EDICIóN GENERAL

Salario promedio por titulación de los universitarios a los cuatro años de finalizar su carrera

#396
Me enseñas en este hilo cual es el comentario de @ytuqdizes (autor del comentario raiz: #6) que confirma tus teorías?
O de @YoguladoMaldito (autor de #160) que es el comentario al que respondías en el hilo cuando te escribí.

Estás seguro que no estás patronizando a la gente y asumiendo que tienes razón en tus teorías basándote en lo que otros que no tienen nada que ver te están respondiendo?
#397

Estás seguro que no estás patronizando a la gente y asumiendo que tienes razón en tus teorías basándote en lo que otros que no tienen nada que ver te están respondiendo?

Generalmente no miro el sobrenombre de la gente que me contesta, en este hilo se ha debatido mucho y tirar hacía atrás cada vez es muy costoso en tiempo.

Yo tengo muy claro que opinión se ha expresado por que llevo aquí mas de una década, igual que tu. ¿que me he podido equivocar? Es posible, pero eso lo tendría que decir (y aclarar) el propio @ytuqdizes.

No entiendo que agregas tu al debate diciendo que el usuario no ha querido decir eso, creo que estás patronizando al usuario, suponiendo que no ha querido decir eso.

Deja que el se exprese y diga lo que ha querido decir, y aclare su postura.

Como comprenderás, tu y yo hablando de lo que @ytuqdizes ha querido decir es algo bastante absurdo, pero que podemos hacer cuando quieras.
#398
> No entiendo que agregas tu al debate diciendo que el usuario no ha querido decir eso, creo que estás patronizando al usuario, suponiendo que no ha querido decir eso.

Eso es absurdo. Te pongo un ejemplo:

Pongamos que alguien supusiese que la gente como tú sois unos racistas y se pusiese pedante porque hayas usado la palabra "amarillo"... y yo le respondiese diciéndole que te está patronizando, y que intente entender, que no veo tan dificil ver que se refería al color y no a la raza.

Me dirías en ese caso que yo estoy patronizandote por estar suponiendo que tú no has querido ser racista?

Mi contribución a la conversación pretendía ser que en vez de buscarle las vueltas a las palabras expongas tu idea claramente, porque ni siquiera tengo muy claro lo que querías decir leyendo el hilo. No he leido en tu comentario nada que contradiga en lo más mínimo a los comentarios de #6 y #160 ...pero vaya, yo sólo soy un lector que ha querido hacer la observación de lo absurdo de este hilo, si los respectivos autores quieren comentar, que lo hagan.
#399

Me dirías en ese caso que yo estoy patronizandote por estar suponiendo que tú no has querido ser racista?

Por supuesto. Creo que tu intentando aclarar lo que la gente quiere decir es igual de malo que yo intentando rebatirlo.

Ambos estamos suponiendo lo que el usuario quiere decir, simplemente tu sientes que tu suposición es la adecuada y la del otro un error que solo patroniza al usuario.

Piensalo, estás cayendo en un sesgo personal en esto.

Si hay un usuario que se han malinterpretado sus palabras, obviamente lo puede aclarar el.

Por cierto, es un poco raro usar la palabra "patronize" en español. La introducción de ese tipo de lexemas extranjeros y además con definiciones polisemicas es un poco confuso en el debate:

www.merriam-webster.com/dictionary/patronize

Fijate que lo que tu estás haciendo es la acepción 1, y de lo que me acusas a mi, es la acepción 2 ;)
#400 No sé... yo creo que la diferencia es que tú asumes connotaciones y yo no. Prefiero no sacar conclusiones en base a premisas difusas.

Será deformación profesional, pero si veo a alguien decir 1+1=2 ..asumo que quiere decir eso literalmente, y que si lo dijo con segundas intenciones y que en realidad quería decir 3*2=6 por el contexto y la experiencia al tratar con gente que expresa las cosas de esa manera. Especialmente cuando estamos en conversación a través de textos con gente que no conocemos.

Pero tienes razón en que no debería hablar por los demás. Puede ser de nuevo deformación profesional en temas de reviews y de intentar ser fiel a la verdad. Y de ser riguroso escribiendo / leyendo textos técnicos.
#401

Será deformación profesional, pero si veo a alguien decir 1+1=2 ..asumo que quiere decir eso literalmente, y que si lo dijo con segundas intenciones y que en realidad quería decir 3*2=6 por el contexto y la experiencia al tratar con gente que expresa las cosas de esa manera. Especialmente cuando estamos en conversación a través de textos con gente que no conocemos.


Meneame es una página donde la gente comparte información y generalmente se establece un debate en los comentarios del envío. A menudo, y sobretodo en envíos como este lo que se monta en los comentarios es un debate político. De hecho, es normal que se monte un debate político en un envío sobre salarios.

Los debates científicos son debates dentro de un contexto y de una epistemología aceptada y compartida por todos los participantes. Por ello es sencillo comprender bien el significado detrás de las afirmaciones. Los debates políticos son debates a menudo de epistemología, ergo suelen ser debates filosóficos. Los debates filosóficos como suelen serlo los debates políticos requieren establecer primero un contexto, puesto que poco se puede hacer con cosas tan básicas como las reglas fundamentales de la lógica, o "pienso, luego existo".

En los debates de ciencia esto no sucede por que todos siguen el método científico, es decir, un marco contextual acordado a priori.

Por eso en los debates sociales mas serios se pacta un mínimo de rigor, de forma que quede claro todo el marco donde se desarrolla la afirmación. Sin embargo, en canales mas informales como meneame esto no se hace y al final, tienes que deducir mucho con muy poco.

Normalmente lo que se hace en canales mas informales como este, es deducir una parte del mensaje y luego ya ir adaptándote conforme avanza el debate y la gente va aclarando posturas y contextos.

Pero tienes razón en que no debería hablar por los demás. Puede ser de nuevo deformación profesional en temas de reviews y de intentar ser fiel a la verdad. Y de ser riguroso escribiendo / leyendo textos técnicos.

El rigor es genial, cuando se pacta a priori. Sin embargo en debates informales como estos, el rigor suele usarse como estrategia para complicar el debate o hacer menos comprensibles las aclaraciones ante cierto público que pueda estar observando el debate.

Dicho esto, es muy evidente que no pretendías nada de esto y que eres una persona muy razonable, por eso he pretendido explicarte bien de que forma entiendo yo la situación que me has reprochado.
#399 #388 Madre mia madre mia, que me voy de vacaciones unos días y esto se va de madre... Voy a intentar aclarar un poco el sentido de mi comentario inicial:

En el desarrollo de software, hay distintos trabajos que realizar. Simplificando mucho, se podría decir que está el analista, que es el que decide el diseño de la aplicación, y los programadores, que son los que escriben el código de cada clase o fichero en función de la documentación que les ha pasado el analista. Esto simplificando bastante y en un entorno ideal.

En teoría, para el puesto de programador es suficiente una FP, que te enseñen un las bases de la programación (que no del diseño de programas), algún lenguaje fácil tipo pascal, seguramente alguno tipo c / java, y descorchamos una botella de cava si el programa compila.

Para el puesto de analista, hace falta formación superior. Mejor dicho, hacen falta los conocimientos que se imparten en una educación superior: Por supuesto, programación, pero también conviene tener conocimientos en arquitectura de ordenadores, patrones de diseño, sistemas operativos, etc.

Con lo que digo en #6 me refiero a que normalmente un tipo que termina la carrera de informática y se quiere dedicar a la programación, empieza trabajando como programador junior, realizando las mismas tareas que (teoricamente) haría alguien que ha hecho una FP. Con el tiempo, si tiene 2 luces, ascenderá a programador senior, analista, bla bla bla.

La realidad de las empresas que he conocido, la mayoria cárnicas, suele ser más jodida, el analista suele ser un incompetente que hace poco más que reenviar los correos a los programadores rasos, que son los que suelen hacer el programa como les parece (y luego pasa lo que pasa).

El lado bueno de la realidad, es que es la curiosidad y no el titulo lo que acaba dando conocimientos, y he visto a muchos FP's comerse con patatas a ingenieros de matricula.
#414 Eso es lo que yo entendí.
Que al salir de la carrera alguien que ha estudiado ingeniería suele empezar trabajando en puestos para los que con estudiar una FP te habría bastado.

Me da la impresión que jcarlosn pensó que estabas diciendo que alguien que estudia FP no puede ser analista.

menéame