EDICIóN GENERAL

El Congreso debate mañana la propuesta del PSOE de avanzar hacia la desaparición del pago en efectivo

#1 Pero no está de más poner todas las trabas posibles a los sobornos y demás operaciones ilegales que se ralizan sólo en efectivo para poder ocultarlas.
#70 ¿Por qué conformarse con eliminar el dinero en efectivo? Si pones una cámara grabando a cada ciudadano 24 horas también pones trabas a esos delitos y muchos más.
#96 Eso es absurdo por dos razones:
-Cada ciudadano ya lleva una cámara con GPS y micrófono grabando 24 horas, y encima la pagas tu.
-Ambas cosas van a quedar obsoletas cuando Bill Gates nos implante los microchips, la de pasta que nos vamos a ahorrar.
#113 con los microchips esos se puede pagar?
#118 pagar no lo sé, pero cobrarte seguro que te pueden cobrar xD
#113 Yo mi chip lo quiero marrón, que así va a juego con mis ojos :troll:
#113 Se dice chis..
#113 eso lo llevarás tú. yo la mayoría de las veces me dejo el móvil en casa
#168 pues microchip para tí
#96 Tengo una mala noticia para ti: es mucho peor. Te vigilan todo lo que quieren sin necesidad de ponerte una cámara.
#189 Entonces da igual si el dinero es en metálico o no.
#220 Para ti y para mi sí. Para los que no da igual es para los que se pasan sobres con billetes de 500.
#222 ¿Por qué? ¿A esos no les vigilan?
#70 Se seguirá haciendo, y el ciudadano normal bien pillado y dependiendo SIEMPRE de terceros para hacer tu pagos.
#115 De la misma forma que dependes siempre de terceros para prácticamente todo...
#188 Vaya, argumentazo. Pero no para pagarle 20€ que le debías a tu amigo, no?
#213 Pero no para pagarle 20€ que le debías a tu amigo, no?

¡No me digas que todavía no usas twich para pasar dinero a tus amigos! (pronto llegará whatsapp con un servicio similar)

A ver si me entiendes: a medida que nuestra sociedad se hace más compleja, cada vez dependemos más de la tecnología, de las empresas, de los bancos, etc. etc. Es cierto que esa dependencia es un poco preocupante, pero no viene de ahora. Constantemente nos estamos haciendo más y más dependientes de cosas como esta y lo aceptamos porque las ventajas superan con creces a los inconvenientes.
#218 ah sí? Qué ventajas? En el comercio online sí hay ventajas, pero no para todo, pequeños pagos del día a día no tienen ninguna complejidad. En el caso este de pagar una pequeña cantidad a un amigo:

Inconvenientes metálico :

Tienes que llevarlo encima
El BCE debe tener solvencia.

Tu twich:

Configuración, alta, que tu amigo también lo tenga.
Dependes de la app (caídas de sistema etc)
Dependes de la operadora
Dependes de tu banco
Del banco de tu amigo
De qué el móvil no quede sin batería, colgado.. Etc
Hoy es muy barato o gratis directamente, mañana? Cuando no quede otra?

Nadie niega las ventajas del dinero electrónico, lo uso de hecho. Pero que no me limiten porque también soy consciente de las ventajas del metálico.
#70 las grandes mafias, narcotraficantes y grandes criminales no pierden el tiempo con efectivo

eu.usatoday.com/story/money/business/2012/12/11/hsbc-laundering-probe/
#144 Justamente ahí lo tienes. El blanqueo de dinero es una de las formas que se usan para convertir grandes cantidades de dinero en efectivo a formato "digital". Limitar el uso del efectivo impediría que se blanqueara el dinero, al menos así.
#70 ¿Tú crees que el dinero de verdad no va a saltarse cualquier traba?
#154 No se trata de saltarse o no una traba. Se trata de que las operaciones digitales dejan un rastro mucho más fácil de seguir cuando hay que investigar algo.
#185 Pero piensa detenidamente en todo los peligros y riesgos de que el dinero sea sólo digital... En cuanto al fraude con mayúsculas, no va a cambiar, el dinero de verdad siempre encuentra la manera de escapar.
#196 Pero piensa detenidamente en todo los peligros y riesgos de que el dinero sea sólo digital...

Los entiendo. Por ejemplo en una guerra electrónica un ataque informático podría hacer estragos. Lamentablemente es una tendencia actual que dudo que se revierta. Si por ejemplo fallan los sistemas informáticos del supermercado, tampoco podrás comprar aunque vayas con dinero en efectivo. O por ejemplo actualmente con el teletrabajo, dependemos completamente no sólo de la electricidad sino también de internet. Dependemos de la tecnología para todo y si lo aceptamos en otros aspectos, no veo por qué no también en el dinero.

el dinero de verdad siempre encuentra la manera de escapar

Cierto. Pero al ser electrónico deja mucho más rastro que en efectivo. Piensa en la cantidad de delitos que ya no serán posibles sin dinero en efectivo. Un secuestro por ejemplo. Las ventajas valen la pena comparadas con los peligros.

Se me ocurre una solución: ¿Qué te parece que en todas partes escaneen el número de serie de los billetes y lo asocien con el DNI de su propietario? no costaría nada poner dispositivos capaces de hacer eso.
#198 No creo que las ventajas superen a las desventajas.
#70 Una vez el mando sea total de los bancos.. . Decidirán aún más si tu familia come hoy o no
#164 Eso es cono decir que la compañía de electricidad decide si cocinas hoy o no. O que tu proveedor de internet decide si comentas en menéame o no. Si lo tomas literalmente tiene sentido, pero en la práctica no.
#183 Son pasos agigantados al control total..... Mucha libertad,... Nos recortan. Y aplauden..
#186 ¿Y tu crees que no tienen el control total ya?

Esto no tiene nada que ver con el control. No te están cortando ninguna libertad que no estuviera cortada ya.
#70 Cuando vas al bar y te tomas un café, también lo estas sobornando al pagarle el euro ?
#176 No, claro. Pero de todo el dinero en efectivo que se mueve, la gran mayoría es para operaciones ilegales. No me refiero a las monedas que pagas en el bar sino a los sobres con billetes de 500€.

Te puedo asegurar que la restricción del efectivo joderá muchísimo más al los del PP que reciben un donativo de 100€ por transferencia bancaria y a cambio pagan un sobre con 2 billetes de 500€ que a ti.

menéame