EDICIóN GENERAL

El Gobierno planea duplicar el IVA a los alimentos "insanos"

#1 Eso es una conclusión absurda. Pocos ricos conozco yo que vayan a comprar pan, las verduras, la carne al super y se pongan a cocinar.

Por seguir diciendo memeces en plan, "pocos ricos conozco yo...".

A ver si alguien dice alguna más: 1, 2, 3, responda otra vez.

La realidad es que hincharse a McDonalds y Pantera Rosa no lo hacen ni los ricos, ni los pobres. Lo hacen los que comen mal. Y si eres pobre de verdad, al McDonalds no vas.

A mi la noticia me parece genial. En Catalunya lo han hecho con las bebidas azucaradas y ha funcionado genial. Se beben menos bebidas azucaradas. Ese es el resultado. Es bueno para la sañud y reduce el gasto sanitario.
#7 claro que no nos ponemos a cocinar, porque ya tenemos a alguien que nos lo hace.
#10 Los pobres cocinan, porque ahorran de donde sea. Si no cocinas, tan pobre no serás.

¿Eres de esos pobres que no cocinan y necesitan gastarse una pasta para ir en coche al trabajo y también se quejan de las restricciones a los coches?

Porque yo he tenido mis altibajos y cuando no he tenido pasta, un restaurant ni lo he pisado en meses. Ni un McDonalds.
#10 El día que te enteres que con un cocido tienes comida para 3-4 días, que la carne se hace en 10 minutos o que con una olla exprés se hacen unas lentejas en 45 minutos ese día significará que por fin mamá habrá dejado de hacerte la comida.
#21 Creo que #10 hablaba como rico.
#10 lo siento pero poner alfalfa en el saco no se considera cocinar
#7 el impuesto a las bebidas azucaradas es un timo(actualmente,no cuando se aplicaba)
el TSJC lo ha tumbado,y el precio sigue igual,se nos mean en la cara.
#34 El impuesto se está aplicando ahora, porque lo que tumbó el TSJC fue el reglamento de aplicación y se aprobó otros con los criterios que dio. Ni un solo día se ha dejado de aplicar
.
#34 La sentencia está recurrida y hasta que no haya un fallo definitivo el impuesto sigue en vigor.
#7 veo que el comentario te ha afectado
#45 A mi también me parece una idiotez, y no porque me haya afectado.
Hay una gran cantidad de comidas sanas que se tardan menos en hacer de lo que se tarda en pedir comida, o en ir y volver al McDonald y son más baratas. Por no hablar de bebidas azucaradas, que evidentemente se tarda más en ir a comprar una bebida azucarada y es más caro que beber agua del grifo.
#7 lo de las bebidas azucaradas es una fantasía, el incremento es tan bajo que no vas a desalentar a nadie por unos pocos centimos
#93 Pues las cifras te desmienten.

Nadie, todos, siempre, nunca, son frases que se dicen cuando uno no quiere decir la verdad.
#7 es que solo hace falta pensar un poco (tal vez les pido demasiado) para ver que la comida basura es cara. Por lo que vale un McDonald's me hago unas lentejas o unos garbanzos y tengo para comer tres días congelando tuppers.
#7 Mucha comida tradicional a base de manteca y sebo es peor que el Burguer king
#161 La manteca y el sebo son mucho más saludables que los aceites vegetales, especialmente aquellos que provienen del procesamiento químico de semillas (girasol, linaza, etc).
#7 si eres pobre muchas veces esos sitios son la única solución. Por 5 euros en el kfc te dan 2 hamburguesas de pollo, patatas y bebida rellena la que quieras. Macdonalds 5 euros hamburgiesa dible, patatas , coa y mcfurry O sea que si vas justo y has de comer fuera vas de cabeza

En catalunya no ha servido para nada mas que para recaudar na gente sigue comprando igual..

#21

Comer en uno de estos sitios sale muy barato. Te sale mas barato beber te medio litro de cocaa y dos hamburguesas de pollo en el kfc que hacer yo en casa, caluvula precio de refresco, el pollo, el.pan de molde ah un helado de propina. Comer y quedarte lleno por 5 euros es complicado hasta cocinando a memos que sean varios en casa
Si tienes que comer fuera sale tirado. Mucha gente va por eso..y claro que hay gente pobre que come fuera. Gente que gana lo justo y tiene que pagar hipoteca y comer en la calle es una putada y en muchos curros es así . estudiantes muy justos de pasta etc
#162 Te sale caro si acabas muerto de un infarto por comer mierda. Ya hay un montón de sitios donde tienen medios menús más baratos que el Mc Donalds. O recuperar el Tupper. Como comas a diario de Mc Donalds estás jodido. Por cierto el Mc Donald me sale más caro que otras cuantas opciones más saludables.
#162 Te sale mas barato beber te medio litro de cocaa y dos hamburguesas de pollo en el kfc que hacer yo en casa

Eres el perfecto ejemplo de persona que no tiene ni puta idea de cocinar y que come como el culo y encima gasta dinero a espuertas como consecuencia. Luego te quejarás de que la culpa es de los impuestos, pero es tuya.

Con cinco pavos tienes un pollo entero, con seis pavos el pollo y 1kg de patatas. Con siete pavos el pollo, el kilo de patatas y un racimo de plátanos.

Si fuéramos pobres de miseria y nos dieran a los dos la misma limosna, con siete pavos yo soy capaz de tener tres cenas resueltas, con comida sana, natural, sin procesar y que tiene hidratos, proteínas y vitaminas.

Tú te has quedado con una cena que encima es mierda, todo azúcar (que no sirve para nada en tu organismo, dicho por la OMS) y las grasas y mierdas que le metan a la fritura del KFC.

Datos aproximados, pero ahí lo tienes. Cenar por ahí jamás es más barato que hacerlo (y bien) en casa. Da igual dónde vayas, por pura lógica de precios, es siempre más caro.

Y meter un pollo con patatas en el horno a 180° está al alcance hasta del cocinillas más inútil (como yo) y encima mientras se hace te deja tiempo para hacer cualquier otra cosa.

Y no me meto ya con legumbres y sopas, porque con una olla de 3 euros tienes para tres o cuatro comidas.
#162: si eres pobre muchas veces esos sitios son la única solución.

youtu.be/XNSsv86lsok?t=27

Sabes lo que es la única solución si eres pobre? Comer sano para no caer jodido por un cáncer colorrectal.
#162 esto es totalmente cierto si no sabes cocinar, un kilo de garbanzos y chícharos sale por 1.20 y luego con morcilla, carne y un poco de verde tienes un potaje que comen 8 (mismo con lentejas). Cuando eres estudiante, vale no sabes mucho de cocina, pero aprender a cocinar también hace falta.
#7 En Catalunya no es así, la misma noticia lo indica: el impuesto fue declarado nulo en julio (aunque siguen habiendo lugares donde te lo cobran). También es cierto que en restaurantes de comida rápida han ido eliminando las versiones azucaradas de todas las bebidas paulatinamente y sin indicarlo en ningún sitio, quedando como bebida azucarada tan sólo la Coca Cola/Pepsi original.
#7 Yo no haría ese símil. Que los ultraprocesados son malos es fácil de creer, lo del azúcar no lo tengo tan claro. Subiendo los precios empujaron a la gente a consumir productos que tienen un sabor parecido pero están llenos de edulcorantes artificiales. ¿Es mejor consumir aspartame que azúcar? La respuesta es obvia porque el aspartame lleva tiempo llenando titulares con la palabra cáncer y es posible que algún consumidor que sepa leer se haya dado cuenta. Pero no es el único sustituto malo: hay estudios que demuestran que los edulcorantes artificiales engañan al cuerpo y hacen que éste se prepare para procesar el azúcar a base de insulina con lo que esta insulina luego hace más daño que el azúcar. Por cierto, aquello de que en el pasado la gente comía menos dulce es una micción. Mi abuela de niña se tragaba un pote pequeño de leche condensada cada día (llegó a los 95), hoy en día si unos padres permiten eso a un niño les vienen los servicios sociales al minuto.
#223 Las hamburguesas esas de 1€, están lejos de ser un alimento.
#7 Tienes cientos de estudios que miran la relación entre obesidad y pobreza y como esta varía según el poder adquisitivo .... supongo que están todos mal.
#234 Eso es indicativo de la cultura gastronómica y de salud, no del precio de las viandas.
#234 Hay que defender al tándem Sánchez-Iglesias como sea.
#7 Pocos ricos conozco yo... y ya.
#7 Jo tía, si que es genial si, super genial, o sea
#7 El caso es que #1 tiene razón por mucho que lo negativicéis. Podéis hacer una búsqueda bibliográfica. Está visto que el bajo nivel socioeconómico es en sí un contexto diabetogénico, relacionado con los elementos que AdolfitoMarx menciona.
Cuando dices <<lo hacen los que comen mal>> muestras que en realidad no has sometido a crítica el discurso de la promoción de la salud que no es sino depositar en el consumidor, el usuario, el individuo, la responsabilidad última de su salud, y descargar a los estados, las organizaciones, etc, de su parte de responsabilidad.
Todo esto independientemente de que la medida política sea más o menos efectiva, acertada, justa... Y, en realidad, estoy seguro de que Garzón sabe perfectamente esto que comentamos. Lo sabe cuando, por ejemplo, propone medidas en el terreno de las apuestas y demás.
#7 Esto ya lo tiene implantado países europeos hace años. Hay que ver como lo implementan aquí. Porque estaría bien que si se sube el IVA de las comidas "malas" las bajasen de las comidas "buenas". Si las dejan igual, la gente piensa que las toman por idiotas.

Están proliferando las tiendas de comida para llevar, que son comidas caseras al fin y al cabo. Y te sale igual que un menú del típico fastfood.

Además, esto es España, se encontrará una triquiñuela para que las comidas "malas" pasen por "buenas". Ya veréis.

Este mismo sistema lo aplicaron para el tabaco y funcionó. Aunque bueno, en este caso no entiendo como no la prohiben (es coña, si entiendo el motivo: money).
#7 la OMS relaciona la obesidad con la pobreza, precisamente por eso esta medida es positiva. Hasta tal punto es así que la OMS ya la recoge como una epidemia directamente relacionada con la clase socioeconómica.
No defiendo la argumentación de #1 pero tampoco la tuya.
Fuente:
www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/obesity-and-overweight
#7 ¿Cómo sabes que se ingieren menos bebidas azucaradas? ¿algún estudio sobre el tema?

Los impuestos al tabaco, altísimos, no reducen a penas su uso. La chavalería fuma tranquilamente aunque tengan que robarle sus padres.

Cuatro céntimos no va a reducir el consumo. Sin embargo, la medida me parece correcta siempre que todo lo recaudado fuera estrictamente a sanidad.
#7 "Pocos ricos conozco yo", un gran inicio para una argumentación. Y lo mismo para #5 #16 #24 y un larguísimo etcétera.
La OMS relaciona obesidad con pobreza www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=29726
En España los datos son bastante claros según el INE: "En España, hasta el 22,37% de las personas pertenecientes a las capas más bajas de renta tiene obesidad, frente al 9,29% de las que viven en las familias con mayor poder adquisitivo, según el INE."
Fuente: www.eldiario.es/alternativaseconomicas/obesidad-cosa-pobres_6_86797321
Pero vosotros seguid con vuestro cuñadismo en base a apreciaciones personales. Así se hace ciencia.
Y que conste que no comparto la argumentación de #1 y estoy completamente de acuerdo con la medida, pero precisamente por los datos no porque no vea ricos en un MacDonalds.
#413 Creo que es España es un problema más cultural que económico. Aunque este relacionado con la pobreza.
#413 Correlación no implica causalidad. Que los pobres escojan peor la comida no quiere decir que la comida mas sana sea mas cara ni al contrario.

Hay muchas razones por las que puede ocurrir eso, por ejemplo que haya mas alcohólicos entre los pobres.
#413 Falacia de falso dilema. Siguiente.
#7 Es bueno para la salud y reduce el gasto sanitario.

pero creas un montón de infelicidad sobre todo en personas que el único placer que les queda en la vida es comer esa basura superpalatable.
#7 ¿Dispones de los datos que prueben que se consuman menos bebidas azucaradas?
#7 Efectiva o no la medida, está por verse. Y digo que está por verse porque como ya dije en un comentario ayer asimilarlo o analogarlo al caso de las bebidas azucuradas no me parece correcto del todo:

El impuesto a las bebidas azucaradas tiene un sentido dialéctico que sí lo hace efectivo: existe una alternativa mucho más barata y más eficaz para paliar la sed, el agua. Pero para la comida basura no hay tanto sustitutivo tan barato y la regulación sobre los aditivos posiblemente excede sus competencias o haya que entrar en el peliagudo mundo de qué considerar comida basura sujeta a imposición y qué no (algunos en los comentarios aquí mismo ya están avisando de si esto no puede servir para ampliarlo a los productos ibéricos o que, de no hacerlo, ciertas empresas denuncien por agravio comparativo)." www.meneame.net/c/28702128

Por tanto, y como digo también en ese comentario, me da a mí en la nariz que esta medida del gobierno obedece más a reajustar las cuentas porque, entre las altas subidas del gasto y la miseria que de aumento de impuestos en otros conceptos (demagógicamente, a los ricos y a las empresas) esperarían ingresar, no les salen. Y lo van a hacer subiendo impuestos indirectos o especiales a las clases menos pudientes con excusas como la salud o el medio ambiente, y espérate no terminen también por subir su IRPF y cotizaciones: a efectos técnicos y aritméticos, las clases medias son tan numerosas que de ellas es de donde se pueden sacar más ingresos por impuestos.
#7 yo no quiero que la gente coma comida basura, y como no se consigue es con informaciones que son falsas:

- Burger King Menú Ahorro: 3'90 €
- McDonald's MyCombo: principal + 1/3 complementos, 2'95/4'95 €

Que siempre queda la opción de no comer fuera peeero hay gente a la que le gusta quedar con los amigos y tal. Y si tienes que optar entre MyCombo o comer en casa, efectivamente no te sobran las pesetas.
#7 Pues la obesidad está relacionada con los niveles de pobreza, al menos en España. Y aunque sea mas barato hacerse un plato de lentejas que irse al McDonalds, la realidad es que las familias con escasos recursos economicos prefieren ir al McDonalds.

Creo que tiene que ver mucho con el ocio de este tipo de famílias, ya que en muchas ocasiones una escapada a comer fuera es del poco ocio que pueden permitirse y se van al McDonalds o incluso les puede ser mas gratificante comerse una pizza del super o un sandwich que "comer bien".

Yo además lo percivo en mi entorno, si las cosas te van mas o menos bien, se come mejor. Y si no, problamente tengas 2 trabajos o estudies alternando con un trabajo y no tengas tiempo para cocinar nada o además incluso no tengas ni ganas. Así que para mucha gente les es mas fácil pillarse algo del super.

He de decir que no me parece mal la medida. Simplemente que creo que hay condiciones por el que haya gente que coma mal.
#7 Pues yo sí que conozco a un CEO de una empresa mediana y no sólo cocina a menudo sino que también va a comprar. Así que me parece que de estas anécdotas personales no vamos a poder obtener una media.

menéame