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Pablo Iglesias defiende renta básica frente a Abascal: "Paguita era lo que recibía usted de Esperanza Aguirre"

#52 y que les dices a estos gilipollas que siempre están con Venezuela, Cuba y comunismo????? No aportan una mierda a la sociedad, por lo menos yo este mes he cobrado 661 euros por ser autónomo, con PPCsVox me hubiera comido una mierda
#60 "hubiera" "Podría"

Primero de todo, mantén las formas, yo no soy de vox, ni comparto ni el 30% de su ideología, así que los insultos a "estos" mejor te los ahorras.

Segundo, tu has cobrado 661€, a costa de que? sabes el precio? porque nuestra situación económica no era ya muy boyante, y ahora vamos a tener mucha mas deuda, además, nuestro PIB bajará. Quien va a pagar esos 661€? y antes de que me digas que los ricos, no llega.
#69 como que acostá de que cabron, de mi trabajo y pagar todos los meses mis impuestos desde que soy autónomo, hijo de puta, no juegues con este tipo de cosas que si te tengo delante te reviento malnacido.
PPCsVox, no solo VOX
#78 Reportado por insultos directos.
#89 me la suda que me reportes ya me haré otra cuenta, los insultos son directos hijo de puta
#89 que pena no tenerte delante para darte el mensaje en persona, escoria
#94 tu sigue, que a este paso le pido a meneame tu IP para poner una denuncia.
#97 Creo que no funciona así pero podría equivocarme. Primero pondrías la denuncia en la policía, se estimaría y, en caso de proceder, sería la policía la que se lo requiriera a Menéame, órden judicial mediante.
#69 ¿Y tu que propones entonces?

IMV No
Ayudar autonomos no
Ertes ¿si o no?

Porque si no ayudamos a nadie, de repente vamos a tener millones de personas con cero ingresos, ¿crees que eso traería algo bueno?
#135

Lo que yo propongo es lo que pongo en #88 y #96

Los erte, realmente solo alargan lo inevitable, se acabarán convirtiendo la mayoría en ere.
#138 Pero eso que propones, ¿de qué valdría en este momento? ¿Cuantas empresas se van a crear en esta situación?

Y mientras se crean esas empresas, ¿qué hacemos con todo el que se haya quedado con una mano delante y otra detras?
#151 Ahora solo te preocupas de que no cierren. Para que dentro de 3 meses la gente tenga a donde volver a trabajar y siga cotizando, en lugar de cerrar y que esa gente tenga que estar mantenida por el estado, con el agravante de que habrá menos cotizantes.

Cuanto tiempo vas a estar pagando dinero a esa gente? encima no es mucho, un parado con 500€ no hace nada, si las pocas pymes que hay, las dejas morir, mañana habrá no solo mas paro, sino menos cotizado, y por tanto tienes que destinar mas % de pib a las paguitas.

Que que hacemos? minimizar, salva empresas, esas empresas recontratarán, o no llevarán el erte a ere. Y los que queden, si, los ayudas. Pero no puedes empezar por salvar a la gente dejando que las pymes desaparezcan porque de aqui a 6 meses 1 año, 2 años, esa gente la tendrá que mantener el estado, y eso, es insostenible, hablamos de gastar 20000 millones mas cada año. Es la tercera parte de lo que se gasta en sanidad, y eso solo para apenas 3 millones de personas. Es dinero infrautilizado.
#155 A ver si lo he entendido bien:
- Dejamos que las empresas despidan libremente (nada de ertes, o sí, es que no me he aclarado).
- Bajamos los impuestos a las empresas, o se los quitamos, pero que no caigan.
- Dejamos en bragas a los autónomos (a las empresas si las salvamos, a los autónomos no, ya me dirás por qué)

Resultado, millones de personas sin ingresos hasta que esas empresas tan majas puedan volver a contratar. Que si lo hacen, seguro, seguro segurísimo que lo harán en las mismas condiciones que antes, teniendo un mercado de millones de parados sin ingresos.

Un plan perfecto.
#69 Hubiera o hubiese
#162 Pues perdoname, pero interpreté algo diferente de tu comentario en #69

No sé por qué dices que miro a corto plazo. Yo te propongo lo contrario, salvemos a la gente, dejemos a las empresas caer. Cuando esto termine se volverán a necesitar esas empresas, y si no los hay se crearán nuevas que las sustituyan. Los medios de producción no van a desaparecer.

Y así que los empresarios "las pasen putas" tres meses y luego que la mayoría vuelva a montar sus empresas, antes que ayudar a los ricachones 2 meses y dejar que la gente pase hambre, haciendo que en 3 4 5 6 7 8 meses tengan que aceptar un trabajo a cambio de un mendrugo de pan.
#167 No en ese comentario solo ponía en persepectiva de donde va a salir el dinero de esa ayuda, no criticaba la ayuda, porque ese usuario que despues se comportó como un energúmeno, veía la ayuda a corto plazo sin preguntarse si mañana le van a subir los impuestos para recuperarlo.

Formar una empresa de 50 personas no se hace hoy, ni en 3 meses, es mas que preferible salvar a las empresas. La prueba la tienes en la crisis de 2008, cuanto se tardó en recuperar el tejido empresarial? todavía no lo hemos conseguido, y hace ya 8 años que la crisis aminora. Se tardó 6 años en recuperar 3 millones de parados.

No, de ninguna manera, las empresas y autónomos son el eslabón clave, no el debil, el clave, el único necesario, si te despiden, entra otro trabajador, si cierra la empresa, tal y como está el sistema tributario español, se irán a la calle todos, y se tardará muchisimo en recuperar.
#169 Pues ya me dirás dónde se metió el dinero "de rescate" de la crisis del 2008, a la gente de a pie no llegó. Se rescató a los bancos y estos a su vez soltaban el dinero a las empresas vía crédito, por no hablar de todos los planes de ayuda al I+D de la UE y de España. Muchísimos millones de euros invertidos en pymes.

Yo trabajaba en una empresa que recibía muchos de esos créditos y ayudas europeas y ayudas del gobierno... ¿sabes qué pasó?, que esa empresa entró en concurso de acreedores, dejó millones de euros de deuda sin pagar (y no estoy exagerando nada), se liquidó, la compró un grupo de inversores y a funcionar otra vez. No tardó años en recuperarse como tu dices, se recuperó en cuestión de un par de meses o tres desde la entrada en concurso hasta la refundación. Y ahí sigue operando. Y es una pyme que rondaba los 80 trabajadores.

En una cosa tienes razón, las empresas no son el eslabón débil, precisamente por eso no son a quien hay que proteger de esta crisis.
#180 Entonces explicame porque el paro no se recuperó tan rapido como tu empresa? será que no todas son así?

te recuerdo que antes de que el PSOE la cagase con lo de las medidas de confinamiento, había 3 millones de parados, y ahora mismo, hay 7. ERTEs incluidos.

Esos puestos de trabajo (espero y deseo que no sea asi) no se recuperarán en años, gracias a que gente como tu está en el gobierno, pensando con las orejas y salvando al eslabon debil, pero a su vez, el menos importante, y dejando de lado a un eslabon fuerte, pero que a su vez es clave.

Así nos luce el pelo, y si no, ya lo veremos en diciembre de 2021, el paro no va a ser poco, porque a los efectos de esto hay que sumar la dichosa subida del SMI.
#182 Te quejas de que te faltan al respeto, pero tu haces lo mismo, ni tu ni yo tenemos la verdad abbsoluta, esto es una discusión, no una competición a ver quien gana.

Dices que el PSOE la cagó con el confinamiento... ¿entonces que debería haber hecho, no confinar? Se hubiese colapsado la sanidad, en vez de 20000 muertos tendríamos 40000, o mas, y sabes qué,la economía se iría al garete igual, porque el resto de países tambien están cerrados y los muertos no compran.

A los que defendéis ese tipo de medidas se os olvida que para que una empresa funcione tiene que vender su producto, si os cargáis a vuestros consumidores vais a vender mucho...

menéame