EDICIóN GENERAL

El mayor deudor a Hacienda: “La Agencia Tributaria es un monstruo contra el que voy a luchar”

Lo de los impuestos es un detector infalible de ideología:

1) Cuanto más ricos, más se quejan de tener que pagar impuestos.
2) Cuanto más de derechas, más "robo" le parecen.
3) Cuanto más estafan, más declaran al Estado como Leviatán.

Hay excepciones en todas partes, como pasa con cualquier cosa, pero esta tríada suele ser infalible.
#2 Es aplicable, con mínimos cambios, a los radares de velocidad.
#3 Al final todos los discursos contra un supuesto totalitarismo estatal (en un estado de derecho liberal democrático: es para mondarse) consisten en "soy rico, debería poder hacer lo que me saliera de los cojones". También es lo que viene a decir gente como Hayek. Detrás de la retórica de la libertad por parte de los liberales en lo económico hay poco más. Por eso los límites (o los impuestos) les joden. Obviamente, ellos articulan la libertad para todo, pero en un mundo en que el dinero da libertad, es obvio quien sale ganando y quién no.
#5 La última frase me la apunto
#5 No creo que haga falta ser rico (aunque ayuda) para pensar que el estado actual se mete en demasiadas cosas. Hay mucha gente que está a favor de pagar impuestos que lo considera, incluso en ámbitos sin coste.
#5 En general la derecha ultra suele usar una versión deformada del lenguaje, que ha sido definida como “OPA semántica”, Libertad cuando se trata de Libertad de ser Explotados, igualdad cuando se trata de atacar el feminismo o medidas compensatorias, laicidad cuando se trata de atacar las expresiones de una religión concreta, estado de derecho para aplicar censura o legitimar la represión, Libertad de expresión si sirve para fomentar el odio... en fin...
#5 Los liberales que se jactan de defender la doctrina de John Stuart Mill, siempre se olvidan de este pasaje del libro "Sobre la libertad":
"Sería una grave incomprensión de esta doctrina pensar que defiende una egoísta indiferencia, y que pretende que los individuos no tienen nada que ver con su conducta mutua, y que no deben temer por el bienestar o las acciones de otro más que cuando su propio interés está en juego. En lugar de una disminución, lo que hace falta para favorecer el bien de nuestros semejantes es un gran aumento de los esfuerzos desinteresados."
#3 circunvalación de Santiago. Con baches. Ningún accidente los últimos 4 años en ese punto. Señal de 50. Se quejan de que todos pasamos a 60.
Cabe pensar que ese 50 está mal puesto.
Pues ponen un radar.
Ahora entre esquivar el bache y pasar de 80 a 50 en ese punto de ha generado una zona de estrés donde ya hubo algún golpe por alcance.

Estupenda gestión.

Pero si... Será que si alguien se queja de un radar es que es un asesino con 500cv atropellador de niños rechonchos y viejos verificadores de obras.
#32 una golondrina no hace verano.
#32 En esa zona no pasaba a 50 ni a 60 ni Cristo. Te lo dice uno que entraba a diario en Santiago.

Pero ya se sabe quien se queja del radar, seguro que tú eras de los que respetabas todas las señales antes xD
#32 salida de Torremolinos, carretera nacional dirección Málaga, tres carriles en cada sentido. En sentido Málaga han bajado de 80 a 50 kilómetros hora. Unos cuantos kilómetros más adelante subte a 60 u a mitad de camino sube a ochenta. Todo en línea recta.
El ayuntamiento de Torremolinos está escondiendo los radares detrás de las señales de tráfico.

Cc#51 pues hay golondrinas como elefantes.
#3 y al vino y conducir
#2 Relacionado, aunque no es un detector infalible porque hay gente que simplemente está mal informada, es el bulo de que "si te suben el sueldo y entras en otro tramo, tu neto es inferior" (y es MENTIRA, ceteris paribus el sueldo neto es una función estrictamente creciente del bruto), que se difunde constantemente desde la cuñadez de derechas porque así les sirve para captar gente antiimpuestos.
#9 Efectivamente es cierto, pero si alcanzar determinados niveles de sueldo va ligado a un esfuerzo extra, más horas, más productividad, etc la relación entre lo ganado y el esfuerzo va siendo cada vez peor.
#16 salvo que nadie gana el doble sólo a base de trabajar el doble. De hecho mucha gente gana el doble trabajando menos. Lo que se paga más no es el exceso de trabajo, aunque a veces vayan de la mano (nunca en proporción de uno a uno), sino otros conceptos relacionados con la importancia que se le da a ese trabajo en particular, responsabilidades, impacto sobre la cuenta de resultados, etc. Pero al final salvo excepciones poco o nada relacionadas con el sueldo base, todos trabajamos 8 horas al día.
#9 pues yo lo he visto en persona en una nómina (no en la mía). No sé exactamente la razón ni analicé el tema, pero se subió el sueldo una cantidad no muy grande y al aplicarle una retención mayor el neto de la nómina era inferior al de los meses anteriores. Que igual luego en el IRPF le devuelven algo y sale ganando, pero de primeras chocaba eso de ganar más y cobrar menos.
Si tienes un análisis del tema me gustaría leerlo porque mi experiencia difiere de lo que dices
#40 En esos casos límite, necesitas tener en cuenta la declaración de la renta. Con toda seguridad le saldría a devolver por una cantidad que hacía que el neto de todo el año fuera mayor.
#40 Pudo cambiarle el mínimo personal (su mujer pase de estar en el paro a cobrar más de ahora no me acuerdo cuantos euros al año, que los hijos superen la edad de desgravar a hacienda, etc), pero por rentas del trabajo nunca va a ser más gravoso cobrar más salario bruto para la unidad familiar.
#40 Le aumentaron la retencion en nomina, pero al final del ejercicio le calcuran sus impuestos como a todo hijo de vecino y si le retuvieron de mas le devolveran el sobrante.
Lo que pasa es que mucha gente tiene una idea erronea de como funciona el IRPF, no por culpa suya si no porque siempre hay quien informa de forma muy sesgada para crear alarma con los impuestos por sus propios intereses.

---------------------------------------------- copio pego de una web que lo explica bastante bien ------------------------------------------------------

Tramos IRPF 2019 Tipos a aplicar
Desde 0 hasta 12.450€  19%
De 12.450€ a 20.200€  24%
De 20.200€ a 35.200€ 30%
De 35.200€ a 60.000€ 37%
Más de 60.000€  45%

Los tramos de IRPF: así de progresiva es la declaración de la renta

Ahora que ya sabes de forma muy resumida cómo funciona el IRPF llega el momento de ver los famosos baremos del IRPF.

Para conseguir que el IRPF sea progresivo, Hacienda divide los ingresos en tramos y asigna un porcentaje a pagar en cada uno de ellos. Cuanto menores son los ingresos, menos porcentaje se lleva el Estado.

La clave de estos tramos del IRPF es que se aplican de forma progresiva. Para que lo entiendas mejor, vamos a verlo con un ejemplo concreto y simplificando al máximo todo lo relativo al impuesto. Es decir, olvidando reducciones, mínimos personales y deducciones y tratando el salario bruto como la base sobre la que aplicar la renta.

Aplicando directamente el tipo marginal, una persona que ganase 65.000 euros pagaría un 45% de esos ingresos en impuesto: 29.250 euros. Por fortuna, la tabla del IRPF vigente hasta ahora, la del 2019, es progresiva y esto es lo que pagaría en realidad:

Primer tramo IRPF: paga el 19% de 12.450 euros – 2.365,5 euros
Segundo tramo IRPF: paga el 24% de 7.750 euros (la diferencia entre el primer y segundo tramo) – 1.860 euros.
Tercer tramo IRPF: paga el 30% de 15.000 euros (la diferencia entre el segundo y tercer tramo)– 4.500 euros.
Cuarto tramo IFPF: paga el 37% de 24.800 euros (la diferencia entre el tercer y cuarto tramo) – 9.176 euros.
Quinto tramo IRPF: paga el 45% de 5.000 euros (la diferencia entre el cuarto y quinto tramo) – 2.250 euros.

El resultado es que la factura fiscal será de 20.151,5 euros, cerca de 9.000 menos. ¿Y si en lugar de ganar 65.000 euros ganases 120.000 euros? Con el tipo marginal del IRPF actual sólo 60.000 euros tributarían al tipo máximo. En otras palabras, el máximo a pagar no cambia pero el tipo medio sí que lo hace, y mucho.

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Como veras es progresivo, si una pesona pasa de cobrar 20.000 bruto a 22.000 no pasa de tributar todos sus ingresos al 30%
los primeros 12.450 tributan al 19%, los siguientes 7.750 al 24% y solo 1.800 al 30%.
Puede gustar mas o menos pero evidentemente es muy distinto a la idea que muchos venden de que si te aumenta el sueldo te suben los impuestos de todo lo que ganas.
#40 Porque posiblemente le han puesto una retención mayor como si todo el año hubiera ganado esa cantidad, luego, cuando llegue la renta, se hace el cálculo sobre todo el año y se ajustan cuentas.
#2 Alguien rico y de derechas es un jueputa a la fuerza, no falla.
#11 Eso es tan cierto como si digo que alguien amargado y bilioso es pobre y de izquierdas y que no falla en ningún caso.
Hay jueputas de derechas y de izquierdas y buenas personas de izquierdas y de derechas. Por mucho que a ti te pese.
#70 No se llega a rico siendo honesto. Y no, rico no es pablemos, ni un alto funcionario. Rico no es el asalariado con un sueldo decente. Rico es Florentino, Amancio... ricos son La Botín, los Urquijo...
#70 Veo que hay volver a repartir detectores de sarcasmo. xD

Tienes razón en tu comentario, es lo que yo pienso.
#2 "ha superado el trastorno y recuperado la paz a través de la lectura de la Biblia: “Gracias a Dios, anímicamente hoy estoy perfecto, tengo una paz interior tremenda. Lea usted la Biblia. La paz de arriba trasciende del entendimiento humano”.

La gente se escuda en la religión , en ideologías... La culpa de que te vayan mal siempre es de otro.
#12 Es que leer como se asesinan unos a otros, tracionan, venden, entregan a sus hijos, calamidades, venganzas, crucifixiones, etc hace que uno piense "pos tan malo no soy... "
#35 y eyaculan fuera. Y esa obsesión por los prepucios. Joder.
#35 Lo único que falta en la Biblia es que ponga que hay que pagar los impuestos y si no, vas al infierno, a ver si así...
#2 Es el discurso PdCat punto por punto.
#2 Y cuantos más comentarios como éste se hacen, más tieso se está...
#2 Bueno pero es que eso que dices prácticamente es axiomático en Europa... si eres lo que tu llamas de derechas, abogas por un Estado mínimo y una reducción de impuestos, y por tanto los altos impuestos te parecen confiscatorios, tiendes a pedir que hay que pagar menos. Ahí es donde esta la línea entre si te quejas y luchas por ello o directamente defraudas, pero para nada es incoherente con tu ideología.
#2 Hombre, ya puestos a soltar burradas,también podríamos decir que quienes más a favor están de los impuestos es quienes viven de la teta pública sin tener que preocuparse jamás de si el próximo mes va a tener ingresos suficientes o no para pagarlos.

Pero claro, estarás de acuerdo conmigo en que generalizaciones de trazo tan grueso sirven de bien poco.
#2 Eso es mentira y no entiendo como todo el mundo vota positivos.
- Siempre he oido de gente mileurista quejarse de los impuestos y tener que pagar por mantener a politicos que roban.
- Es cierto que cuanto mas tienes, mas te quitan y porlo general menos recibes. En ayudas, becas, vivienda social... Pero parece que a todas las rentas altas el dinero se les regala y por tanto es justo quitarles mas. Y la clase baja esta de acuerdo y les parece justo, total como a ellos no les afecta.

Respecto a la noticia... un sinverguenza... Esto solo pasa en España...
#2

1) cuanto más pobre, menos pagas e incluso puede que no pagues nada.
2) cuanto más de izquierdas, más probabilidades de ser un funcionario o un apesebrado.
3) cuanto menos aportan, más se quejan de los ricos.

y ahora, cuñaladas a parte, tengo que decir que he conocido gente como él. Su problema no es ser rico sino que se endeuda y gestiona mal su dinero. Es una enfermedad. Va dejando pufos en todas partes. Gente así hay en todas partess y de todas las clases sociales, pero está claro que cuando eres rico el tamaño de los pufos es más espectacular. Sorprende que este haya llegado tan lejos sin que le pillasen antes, tener esas pedazo de deudas sin que la cosa cante, no es fácil.
#73 El IVA lo pagan igual los pobres que los ricos
#2 y si encima se llama Agapito...
#2 yo simplemente veo que según vas ganando más dinero, más te jode que el Estado te lo quite. Me explico: cuando apenas tienes para sobrevivir, te parece perfecto que el Estado tenga dinero para darte cosas gratis, las cosas que por ti mismo no puedes pagar. Sin embargo, a menudo en cuanto tienes un sueldo decente, digamos dosmil o dosmil y poco, muchos empiezan a pensar que "joder, Hacienda me roba como quinientos pavos al mes (simplificando), lo que haría yo con eso" y empiezas a ver mal que el Estado dé a la gente las cosas que tú pagas.
Al menos es lo que yo he visto a mi alrededor. Ya cuando eres asquerosamente rico como el personaje de la noticia, pues no sé qué se te pasa por la cabeza.
#116 Es una excelente definición del egoismo y la ceguera social.
#149 mmm... Sí, o puede que el tema impuestos esté mal planteado, no lo sé. Es hasta cierto punto comprensible que, pongamos, una persona que cobra un sueldo medio, el único sueldo que entra en su casa, que ve que le quitan como 500 euros de su sueldo en impuestos, y a la vez ve a gente que sin trabajar y con un par de subsidios llevan casi el mismo nivel de vida gracias al dinero público... Pues les joda.
#2 Voy a cascarme un comentario absurdo de barra de bar como el tuyo, pero me da que no me voy a llevar tantos positivos.

1) Cuanto más vagos, más se alegran de que los demás paguen impuestos.
2) Cuanto más de izquierdas, mejor les parece que quitarle el dinero a los demás.
3) Cuanto más parasitan, más reclaman que el Estado lo cope todo.

Hay excepciones en todas parte, como pasa con cualquier cosa, pero esta tríada suele ser infalible.
#2 Seguro que tu mañana por la razon que sea haces fortuna y pagas encantado los impuestos y si tienes una alternativa legal para pagar menos no lo haces. Oye puedes ser, pero serias el primero... (Bueno creo que algun buen samaritano en USA o Francia ya dijo que por el pagaba mas impuestos).
#146 Pago encantado los que me corresponden porque no soy tan tonto como para pensar que la sanidad mía, de mi familia y mis conciudadanos se paga sola. Y la educación, y la justicia, y todo lo que hace que este país no sea una cloaca. Y son las reglas del juego y punto.

Pero aún así, siempre hay listos a los que les chorrea la pasta a los que todo eso se la suda: ellos quieren rascar aún más.
#156 Te felicito, ¿sabes el chiste de la moto?
#2 y que lo digas, cuanto mas de izquierdas, más les gusta vivir de los de los demás :troll:
#2 Esto me lo voy a copiar y lo paso en twitter, poniendo fuente claro
#172 Un honor.

Corrige las erratas y faltas de concordancia, eso sí.

menéame