EDICIóN GENERAL

Las ventas de viviendas se desploman en España... pero los precios siguen subiendo

#4 Yo vivo en Madrid, y menos mal que gano mucha pasta, el resto de compañeros no pasan de los 2.000 netos. El sistema es asi, que mierda le vamos a hacer, si tienes pasta te la pela.

"Es lo que hay", eso dicen mis compis...
#23 Yo llevo tres meses en Madrid y estoy del "es lo que hay" hasta la puntalnabo.

Qué gente más ovejuna.
#32 Depende, si lo vales (eres competente, muy compentente y con estudios) entonces lo tienes listo... vamos... que si genras pasta te rifan... y no hablo de los diputados precisamente

PD: La ingenieria de Software no me ha fallado
#34 Y sin estudios. En ingenieria de software.

Cada vez que veo a alguien asociar Ingenieria de software con estudios se que es alguien incapaz de adaptarse aproblemas _, el 95% de lo que aprendes es fuera de la carrera. Que puto asco.

Vosotros sois parte del problema. Menos mal que habra otros 20 que te comeran la tostada facil.
#58 no te creas. Eso de que el 95% se aprende fuera de la carrera es un bulo que la gente que no tiene carrera repite como un mantra.

Yo he salido de la carrera (y vivo bastante bien en Madrid, no he estado sin curro y he promocionado 4 de los 5 años que llevo currando) y sí lo noto.

Cuando tus colegas no saben lo que es o(n) o estimar la complejidad ciclomática de una función, les cuesta hacer cualquier cosa que sea recursiva, no se manejan ni lo básico con una terminal Unix, tienen fallos de concepto o no saben lo que es una condición de carrera...

Y el senior más experto de mi equipo no tiene carrera, y es un crack, pero ves que como salga de su zona de confort le faltan conocimientos básicos en muchas cosas
#80 Totalmente de acuerdo contigo, pasa en más campos.

Tuve una jefa de sección sin la carrera de derecho en un puesto que exigía derecho ( era maestra y lo obtuvo cuando se era menos exigente con las titulaciones) Podía desempeñarse perfectamente en su día a día, pero como nos cayese un expediente que no fuese el típico pago de facturas /contrato de obras no entendía ni qué era lo que había que hacer.
#80 por eso yo, que no me he terminado la carrera, he dado y doy clases en una universidad.

Claro que os tienen que vender y convenceros que la carrera vale para algo. Habeis tragado. Por eso habeis pasado. Pero ya esta, la carrera no vale para nada mas. Al menos en España.

Podria hacer aqui una lista absolutamente enotme de las cosas criticas que la carrera carece pero no lo va a entender la mayoria y no quiero añadir ruido.

Las mejores asignaturas de la carrera fueron, sin duda, las de matemwticas, fisica y sistemas operativos. Que son disciplinas dificiles de ver fuera. ¿Pero del resto?

Tampoco ayuda que tengas la mentalidad que alguien deba saber todo, pero, mira, solo de los ejemplos que me has puesto:

En fp tambien se da analisis de algoritmo. Cualquier libro de EDD o algoritmia te lo explica mucho mejor, como el algorithms, o incluso a las malas el cracking the code interview.

Sin entrar que no se usa ningun algoritmo de actual en la carrera. Cosas como el horse sort usado por java me toman por loco otros famosos tios con master. Luego cuando se lo enseño me dicen k eso es mentira... aunque venga de un java champion. Gente que no conoce los red-black tree, o los tries... (lo de los tries es especialmente sangrante pork se llega rapidamente por sentido comun)

Condiciones de carrera? Cuando ni siquiera se estudian que puede pasar en monohilo? Y se pasa demasiado por encima el trio principal de los programas multirecurso que es el trio de disponibilidad, veracidad y en tiempo?

Lmao unix. Aqui ni entro. Ni una puta persona que sale de la carrera se ha hecho el triste curso fe la unix foundation. Muy muy pocas recuerdan las 3 ramas oficiales de unix. Muchas ni siquiera saben que redhat es un so unix.

La recursicidad es un antipatron, aunque es ciertonque en muchos casos simplifica el codigo y hay que decidir caso a caso.

Y anyway, aqui ya vuelvo al "no tienes que saber mada de eso" y aun asi un puto random como yo seguramente te de 40 vueltas. No eres mas por tener carrera. Simplemente has tragado. Enhorabuena.

La gente buena se les echa de la carrera. Como me ha pasado a mi. Como les ha pasado a muchos.

Te dire un secreto: es una bandera roka en empresas de software serias que alguien anteponga carrera/master a su pasion/trabajo/proyecto. En una empresa donde hice procesos era practicamente un strike para rechazarle. Normalmente es sintoma de personas con poca capacidad de aprendizaje o reciclaje: aka, un calienta sillas.

Asi que te deseo mucha suerte con esa mentalidad, k vas mu mal (bueno, no vas mal pork la mayoria de empresas en españa son una puta basura tambien, pero bueno xD)

Ojo final: hay mucha gente buena que sale de la carrera. Pero jamas oiras defender la carrera, al reves, piensan que fue una perdida de tiempo en cuanto pasan unos años, especialmente por la cantidad de corrupcion que hay. Si acaso hay alguna parte que le parece especislmente buena, como me pasa a mi, pero en general rodos coincidimos que son una perdida de tiempo y una mafia.
#129 No, perdona, sois vosotros los que estáis extrapolando y os falta humildad. Tu caso es excepcional. Yo empecé a dar clases de programación en Pascal con 12 años. No puedo extrapolarlo al resto de la población. Y sí, por lo general, la gente de FP/módulo la parte práctica la llevan bien pero la mayoría carecen de buena base. Sin embargo, como tú, y como muchos otros (y tengo compañeros así), hay gente que se interesa y que sentimos la profesión como algo vocacional, y aunque hayan estudiado cómo hacer la O con un canuto, si tienen interés, me darán mil vueltas a mí, a ti, y a mucha gente.

Pero eso no quiere decir que sea lo normal. Lo normal es que la gente sin carrera acabe adoleciendo de conceptos, especialmente cuando les saques de sus tareas más rutinaria.

No es algo que tenga que ofender, o molestar, en todo caso, al contrario, con comentarios como #125. Que vosotros queráis pensar que estudiando 5 años se aprenden menos cosas que con 2, pues vale, bien. No todo el mundo que sale de la carrera sale sabiendo más que la gente de módulo. Pero por lo general, sí, la mayoría sí.

Insisto, el que tiene interés, el tío al que le gusta, estudie lo que estudie, acabará aprendiéndolo y acabará pasando a los demás. Ahora, de ahí a decir que alguien con 2 años de FP sabe más...
#125 Estoy de acuerdo en muchos puntos contigo. Y desde luego, una carrera no es garantía de que sepas hacer nada al 100% correcto. Te digo lo mismo que a #129: los que sois buenos, da igual lo que estudiéis. Los que tenemos vocación, da igual lo que estudiemos, nos buscaremos la vida, y nos pasaremos tardes entretenidísimas aprendiendo Rust hoy, ensamblador mañana, cloud pasado y profundizando en espacios vectoriales para hacer esa tontería que siempre quisimos hacer en Unity, UDK o Godot.

Yo lo único que digo, y me canso de ver cómo lo subestimáis día tras día tras día, es que hay muchísimas cosas de una carrera de informática que se utilizan luego, y ahí no estoy de acuerdo con tus compañeros en cuanto a la pérdida de tiempo:

Organización de computadores (cómo funciona un disco duro, buses, DMA, interrupciones, cachés asociativas, accesos a memoria, TLB...), Bases de Datos (aunque sea lo básico: tablas, filas, índices, triggers, inner/outer/left/right joins...), Algoritmia (búsquedas en grafos, ordenación, etc.), Estadística, Sistemas Operativos (desde instalar/configurar/manejar un Debian hasta picar drivers para dispositivos de texto / bloques POSIX en C), matemáticas (cálculo discreto, espacios vectoriales, transformaciones afines), Estructura de Computadores (coger el típico MIPS y analizarlo entero, entender cómo funciona un contador de instrucciones, una ALU) y mil asignaturas más, me parece que son muy útiles y polivalentes.

Desde luego, no creo que el grueso de lo que sé (que no es mucho, si no estaría en USA y no en Madrid) lo haya aprendido en la carrera si no por mi cuenta. Sin embargo, creo que la base que he recibido en la carrera me sirva para manejarme sin problema frente a mil desafíos distintos, sean del trabajo o no.

E insisto, una última vez: un tío que valga y, sobre todo, al que le apasione la informática, se acabará comiendo a otro sin esa misma pasión por mucho título y certificado que tenga. Ahora, no voy a creer que estudiar 2 años de un curso mucho más práctico y menos teórico sea mejor a la larga que una carrera de 5, en cuanto a base y dados dos estudiantes con las mismas capacidades.
#80 soy camionero en provincias. Deje de estudiar en la eso.
No me es ajeno el cálculo lambda.
Uso unix de escritorio hace muchos, muchos, muchos años.
Veo muchas chapuzas a diario. Bájate de la copa del pino, que no estás tan alto.
Te falta un poco de humildad. Un abrazo
#34 Creo que al menos en la parte que hablas la carrera no vale un pimiento y cualquiera con un poco de pensamiento espacial y 1 año de experiencia progresa fácil, ahora bien pasar de 2000e netos (en 14 pagas hablamos de cerca de 40k) no es tan fácil en madrid al menos viniendo de fuera, otra cosa es con el tiempo y viendo el percal. Aún así el problema de la vivienda en madrid es menor para quien cobra esa cantidad y es mucho más complicado para los que cobran menos, ya que es dificil encontrar pisos en alquiler por menos de 700e medio decente en zonas cercanas al trabajo

Bueno de echo para lo único en este sector en 14 años que he vivido en él que te piden carreras o monsergas es para ir a algun contrato con la administración pública, las empresas privadas lo que quieren es gente capacitada y con reacción, y las consultoras lo que quieren es carne que de el pego
#70 cobro 356.000 + variable de 87.000 brutos/año
Demostrable... la vida es así de mierda...

Mis padres me dijeron que estudiase y estudié.
#144 y yo que me alegro pero no es lo normal, puedes buscar la media del sector, entiendo que si solo cuentas Madrid la media rondará 50k pero si cuentas todo el país dudo que pase mucho de los 35k y eso es la media que si tú cobras cerca de 500mil tiene que haber otros 10 que cobren una mierda y no todo el mundo tiene capacidad de negociación o iniciativa o no todo el mundo quiere venir a Madrid o a Barcelona, pilla el convenio lo básico analista, digamos 3 o 4 años moviéndote, son 23k y mucha gente acaba su carrera en ese puesto, repito y la carrera apenas influye porque al menos en España los técnicos no suelen estar extremadamente remunerados, fuera es distinto puedes hacer carrera todo tu vida picando
#34 Soy ingeniero químico, he trabajado el 80% de mi vida laboral en Francia y Alemania y al llegar aquí no se me rifa nadie. Las ofertas que encuentro son de unos 20.000€ y aún así no me llaman.
Además he pasado de pagar 400€ por un piso muy céntrico a 890€ en uno más pequeño y peor situado.
Por cierto, también estoy hasta los huevos del "como en España en ningún lado".
#32 Cuando me mudé a Madrid me llamó la atención eso mismo. Era ir a una manifestación y había una batukada y todos a tomar unas cañas. Me tocó una huelga general trabajando ahí y varios compañeros diciendo que para qué si no va a cambiar nada.
#23 Se te ve empático.
#44 Se ha convertido en un infierno para todos salvo para #23, que gana muchísima pasta.
#44 si tu lo dices, vivir en ciudades pequeñas es la hostia... prefiero currar de cualquier chorrada en mi ciudad de provincia

Me alegro por ti que te gusta mucho el campo. Sin embargo hay personas que nos gusta
.ir a restaurante de calidad nuevo cada mes con tomar un taxi 20 min .
.Disfrutar de un clubs, fiestas, festivales, cultura de calidad donde cada noche y conocer gente distinta.
.Tener servicios y transporte de calidad y confort

Y ademas de todo eso. La mayoria de los buenos trabajos , con altos salarios estan en las grandes empresas, que por la disponibilidad de encontrar muchas personas ponen su oficinas en grandes ciudades. Esos edificios grandes con oficinas como google en lugares centricos NO se hacen por sacarse la chorra, sino para atraer los mejores talentos en cantidades.

Yo vivo entre Barcelona-Amsterdam-Portland por trabajo y por suerte puedo disfrutar de mar, ciudades, paseos en el bosque, canales. Pero cada quien elige lo que el es calidad de vida.
Muy bonito Galicia he estado muchas veces pero moriria de aburrimiento pasado 2 semanas.

#49 2000 euros mucha pasta??? :palm: :palm: :palm: Eso es mas que la media, pero no es mucha pasta, yo ganos mas del doble que eso y no puedo comprarme el coche de mis sueños y tengo una vida humilde.
#52 Teniendo el cuenta que el sueldo medio ronda los 22.000 a 24.000 al año sí, es bastante pasta, en Asturias date con un canto en los dientes si pasas de 1100 al mes y sí también sé que en Madrid con 4000 pavos la mes tampoco eres un adinerado, aunque vives cómodamente, yo rondo los 2.550 al mes y voy sobrado pero porque no tengo vicios ni caprichos caros y por suerte el alquiler que tengo no es caro en una urbanización porque llevo aquí 7 años y pago 710 al mes pero vamos pisos similares al mio de 80 metros, piscina y 2 plazas de garaje ya rondan los 850 a 900 euros al mes
#52 Por tus gustos veo que eres una persona altamente culta y exquisita. Nótese el sarcasmo en mi frase anterior. ¿Taxi?, ¿restaurante nuevo?, ¿clubs?, ¿confort? Solo espero que no tengas más de 30 años porque hablas y te defines como un completo esnob. Ni Oscar Wilde en sus mejores tiempos.
#61 Es mucho peor que un snob.

Es un intento cutre de snob en internet.
#52 el hecho que tengas que decir en un foro a gente anónima lo que ganas ya lo dice todo de ti.
#81 Probablemente tiene 18 años y no ha currado en su vida.
#52 enserio le estás hablando de restaurantes de calidad a un gallego?, tu mismo lo has dicho no vives en Madrid vives entre tres ciudades diferentes y lo dicho cuando quiero ir a algún evento avión con Ryanair desde Santiago x 50 euros y circulando.
#95 en serio le estás hablando de restaurantes de calidad a un gallego?,
Falacia de autoridad. Que pasa que todos los gallegos son chef d cocina? Que porcentaje de gallegos han estado en un restuarante 3 estrellas michelin? O tan si quiera saben con que criterios se evalua una estrella michelin. Por favor.

cuando quiero ir a algún evento avión con Ryanair desde Santiago x 50 euros y circulando.
cuando es eso 2 veces al ano?
#121 no pero es absurdo comparar la relación calidad precio en hostelería entre Galicia y Madrid, conozco y he vivido en ambos.

Con respecto al tema de los eventos podría decir que si, que dos veces al año hay algún evento que quizá me interesaría ir a Madrid.
#52 pobre de ti. Con la cuarta parte de tu salario, tengo una vida muy plena en Galicia
¡Algo estás haciendo mal!
#131 tienes una vida muy plena y sin embargo estas seguro que mi vida esta mal. Y aseguras que estoy haciendo algo mal y sientes pena por mi xD xD xD xD xD
evidente tenemos tenemos conceptos muy distintos de "vida plena" :-*
#132 coño, lo dices tu mismo::

2000 euros mucha pasta??? :palm: :palm: :palm: Eso es mas que la media, pero no es mucha pasta, yo ganos mas del doble que eso y no puedo comprarme el coche de mis sueños y tengo una vida humilde.

¡tienes una vida humilde!
#133 creeme, puedes ganar mas de 100K y sentir que tu vida no cambia en nada. Solo que no tienes que estar mirando tu cuenta corriente para ver si llegas a fin de mes ni pensartelo mucho si quieres comprar algo
A eso es a lo que yo llamo humilde. Aunque tengas pasta tu vida no cambia mucho.

menéame