EDICIóN GENERAL

Casi 50.000 sanitarios contagiados en España: algo habremos hecho muy mal

#10 Luego habría que ver si el gobierno central tiene algún modo de pedir cuentas a las comunidades, si hay unos requerimientos mínimos contemplados para que las comunidades autónomas cumplan algún estandar, no sé cómo se hizo realmente el traspaso de competencias en su momento. Yo pienso que debería haber unos mínimos para todos. ¿Alguien en la sala que sepa esto de lo que hablo?
Lo que está claro es que ninguna estaba preparada, sean del signo político que sea.
#11 Sin discupar a las CCAA. Ningún sistema sanitario está dimensionado para una pandemia. Respecto al acopio de material, se ha juntado una falta de previsión a una situación endiablada. China ha necesitado muchos EPIs (siendo además el mayor productor) y ha acaparado el mercado antes de que nos llegase, y cuando nos ha llegado, todo el mundo quería comprar y ha habido hostias a pie de pista en los aeropuertos para conseguir. Alemania requisando EPIs comprados por España y Francia parándonos camiones con destino a España han sido alguno de los casos más notorios.
#47 Es que los sistemas sanitarios no tienen que estar dimensionados para eso. Ellos deben tener lo "basico". Para eso existen otros recursos. Ya comentados como el ejercito que debe asistir en emergencias y disponer de los medios / informacion y capacitacion para solventar esas cuestiones.

El tema es: ¿ Las tenia? ¿Las uso? O no, no hay mas.

Yo ya se la respuesta. Tu puedes buscarla si quieres.
#54 Eso no tiene ningún sentido. La idea de que el ejercito pueda tener material de apoyo es para cubrir problemas muy localizados donde un área pequeña necesite ese apoyo por tema de eficiencia para no acumular material que normalmente no se usa en todos los sitios, pero en cuanto el problema es generalizado, esa estrategia no es útil.
Si en un sitio se declara un incendio gordo la UME va para allá y apoya a los bomberos de la zona, pero si se declararan incendios en todos los municipios de España a la vez, la UME sirve de poco porque sus fuerzas son insignificantes comparadas con la de todos los bomberos de España, pues esto es lo mismo.
#76 Mira, te lo voy a poner de forma simple. Yo mismo ... un civil, y sin apenas medios. Ya hace meses se como realizar soportes fp2 y mascarillas adecuadas, por una sola persona y con los productos adecuados. Que se puede hacer escaladamente de 1 a 1.000 es solo disponer de materiales y personal.

Yo mismo estoy fabricandome un arco descontaminador para acceder a donde trabajo y vivo por menos de 100 € con materiales disponibles en cualquier lugar.

Y he compartido esa informacion para que sea publica. Para que se utilice, mejore, etc.

Eso yo.

Un gobierno de un pais, con inteligencia militar, tecnicos, maquinaria, millones a su disposicion, etc, etc. Me estas diciendo que no puede hacerlo?

Claro que puede y cien veces mejor que yo solo. Otra cosa es que quisieran hacerlo.
#80 Te estoy diciendo que la fuerza en ese tema las tienen las comunidades autónomas que son los que tienen decenas de miles de personas en su plantilla, no el gobierno. ¿Que el gobierno podía haber anticipado todo este percal y haber movilizado para prepararse con antelación? Pues lo podría haber intentando, aunque dudo que en el parlamento hubieran aprobado que el ministerio se inmiscuyera en competencias de las comunidades en Febrero. Lo cierto, es que ningún político del mundo occidental pensó que pudiera expandirse aquí y por tanto no hicieron nada hasta que fue demasiado tarde.
#83 Y yo te estoy diciendo que simplemente con que el ejercito y apoyo logistico hubiera tenido tecnicos formados y los conocimientos. Podia ir a cualquier poblacion y en 1 dia / 2 maximo formar a quien tuviera que hacer las cosas y hacerlas.

En un estado de emergencia podian perfectamente.

No hay mas.

Aun estan a tiempo de hacerlo. Si quieren...
#80 Incluso lo de que no tuvieran tiempo para comprar material es dudoso. Esto se estaba viendo venir desde finales de enero. Por entonces todavía se podían conseguir EPIs baratos. ¡Si hasta mediados de febrero todavía se podían conseguir respiradores en Amazon! Lo sé porque estuve pensando en comprar uno. Y en el peor de los casos está lo que dices: por lo menos tener planes para preparar hospitales para lo que pueda venir. Excusas para no actuar ha habido muchas, pero gran parte de culpa la han tenido los expertos que afirmaban que aquí solo tendríamos un par de casos leves, y esto no es un problema de logística.
#87 Vamos a ver. Existen multitud de alternativas de como realizar mascarillas, de distintos grados de proteccion.

Se han visto desde bragas hasta soportes fp2 o fp3 hechos con materiales "caseros" y efectivas.
Los materiales si no puedes conseguir en el momento los mejores, utilizas las alternativas a tu disposicion.
Pudiendo embargar almacenes, fabricas, etc, etc. (Que podian) Podian conseguir materiales al menos alternativos.

Adaptate o muere, no hay mas.

Y si hay sido en gran parte un problema de logistica. Al menos en este caso.
#80 ¿puedes asegurar que se cumplen las normas para condiderar el equipo como fpp2?
Si es así, me interesa la info que tengas.
#120 Habria que revisarlo pero vamos, basicamente el sistema era hacer un soporte FP2 con una impresora 3D.

Despues con moldes de silicona replicas esa mascarilla con productos quimicos de secado rapido (que no dejan poros como si hacen las impresoras 3D )

Haces tantos moldes como sean necesarios para fabricar el numero que necesites. (Esos moldes puedes reutilizarlos para replicar mas a posterior) Y echas los productos para crear el soporte. Dejas secar 1 hora aproximadamente, con calor menos.

Y en el soporte colocas la tela de proteccion que quieras, FP1, FP2, FP3.

Desinfectas con desinfectante, autoclave, etc. (Lo que este disponible) Y repartes en envases sellados hermeticamente.

De todo esto habia un video de un fabricante de EUU, pero ahora mismo no esta disponible(Desconozco los motivos)

www.meneame.net/m/tecnología/manual-como-hacer-mascarillas-reutilizab

Simplemente seria revisarlo con productos a nuestra disposicion, pasar el tema de homologaciones (Que en este pais iria lento) Pero permitiria a cualquier persona, poblacion u organismo hacer mascarillas de calidad casi sin medios. Y sin apenas formacion.
#120 Ya encontre el video, no es el que muestra todos los componentes, es uno anterior pero si te fijas bien podras verlos.

Habria que consultar con especialistas pero estoy en que el sistema es valido.

www.facebook.com/alejandro.amieva/posts/10219366255281737

Es mas si consigues los productos y conseguimos validar, yo mismo te dejo local de mas de 2.000 metros gratis para fabricar.
#120 El video con todos los componentes y procesos detallados, etc, parece ser que el fabricante lo elimino y volvio a subir en otro lugar.

www.youtube.com/watch?v=6_4gcWX3BhQ

menéame