalgamos, amigo Sancho"

» autor: --159917--

#4 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

tocameroque — Mon, 12 Jul 2010 15:15:05 +0000

Es que además que cuatro o veinte o mil aficionados al fútbol vistan los colores de la selección y la vitoreen significa simplemente amor por el fútbol, por el deporte, por la fiesta, por la diversión sana. La política desafortunadamente es otra cosa y no tiene nada que ver. Que se lo digan a Laporta...

» autor: tocameroque

#3 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--75649-- — Mon, 12 Jul 2010 15:13:57 +0000

Intolerantes y descerebrados, ojalan les metan una camiseta de la roja por el culo a los agresores

» autor: --75649--

#2 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--164398-- — Mon, 12 Jul 2010 15:11:38 +0000

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#1 Tres agresiones a aficionados de "la roja" en calles del Casco Viejo de Pamplona

--138914-- — Mon, 12 Jul 2010 15:10:08 +0000

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