EDICIóN GENERAL

TVE frena la emisión de un spot electoral de Vox en horario de máxima protección infantil

#9 datos sesgados, es perfectamente posible que la delincuencia disminuya en una parte de la población, aumente en otra, y se den las consecuencias que pones.

Tienes que sacar datos de los delitos atribuibles a la población que analizas y su ratio sobre el total teniendo en cuenta la parte de la poblaciíon que representan.

Pero creo que ya sabes que ese cálculo no favorece a tu tesis.

edit: un ejemplo: www.meneame.net/c/25015890
#13 Según todos los expertos hay tres circunstancias claras relacionadas con los delitos:

-Los hombres cometen alrededor del 95% de los delitos
-La franja de edad que comete más delitos es la que va entre los 20 y los 40 años
-Los sectores que tienen un nivel sociocultural y económico más bajo cometen más delitos

Si entre los inmigrantes hay más gente joven y hay una proporción más alta con un nivel sociocultural y económico más bajo es lógico que estén algo sobrerepresentados en las estadísticas. Pero eso no tiene relación directa el lugar de nacimiento.

.  media
#20 ¿todos los expertos? seems legit.

Entonces, según tu nuevo razonamiento en este comentario, como los inmigrantes(principalmente ilegales digamos) tienen mayor proporción de perfiles que cometen delitos, un aumento de dicho número de inmigrantes implica un aumento de delitos, lo que tú denominas "sobrerepresentación".

Te contradices.
#21 Sobrerepresentados por los parámetros que te ha dicho que son así en la mayor parte de paises del mundo, no por que su condición de inmigrantes o de extranjeros o de etnia distinta les hace más probable cometer delitos. Si la proporción de inmigrantes fuera menos joven, menos masculina y de mayor nivel sociocultural y económico, cometerían menos delitos DEL MISMO MODO QUE LO HARÍA LA POBLACIÓN ESPAÑOLA. En cualquier caso, esta proporción ligaramente extra de delicuencia es tan pequeña que pese a haber aumentado por 2.5 la población inmigrante la delicuencia total ha disminuido.

Ese siempre el argumento de VOX, que la criminalidad, la vileza, la maldad vienen vinculada a que son extranjeros, de otras razas; por que son supremacistas blancos. Parece que solo lees lo que quieres leer y estas colgándote en datos por que quieras montar una agenda bien clara.
#124 Vox no lo achaca la raza, habla de inmigración PUNTO. Y su solución es controlar y filtrar mejor a la gente que entra para que no sean candidatos a delincuentes.
#22 Claro, claro, en quince los españoles no hemos vuelto unos angelitos. Si no llega a ser por lo inmigrantes ahora mismo los delitos prácticamente habrían desaparecido xD

Igual te interesa lo que comento en #20
#25 defiendes que la tasa de delincuencia haya disminuido y luego te ríes ante la perspectiva de que los españoles cometan menos delitos. Te vuelves a contradecir, igual que en el comentario al que remites al meneante.
#28 Que la tasa de delincuencia ha disminuido mientras los inmigrantes han aumentado no lo digo yo, lo dicen los datos oficiales. Lo que sí digo yo es que 15 años es muy poco tiempo para que haya un cambio tan brusco en el nivel de delincuencia entre los ciudadanos españoles.

#29 ¿Por qué intentáis centrar siempre el debate de la delincuencia en la inmigración cuando los expertos coinciden en que hay otros factores, como el nivel de desigualdad de una sociedad, que son los que realmente influyen en este tema?

#46 Se trata de no relacionar inmigración con delincuencia cuando está demostrado que son otros factores lo que intervienen: género, edad, nivel económico y social, desigualdad de la sociedad...
#51 igual que los datos oficiales, y ya te he puesto alguno, dicen que los inmigrantes cometen más delitos. Ya te he explicado yo y #_22 cómo puede afectar eso a los datos generales cuando se trata de una parte pequeña de la población.

"Lo que sí digo yo es que 15 años es muy poco tiempo para que haya un cambio tan brusco en el nivel de delincuencia entre los ciudadanos españoles."

No entiendo lo que quieres decir, los datos dicen que es lo que ha ocurrido. A no ser que pretendas vender que precisamente la delincuencia ha bajado gracias a los inmigrantes, pero eso es absurdo porque de nuevo, los datos dicen que cometen más delitos, es matemáticamente imposible eso, y tú mismo has reconocido esa sobrerepresentación en #_20

De verdad que hablas sin sentido.
#58 La realidad es que mientras la población inmigrante se multiplicó por más de cuatro la tasa de delitos descendió. Lo que dices tu y #22 es que si no hubiera sido por los inmigrantes la delincuencia hubiera bajado todavía más. Os podéis agarrar a eso para justificar vuestra criminalización de los inmigrantes porque es algo que nunca se podrá saber, pero en el pasado nunca fue así. Es como cuando alguien dice que con 4 millones menos de inmigrantes no habría paro: es algo que no se puede demostrar pero en el pasado apenas había inmigrantes y la tasa de paro era incluso más alta que ahora. Pero lo más fácil parece ser que es criminalizar a los inmigrantes por todo. Para algunos España sería el paraíso en la tierra si no tuviera inmigrantes. Pero me temo que entonces tendrían la culpa de todos los males los rojos, o los gitanos o las mujeres... o vete tu a saber quién.
#75 pero vamos a ver, una cosa muy simple, ¿estas de acuerdo en que los datos oficiales reflejan que los inmigrantes cometen más delitos que los españoles sí o no?

edit: te agradecería que no te inventaras lo que yo digo, gracias.
#51 porque los inmigrantes podrían tener restringida su estancia en españa, como en cualquier país, con lo cual es una manera de evitar bastantes delitos.

Imaginemos que 5 de cada 10 menas son delincuente, y que no tiene que ver su cultura si no sus vivencias su nivel económico o lo que sea. Muy bien... ¿Como lo solucionas? ¿traes a toda la familia y les das vivienda trabajo... para que no sufran ese desarraigo?
¿inviertes más dinero para ayudarles con apoyo y seguimiento especial cuando no hay para pagar las pensiones?
#51 ¿Me acusas a mí de centrar el debate de la delincuencia en la inmigración cuando has sido tú el primero en soltar estadísticas? Si revisas mis mensajes, yo en ningún momento he dicho que los inmigrantes tengan más tasa de delincuencia que los nacionales, solo digo que si vas a poner datos, los tienes que poner todos, si no estás dando información sesgada, y eso no es útil para nada (aunque puedes llevarte una buena cantidad de positivos, eso no lo niego).
#25 Lo que yo digo es que la comparación, tal como la has planteado, no tiene sentido ni valor alguno. Si me pones los mismos datos, añadiendo la tasa de criminalidad entre inmigrantes y locales, entonces sí va a tener valor.
#20 es que no se trata de ser duros con la inmigración ilegal por que sean de X lugar tengan x raza o x atributos, no se trata de eso, se trata de que tenemos la decisión sobre si queremos que estén aquí o no.
Y si dan problemas no se puede mirar para otro lado por no ser racistas, porque no se trata de eso, si estas aquí y delinques que te exporten, porque la reincidencia es muy alta no porque odies a esa persona y a un español no tienes derecho a echarlo del país.

Un mena por ejemplo además del coste no tiene futuro. Que futuro tiene un chaval que está en situación irregular sin familia conviviendo con otros chavales en su misma situacion? pues lo raro es que no sean noticia muchas más veces, no es bueno ni para ellos ni para nosotros.
Controlar quien entra en el país y aceptar o no en función de los criterios que decidamos es legítimo, por ejemplo no dejar entrar a nadie con antecedentes violentos.
Pones esas cifras y piensas que te dan la razón porque partes de una retórica errada, no se trata de buscar grupos de población y atacar a los que cometan crímenes en mayor porcentaje total, se trata de evitar tener a gente en nuestras calles que puede ser un problema grave pudiendo elegir a quien entra legalmente como en cualquier país del mundo.
#20 No sería mejor que el gráfico no estuviera sesgado? Si quieres hablar de la actualidad, debería llegar al 2019 y no ser cortado en 2004, no te parece?
#103 La tasa de criminalidad es por cada mil habitantes. Lo indica en la parte de arriba del gráfico.

#130 En #9 he puesto el que va de 2005 al 2016.
#140 Pero... estamos en 2019 alma de cántaro. Ya lo has sesgado dos veces. Tienes algún tipo de interés en quitar los últimos años (que es de lo que se está hablando?)
#140 Entonces no es tanto por ciento sino tanto por mil.
#20 Y el nivel económico influye mucho más que el nivel sociocultural. Ya te digo yo que con carrera y master, si tengo que robar para alimentar a mi hijo, voy a robar.
La culpa, como siempre, es de este sistema depredador e inadaptado, que margina a las personas, automatiza empleos por eficiencia económica, no por bienestar humano.

menéame